Thema: Anschlag auf Weihnachtsmarkt in Magdeburg

Von welchen "sicheren Zonen" reden wir denn jetzt eigentlich? Von Volksfesten, oder von ganz Deutschland? Für welche Zone soll das "nicht frei rumlaufen" lassen von Millionen von Menschen denn laut @DashEffekt gelten? Das ist ja entscheidend für die Frage, ob er vollends, oder nur zu 80% eine rechtsextremistische, verfassungswidrige, menschenverachtende Einstellung an den Tag legt.

Mal ganz davon abgesehen, dass das öffentliche unter Generalverdacht stellen aller geflüchteten aus muslimisch geprägten Ländern eventuell unter Volksverhetzung fallen kann und daher möglicherweise auch eine strafrechtlich relevante Aussage darstellt...

vieraeugigerZyklop

Was ist daran verkehrt? Schmeissen wir auch Konni Reimann aus der USA raus demnach?

Ich kann nicht wo hingehen völlig mittellos und erwarten ins gemachte Nest sitzen zu können. Wenn man den Wohltäter für die Welt spielt dann ist klar dass die Haushaltsrechnung nicht mehr passt.

Jonny Knox

Mal ganz davon abgesehen, dass das öffentliche unter Generalverdacht stellen aller geflüchteten aus muslimisch geprägten Ländern eventuell unter Volksverhetzung fallen kann und daher möglicherweise auch eine strafrechtlich relevante Aussage darstellt...

Du kannst ja eine Anzeige erstatten oder es melden wenn du der Meinung bist ich hätte eben eine Straftat begannen, ich erinnere mich zumindest den Dänische Premierminister Geert Wilders genau dies vorgeschlagen hatte. Die Ansprache hat mir sehr gefallen und daher habe ich dies auch. Dachte jetzt natürlich nicht dass er ein Hassredner und Nazi und kA was sonst noch ist.

DashEffekt

Ich kann nicht wo hingehen völlig mittellos und erwarten ins gemachte Nest sitzen zu können. Wenn man den Wohltäter für die Welt spielt dann ist klar dass die Haushaltsrechnung nicht mehr passt.

Was mich am meisten an den ganzen Debatten nervt, ist die ständige Verallgemeinerung von Themen oder ganzen Volksgruppen. Wer sagt denn, dass das bei allen Asylanten oder Immigranten der Fall ist, dass sie nicht arbeiten und sich eine eigene Existenz in Deutschland aufbauen wollen? Klar gibt es einige, die das nicht wollen und sich auf dem Wohlstand ausruhen, aber ist das die Mehrheit? Ich wohne hier in der Stadt und beobachte es jeden Tag. Wer arbeitet bei der Müllabfuhr und Entsorgung? Zu 90% Menschen mit Migrationshintergrund. Das gleiche gilt für Baustellen. Wir wohnen direkt gegenüber einer Großbaustelle und da macht sich kein einziger Deutscher die Hände dreckig. Wer macht denn die ganzen Jobs, wenn die AfD wirklich damit anfangen würde, großflächig zu remigrieren?

Es gibt sicherlich ein Problem in Einzelfällen und da muss zukünftig härter durchgegriffen werden. Nichtsdestotrotz leben sehr viele Ausländer friedlich in Deutschland und das wird eben nicht gesehen. Einige Parteien drehen sich ihre Welt so, wie sie es gerade brauchen und die Leute laufen blauäugig hinterher.

Parteien zu unterstützen, die offenkundig den Slogan „Ausländer raus“ skandieren, halte ich für äußerst fragwürdig.

DashEffekt

@Anarky ich möchte an der Stille korrigieren, jegliche Maßnahme wie Grenzschutz dienen ausschließlich dazu dass Menschen nicht illegal ins Land kommen. Jemand der illegal einreißt hat nicht grundlegend das Recht auf Asyl.

Da gibt es nichts zu korrigieren. Politisch Verfolgte haben in Deutschland ein Recht auf Asyl, auch wenn ihre Einwanderung "illegal" war, so wie du es nennen möchtest. Es gibt nur die Einschränkung des sicheren Weges über EU-Staaten, aber selbst in diesen Fällen begründet Unionsrecht dann doch unter Umständen Aufnahmepflichten Deutschlands. Einen Syrer oder Afghanen abzuschieben oder abzuweisen, unterliegt hohen rechtlichen Hürden, selbst wenn er mit dem Schlauchboot über Italien gekommen ist. Lustigerweise dürfen fliehende Menschen nicht einmal wegen der unerlaubten Reise bestraft werden, steht so in der Genfer Flüchtlingskonvention.

