Thema: Bundestagswahl 2025

DashEffekt

Ja ich finde es nicht gut aber eine Aussage höre ich mir zu Ende an bevor ich urteile. Jemand kann aufgrund seiner Ethnie weniger geeignet sein