DashEffekt

ich erinnere mich zumindest den Dänische Premierminister Geert Wilders genau dies vorgeschlagen hatte. Die Ansprache hat mir sehr gefallen und daher habe ich dies auch. Dachte jetzt natürlich nicht dass er ein Hassredner und Nazi und kA was sonst noch ist.

Naja, dir fehlt es ja offensichtlich an der notwendigen Kompetenz, um eine Aussage darüber zu treffen, ob Geert Wilders ein Hassredner ist. Dafür müsstest du mindestens wissen, dass er ein niederländischer Politiker und kein dänischer Premierminister ist.

@David007 wenn ich nun tatsächlich nach Kanada auswandern möchte dann erwarten die dass ich einiges mitbringe. In vielen Ländern gibt es eine Art Punktesystem wo du zur Einwanderung entsprechend bewertet wirst anhand deiner bisherigen Leistungen und/oder Schulbildung und auch gewisse Eigenmittel bereitstellen musst. Hier kann ich definitiv nicht auf einer Luftmatratze angeschwemmt kommen und erwarten dass die mir alles bereitstellen was ich für die Integration benötige, selbst wenn ich arbeitswillig bin müssen gewisse Startbedingungen erfüllt sein, der Wunsch allein in ein Land auszuwandern ist da finde ich nicht ausreichend.

Anarky

Da gibt es nichts zu korrigieren. Politisch Verfolgte haben in Deutschland ein Recht auf Asyl, auch wenn ihre Einwanderung "illegal" war, so wie du es nennen möchtest. Es gibt nur die Einschränkung des sicheren Weges über EU-Staaten, aber selbst in diesen Fällen begründet Unionsrecht dann doch unter Umständen Aufnahmepflichten Deutschlands. Einen Syrer oder Afghanen abzuschieben oder abzuweisen, unterliegt hohen rechtlichen Hürden, selbst wenn er mit dem Schlauchboot über Italien gekommen ist. Lustigerweise dürfen fliehende Menschen nicht einmal wegen der unerlaubten Reise bestraft werden, steht so in der Genfer Flüchtlingskonvention.

Und wie viele sind nun wirklich politisch verfolgt und warum werden auch nur Männer allem anschein nach politisch verfolgt? Dein Szenario bezieht sich auf einen Grundlegenden Fehler wo man einen Mann aus Afghanistan Asyl gewährt der behauptet politisch verfolgt zu werden weil wer Homosexuell ist während er Zig Kinder hat.

Anarky

Naja, dir fehlt es ja offensichtlich an der notwendigen Kompetenz, um eine Aussage darüber zu treffen, ob Geert Wilders ein Hassredner ist. Dafür müsstest du mindestens wissen, dass er ein niederländischer Politiker und kein dänischer Premierminister ist.

Dutch PM steht nicht für Dänischer Premierminister?

DashEffekt

Ich kann nicht wo hingehen völlig mittellos und erwarten ins gemachte Nest sitzen zu können. Wenn man den Wohltäter für die Welt spielt dann ist klar dass die Haushaltsrechnung nicht mehr passt.

Vllt sollte man Mal zum Thema des Threads zurückkommen. Der Täter war ja nun eben nicht mittellos, sondern hat sein Leben durch eine "hochwertige" Arbeit selbst finanzieren können. Warum dann sofort wieder die Asyldebatte mit dem Argument, man spiele den Wohltäter der Welt aufgemacht wird, ist mit schleierhaft.

DashEffekt

Du kannst ja eine Anzeige erstatten oder es melden wenn du der Meinung bist ich hätte eben eine Straftat begannen, ich erinnere mich zumindest den Dänische Premierminister Geert Wilders genau dies vorgeschlagen hatte. Die Ansprache hat mir sehr gefallen und daher habe ich dies auch. Dachte jetzt natürlich nicht dass er ein Hassredner und Nazi und kA was sonst noch ist.

Ja dass du von Rechtspopulisten und Rechtsextremisten angetan bist, das ist ja nun mittlerweile ziemlich eindeutig geworden in letzter Zeit. Schade, dass du auf die Frage, was genau du als "sichere Zone" ansiehst, nicht eingegangen bist. Aber du wirst wissen, warum...
Geert Wilders, der wie Anarky schon schreibt, weder Däne noch Ministerpräsident ist, würde für seine Äußerungen übrigens schon mehrfach angezeigt und auch bereits verurteilt. Kann man sich natürlich als Vorbild nehmen, dann darf man sich aber auch nicht wundern, wenn man in die selbe politische Ecke wie er gestellt wird.

Und natürlich zeige ich niemanden wegen Dingen, die er hier schreibt an. Mein Hinweis war nur als Info gedacht, sich vllt auch Mal selbst zu reflektieren. Das hat nämlich schon lange nichts mehr mit einer berechtigten Kritik an irgendeiner Ampel-Regierung zu tun, wenn man bar jeder rechtlichen Zulässigkeit und gegen das Grundgesetz und die Verfassung des Heimatlandes, millionenfache unbegründete Diskriminierung und Grundrechtsverweigerungen befürwortet. Da hat man ganz schlicht und ergreifend den Boden des demokratischen miteinanders verlassen und sich dem Extremismus zugewendet.

DashEffekt

Und wie viele sind nun wirklich politisch verfolgt und warum werden auch nur Männer allem anschein nach politisch verfolgt? Dein Szenario bezieht sich auf einen Grundlegenden Fehler wo man einen Mann aus Afghanistan Asyl gewährt der behauptet politisch verfolgt zu werden weil wer Homosexuell ist während er Zig Kinder hat.

Das prüfen weder du noch ich, sondern die zuständigen Asylbehörden.

DashEffekt

Dutch PM steht nicht für Dänischer Premierminister?

Dutch heißt holländisch, danish heißt dänisch. PM ist die Abkürzung für Premierminister, aber die Angabe ist falsch. Deine Quelle ist da wohl nicht wirklich seriös, denn Geert Wilders war noch nie Premierminister in irgendeinem Land, insbesondere nicht in Dänemark. Das kannst du aber eigentlich auch selbst googlen lol.

Im Übrigen stimme ich Jonny Knox zu und sehe bei dir in deinen Aussagen extremistische Tendenzen. Du bist leider in irgendeinem verschwörerischen Rabbit Hole gelandet und ich wünsche dir wirklich, dass du da auch wieder raus kommst.

DashEffekt

Und wie viele sind nun wirklich politisch verfolgt und warum werden auch nur Männer allem anschein nach politisch verfolgt? Dein Szenario bezieht sich auf einen Grundlegenden Fehler wo man einen Mann aus Afghanistan Asyl gewährt der behauptet politisch verfolgt zu werden weil wer Homosexuell ist während er Zig Kinder hat.

Und auf wie viele Männer aus Afghanistan, die in D Asyl bekommen haben, trifft das zu?

Und sei mir nicht böse, aber kann es sein, dass du nicht wirklich viel Ahnung hast, wie Kriegsflucht abläuft? Natürlich sind das häufig erstmal Männer. Oder würdest du als Familie eine Frau allein mehrere hunderte oder tausende Kilometer auf die Flucht schicken? Meistens können sich die Familien nur für eine Person einen Schlepper leisten. Und das ist dann die Person, die die Reise voraussichtlich am besten überstehen wird. Also eben eher junge, kräftige Männer, falls vorhanden.
Das sind dann aber eben auch keine politisch verfolgen, sondern subsidiär Schutzberechtigte, wie es vermutlich die meisten Menschen aus Syrien, Afrika etc sind

DashEffekt

Dutch PM steht nicht für Dänischer Premierminister?

Sag Mal, hast du dein eigenes Video überhaupt angesehen?

DashEffekt

@David007 wenn ich nun tatsächlich nach Kanada auswandern möchte dann erwarten die dass ich einiges mitbringe. In vielen Ländern gibt es eine Art Punktesystem wo du zur Einwanderung entsprechend bewertet wirst anhand deiner bisherigen Leistungen und/oder Schulbildung und auch gewisse Eigenmittel bereitstellen musst. Hier kann ich definitiv nicht auf einer Luftmatratze angeschwemmt kommen und erwarten dass die mir alles bereitstellen was ich für die Integration benötige, selbst wenn ich arbeitswillig bin müssen gewisse Startbedingungen erfüllt sein, der Wunsch allein in ein Land auszuwandern ist da finde ich nicht ausreichend.

Der Vergleich hinkt aber an einigen Stellen. Kanada kann sich das leisten, auch weil sie keine problematischen Außengrenzen haben. Wer nach Kanada will, muss erstmal durch die USA und da ist nicht nur der Weg lang. Des Weiteren löst das aber doch noch lange nicht die Problematik in Deutschland. Wie willst du denn die von mir angesprochenen Arbeiter ersetzen, wenn nicht durch Einwanderung? Zumal wir in den nächsten Jahren ein massives Problem aufgrund des demografischen Wandels haben werden. Da bist du zwangsläufig auf Integration angewiesen. Hier rede ich nicht nur von Einwandern aus Kriegsländern oder islamisch geprägten Staaten. Wenn öffentlich auf der Straße "Ausländer raus" skandiert wird, werden sich das auch qualifizierte Arbeiter aus anderen Ländern zweimal überlegen, ob sie nach Deutschland kommen wollen.

Zudem kann nicht jeder diese Anforderungen erfüllen. Wie soll denn ein Kriegsflüchtling oder ein Einwanderer aus finanziellen Drittländern diese Hürde meistern? Die haben zum Großteil kein Kapital mit dem sie diese Startbedingungen erfüllen könnten. Daher macht Verallgemeinerung einfach keinen Sinn, denn dann müssen auch alle draußen bleiben, die hier arbeiten und sich integrieren wollen.

Aber Jonny hat Recht. Das hat nicht mehr viel mit dem eigentlichen Thema zutun, deswegen klinke ich mich an dieser Stelle auch wieder aus.

Jonny Knox

Vllt sollte man Mal zum Thema des Threads zurückkommen. Der Täter war ja nun eben nicht mittellos, sondern hat sein Leben durch eine "hochwertige" Arbeit selbst finanzieren können. Warum dann sofort wieder die Asyldebatte mit dem Argument, man spiele den Wohltäter der Welt aufgemacht wird, ist mit schleierhaft.

Du kannst nicht ausschließlich mir die Schuld geben dass wir soweit abgeschweift sind, den Vorschlag zum eigentlichen Thema zurück zu kommen nehme ich gerne an. Vielleicht können wir auch jene Beiträge in das entsprechende Topic schieben wenn es eines gibt?

Jonny Knox

Ja dass du von Rechtspopulisten und Rechtsextremisten angetan bist, das ist ja nun mittlerweile ziemlich eindeutig geworden in letzter Zeit. Schade, dass du auf die Frage, was genau du als "sichere Zone" ansiehst, nicht eingegangen bist. Aber du wirst wissen, warum...
Geert Wilders, der wie Anarky schon schreibt, weder Däne noch Ministerpräsident ist, würde für seine Äußerungen übrigens schon mehrfach angezeigt und auch bereits verurteilt. Kann man sich natürlich als Vorbild nehmen, dann darf man sich aber auch nicht wundern, wenn man in die selbe politische Ecke wie er gestellt wird.

Und natürlich zeige ich niemanden wegen Dingen, die er hier schreibt an. Mein Hinweis war nur als Info gedacht, sich vllt auch Mal selbst zu reflektieren. Das hat nämlich schon lange nichts mehr mit einer berechtigten Kritik an irgendeiner Ampel-Regierung zu tun, wenn man bar jeder rechtlichen Zulässigkeit und gegen das Grundgesetz und die Verfassung des Heimatlandes, millionenfache unbegründete Diskriminierung und Grundrechtsverweigerungen befürwortet. Da hat man ganz schlicht und ergreifend den Boden des demokratischen miteinanders verlassen und sich dem Extremismus zugewendet.

Das nehme ich nun so zur Kenntnis.

Anarky

Das prüfen weder du noch ich, sondern die zuständigen Asylbehörden.

Ich hege hier ernsthafte Zweifel dass dies ordnungsgemäß stattfindet, aber das ist nur meine Meinung.

Anarky

Dutch heißt holländisch, danish heißt dänisch. PM ist die Abkürzung für Premierminister, aber die Angabe ist falsch. Deine Quelle ist da wohl nicht wirklich seriös, denn Geert Wilders war noch nie Premierminister in irgendeinem Land, insbesondere nicht in Dänemark. Das kannst du aber eigentlich auch selbst googlen lol.

Danke, ich habe das Video schon vor Wochen gesehen jedoch auf 9gag, aus dem Inhalt war ich eigentlich auch in den Niederlanden, hier für das Topic habe ich dies auf die schnelle rausgesucht und hab mich vom Titel beirren lassen. Das ist natürlich ein Irrtum den du anständigerweise aufgeklärt hast. Das etwas zynische lol hinterher war aber wirklich unnötig. Wenn du dich dazu äußern möchtest dann schreib mir eine PM. Danke!

Anarky

Im Übrigen stimme ich Jonny Knox zu und sehe bei dir in deinen Aussagen extremistische Tendenzen. Du bist leider in irgendeinem verschwörerischen Rabbit Hole gelandet und ich wünsche dir wirklich, dass du da auch wieder raus kommst.

Das nehme ich nun auch einfach zur Kenntnis.

Jonny Knox

Und auf wie viele Männer aus Afghanistan, die in D Asyl bekommen haben, trifft das zu?

Und sei mir nicht böse, aber kann es sein, dass du nicht wirklich viel Ahnung hast, wie Kriegsflucht abläuft? Natürlich sind das häufig erstmal Männer. Oder würdest du als Familie eine Frau allein mehrere hunderte oder tausende Kilometer auf die Flucht schicken? Meistens können sich die Familien nur für eine Person einen Schlepper leisten. Und das ist dann die Person, die die Reise voraussichtlich am besten überstehen wird. Also eben eher junge, kräftige Männer, falls vorhanden.
Das sind dann aber eben auch keine politisch verfolgen, sondern subsidiär Schutzberechtigte, wie es vermutlich die meisten Menschen aus Syrien, Afrika etc sind

Jedenfalls dieser Fall in Österreich blieb mir hier im Gedächtnis:

https://www.heute.at/s/asyl-fuer-man...nder-120060998

Das was du da erwähnst lässt sich dies zweifelfrei belegen dass dies der Grund ist oder ist das nur eine Antwort die so halbwegs ins Bild passt?

Jonny Knox

Sag Mal, hast du dein eigenes Video überhaupt angesehen?

Ich habs mir angesehen aber auf 9Gag damals, ich habs nur auf YT schnell rausgesucht weil ich ein 9Gag Video nicht einbinden kann hier, ich hab nach mehreren Wochen nicht nochmal das ganze Video geschaut.

David007

Zudem kann nicht jeder diese Anforderungen erfüllen. Wie soll denn ein Kriegsflüchtling oder ein Einwanderer aus finanziellen Drittländern diese Hürde meistern? Die haben zum Großteil kein Kapital mit dem sie diese Startbedingungen erfüllen könnten. Daher macht Verallgemeinerung einfach keinen Sinn, denn dann müssen auch alle draußen bleiben, die hier arbeiten und sich integrieren wollen.

Das Leben ist hart und unfair. Flüchtlinge kommen nach Deutschland weil es dort am meisten gibt und nicht weil es das erste sichere Land wäre auf ihrer Reise.

DashEffekt

Jedenfalls dieser Fall in Österreich blieb mir hier im Gedächtnis:

https://www.heute.at/s/asyl-fuer-man...nder-120060998

Das was du da erwähnst lässt sich dies zweifelfrei belegen dass dies der Grund ist oder ist das nur eine Antwort die so halbwegs ins Bild passt?

Ralf Schumacher hat sich dieses Jahr als homosexuell geoutet und hat ebenfalls einen Sohn. Ich weiß also nicht, was du mit diesem Fall beweisen willst? Schon Mal überlegt, dass man in manchen Staaten nach wie vor stark diskriminiert wird, selbst wenn dort Homosexualität legal ist und man daher nicht offen homosexuell leben kann/will und eben eine "traditionelle" Ehe mit Kindern führ? Im von dir genannten vermeintlichen "Skandal" hatte der Antragssteller ja schon beim ersten Mal ein sexuelles Verhältnis zu einem Mann angegeben. Was da also jetzt "Verarsche" sein soll, erschließt sich mir nicht.

Zum einen kann ich das aus meinem persönlichen Umfeld so bestätigen, zum anderen besagt das eigentlich die Logik. Aber gut, wenn du vllt eher deine 40-50 Jahre alte Ehefrau allein auf eine beschwerliche Reise schicken würdest, anstatt den 20-30 jährigen Sohn, dann ist das vllt halt auch einfach so.

Aber natürlich denke ich mir sowas ja nicht aus, das ist einfach der anerkannte Stand der Expertenmeinungen:

https://www.oe24.at/welt/syrischer-f...nner/349308506
https://www.sueddeutsche.de/politik/...chen-1.2584201
https://www.spiegel.de/kultur/gesell...a-1051755.html

DashEffekt

Ich habs mir angesehen aber auf 9Gag damals, ich habs nur auf YT schnell rausgesucht weil ich ein 9Gag Video nicht einbinden kann hier, ich hab nach mehreren Wochen nicht nochmal das ganze Video geschaut.

Ach naja. 9gag. Warum genau nutzt man das als Quelle zur Meinungsbildung?

DashEffekt

Ich hege hier ernsthafte Zweifel dass dies ordnungsgemäß stattfindet, aber das ist nur meine Meinung.

Ich sehe hier keine Meinung, du zweifelst lediglich einen Umstand an, der dem Beweis zugänglich ist. Wenn du solche Unterstellungen machst, solltest du das ja irgendwie nachweisen können. Du hast aber weder Kenntnisse vom tatsächlichen Ablauf eines Asylverfahrens, noch von den zugrundeliegenden rechtlichen Voraussetzungen und erst recht nicht von der pflichtgemäßen Aufgabenerfüllung der Verwaltungskräfte. Deine "Zweifel" beruhen lediglich darauf, dass dir zu viele Asylanten in Deutschland rumlaufen.

DashEffekt

Danke, ich habe das Video schon vor Wochen gesehen jedoch auf 9gag, aus dem Inhalt war ich eigentlich auch in den Niederlanden, hier für das Topic habe ich dies auf die schnelle rausgesucht und hab mich vom Titel beirren lassen. Das ist natürlich ein Irrtum den du anständigerweise aufgeklärt hast. Das etwas zynische lol hinterher war aber wirklich unnötig. Wenn du dich dazu äußern möchtest dann schreib mir eine PM. Danke!

Ich lehne deine Aufforderung ab und verzichte darauf, dir eine PN zu schreiben. Ich behalte mir in Zukunft vor, in ähnlichen Situationen ebenfalls mit einem "lol" zu reagieren. Es ist ja nicht schlimm, Geert Wilders nicht zu kennen, den braucht nun wirklich kein Mensch. Aber wenn man ihn schon zur Untermauerung des eigenen Standpunktes nutzt und auf seine vermeintliche Autorität verweist, dann sollte man ihn schon kennen.

DashEffekt

Das nehme ich nun auch einfach zur Kenntnis.

Nimm es dir zu Herzen! Es gibt keinen Grund für Fremdenfeindlichkeit, insbesondere nicht an Weihnachten. Nutz diese besinnliche Zeit, um auf den Boden der freiheitlich-demokratischen Grundordnung zurückzukehren. Ich drücke dir die Daumen!

@Jonny Knox das worauf ich hinaus will ist dass wenn jemand seinen Personalausweis auf der Überfahrt entsorgt dass der jedes Märchen auftischen kann warum er politisch in seiner Heimat verfolgt wird. Ich denke das trifft auf die wenigsten tatsächlich zu.

9gag ist ein Medium für Inhalte, bei einem Video suche ich nicht unbedingt nach einer Quelle wenn darin eine Namhafte Person spricht. Die meiste Zeit browse ich Memes weil das weniger Textlastig ist als Reddit.

@Jonny Knox das worauf ich hinaus will ist dass wenn jemand seinen Personalausweis auf der Überfahrt entsorgt dass der jedes Märchen auftischen kann warum er politisch in seiner Heimat verfolgt wird. Ich denke das trifft auf die wenigsten tatsächlich zu.

9gag ist ein Medium für Inhalte, bei einem Video suche ich nicht unbedingt nach einer Quelle wenn darin eine Namhafte Person spricht. Die meiste Zeit browse ich Memes weil das weniger Textlastig ist als Reddit.

Anarky

Ich sehe hier keine Meinung, du zweifelst lediglich einen Umstand an, der dem Beweis zugänglich ist. Wenn du solche Unterstellungen machst, solltest du das ja irgendwie nachweisen können. Du hast aber weder Kenntnisse vom tatsächlichen Ablauf eines Asylverfahrens, noch von den zugrundeliegenden rechtlichen Voraussetzungen und erst recht nicht von der pflichtgemäßen Aufgabenerfüllung der Verwaltungskräfte. Deine "Zweifel" beruhen lediglich darauf, dass dir zu viele Asylanten in Deutschland rumlaufen.

Ich hab klar betont dass ich Zweifel hege und dass es meine Meinung ist. Wenn du das nicht anerkennst dann macht es keinen Sinn hierüber zu diskutieren.

Anarky

Ich lehne deine Aufforderung ab und verzichte darauf, dir eine PN zu schreiben. Ich behalte mir in Zukunft vor, in ähnlichen Situationen ebenfalls mit einem "lol" zu reagieren. Es ist ja nicht schlimm, Geert Wilders nicht zu kennen, den braucht nun wirklich kein Mensch. Aber wenn man ihn schon zur Untermauerung des eigenen Standpunktes nutzt und auf seine vermeintliche Autorität verweist, dann sollte man ihn schon kennen.

Gut wenn ich einen zynischen Kommentar lese dann rechne damit dass ich ggf. nicht darauf antworte.

Anarky

Nimm es dir zu Herzen! Es gibt keinen Grund für Fremdenfeindlichkeit, insbesondere nicht an Weihnachten. Nutz diese besinnliche Zeit, um auf den Boden der freiheitlich-demokratischen Grundordnung zurückzukehren. Ich drücke dir die Daumen!

Ich bin nicht fremdenfeindlich. Ich bin gegen die Asylpolitik wie diese seitens der Ampel geführt wird.

DashEffekt

@Jonny Knox das worauf ich hinaus will ist dass wenn jemand seinen Personalausweis auf der Überfahrt entsorgt dass der jedes Märchen auftischen kann warum er politisch in seiner Heimat verfolgt wird. Ich denke das trifft auf die wenigsten tatsächlich zu.

Natürlich kann man Dokumente etc auf einem mehrere tausend Kilometer langen Weg nicht einfach so verlieren. Undenkbar. Es gibt auch zig andere Gründe, warum man auf der Flucht vllt nicht identifiziert werden möchte, gerade noch im Heimatland kommt es vllt nicht so gut, wenn gewisse Konfliktparteien wissen, wer du bist und dass du vllt dort und da Familie zurück gelassen hast etc.
Und dein Beispiel vom homosexuellen Afghanen, der Asyl bekommt, obwohl er verheiratet ist und Kinder hat wird eben kaum die große Masse an Asylfällen sein und daher auch kein großes Problem darstellen.

DashEffekt

Ich bin nicht fremdenfeindlich. Ich bin gegen die Asylpolitik wie diese seitens der Ampel geführt wird.

Inwiefern unterscheidet die sich denn von der Asylpolitik der letzten 10 Jahre?

Und du willst Millionen von Menschen derer Grundrechte berauben und glaubst, dass jeder, der aus einem muslimisch geprägten Land kommt, ein potenzieller Terrorist sein kann. Ich behaupte einfach Mal, dass jemand, der nicht fremdenfeindlich ist, die Fremdenfeindlichkeit in solchen Aussagen und Forderungen erkennen würde.

https://www.n-tv.de/der_tag/Musk-dea...e25451646.html

Auf der Plattform X lässt sich nicht mehr nach den Posts des Attentäters von Magdeburg suchen. Die Suchfunktion des Dienstes ist für den Account des Mannes deaktiviert. Außerdem sind Posts, die vor dem 12. November veröffentlicht wurden, gar nicht mehr zu sehen

User legten nahe, dass zudem einzelne Äußerungen des Attentäters von dessen Profil gelöscht worden seien. In diesen Posts habe der Mann mit der AfD und X-Besitzer Elon Musk sympathisiert. Musk hatte vor einigen Tagen gesagt, "nur die AfD" könne Deutschland retten. Nun wird Musk vorgeworfen, er wolle verschleiern, dass der Magdeburg-Attentäter islamfeindliches und rechtsextremes Gedankengut verbreitete.

Wir krass ist das denn? Zuerst bezichtigt Elon Musk die Medien Desinformation über den Attentäter zu verbreiten, er sei in Wahrheit ein heimlicher Islamist. Gleichzeitig werden jedoch die Twitter-Posts des Attentäters gelöscht, die dessen Nähe zur AfD und seine Sympathien für Rechtsextremisten sowie Elon Musk selbst belegen. Und all das nur wenige Tage, nachdem Elon Musk öffentlich seine Unterstützung für die AfD bekundet hat.

Das ist absolut verrückt wenn man genauer darüber nachdenkt. Mal abgesehen davon, dass eine sorgfältige Untersuchung der Motivation und Ideologie des Attentäters, die ihn zu diesem Anschlag trieben, aktiv sabotiert wird.

Jonny Knox

Natürlich kann man Dokumente etc auf einem mehrere tausend Kilometer langen Weg nicht einfach so verlieren. Undenkbar. Es gibt auch zig andere Gründe, warum man auf der Flucht vllt nicht identifiziert werden möchte, gerade noch im Heimatland kommt es vllt nicht so gut, wenn gewisse Konfliktparteien wissen, wer du bist und dass du vllt dort und da Familie zurück gelassen hast etc.

https://www.heute.at/s/der-foto-bewe...enze-100238540

Muss man nicht mehr viel dazu sagen denke ich.

Jonny Knox

Und dein Beispiel vom homosexuellen Afghanen, der Asyl bekommt, obwohl er verheiratet ist und Kinder hat wird eben kaum die große Masse an Asylfällen sein und daher auch kein großes Problem darstellen.

Das soll nur aufzeigen dass jede Begründung offenbar ausreichend ist ganz egal wie zweifelhaft diese sein mag.

Jonny Knox

Inwiefern unterscheidet die sich denn von der Asylpolitik der letzten 10 Jahre?

Ich denke in Erster Linie hat sich die Situation geändert und die Ampel müsse auf diese entsprechend reagieren. Beispielsweise wenn das Land überschwemmt wird und sich dies in der Kriminalitätsstatistik niederschlägt.

Jonny Knox

Und du willst Millionen von Menschen derer Grundrechte berauben und glaubst, dass jeder, der aus einem muslimisch geprägten Land kommt, ein potenzieller Terrorist sein kann. Ich behaupte einfach Mal, dass jemand, der nicht fremdenfeindlich ist, die Fremdenfeindlichkeit in solchen Aussagen und Forderungen erkennen würde.

Man könnte mal anfangen jeden Abzuschieben der Straffällig geworden ist und bereits bewiesen hat dass er eine Gefahr für die Gesellschaft darstellt. Wenn das Abschieben aus welchen Gründen auch immer nicht möglich ist dann ist dieser von der Gesellschaft zu isolieren bis dieser ohne Handgeld zurückgeführt werden konnte. Vielleicht gibt das Motivation. Aktuell hab ich den Eindruck die Erste Straftat ist frei weil die Strafe ohnehin zur Bewährung ausgesprochen wird.

DashEffekt

https://www.heute.at/s/der-foto-bewe...enze-100238540

Muss man nicht mehr viel dazu sagen denke ich.

Ich habe ja nirgends behauptet, dass das gar nicht vorkommt. Du aber unterstellst jedem, der ohne Pass ankommt, diesen aktiv in bewusster Täuschungsabsicht weggeschmissen zu haben. Dieses generalisieren und stets nur die schlechteste von mehreren Möglichkeiten unterstellen ist mit ein Grund, weshalb der Eindruck einer bestimmten Gesinnung entsteht.

DashEffekt

Das soll nur aufzeigen dass jede Begründung offenbar ausreichend ist ganz egal wie zweifelhaft diese sein mag.

Wie Anarky schon anmerkte, obliegt es dem zuständigen Behörden, die angegebenen Asylgründe zu prüfen und zu bewerten. Und homosexuell zu sein und dennoch Frau und Kinder zu haben ist eben nicht "zweifelhaft", sondern kommt selbst in der "westlichen Welt" vor, obwohl man hier bei der Toleranz und rechtlichen Gleichstellung wesentlich weiter ist.

DashEffekt

Ich denke in Erster Linie hat sich die Situation geändert und die Ampel müsse auf diese entsprechend reagieren. Beispielsweise wenn das Land überschwemmt wird und sich dies in der Kriminalitätsstatistik niederschlägt.

Inwiefern hat sich die Situation geändert? Leider bekommt man auf relativ konkrete nachfragen von dir selten bis gar keine konkrete antworten, sondern meistens nur oberflächliche Plattitüden, die keinen bis kaum inhaltlich greifbare Punkte bieten.

DashEffekt

Man könnte mal anfangen jeden Abzuschieben der Straffällig geworden ist und bereits bewiesen hat dass er eine Gefahr für die Gesellschaft darstellt. Wenn das Abschieben aus welchen Gründen auch immer nicht möglich ist dann ist dieser von der Gesellschaft zu isolieren bis dieser ohne Handgeld zurückgeführt werden konnte. Vielleicht gibt das Motivation. Aktuell hab ich den Eindruck die Erste Straftat ist frei weil die Strafe ohnehin zur Bewährung ausgesprochen wird.

Was du forderst ist ja nichts anderes als ein separates Strafrecht für Flüchtlinge und die Internierung nach verbüßter Haft, die für "normale" Bürger des Landes nur durch gerichtlich festgestellte besondere schwere der Schuld möglich ist. Für Flüchtlinge sollte das deiner Meinung nach bereits bei leichten Verbrechen wie z.B. Diebstahl möglich sein. In einem Rechtsstaat werden Strafen aber gemäß der Tat ausgesprochen, nicht gemäß Eigenschaften des Täters (z.B. wie Herkunft, Hautfarbe etc.).


Also wenn ich mir das alles so durchlese, manifestiert sich der Eindruck, dass du nicht nur gegen die Flüchtlingspolitik hast, sondern hauptsächlich etwas gegen Flüchtlinge an sich, wodurch ja eben auch der Eindruck der Fremdenfeindlichkeit entsteht.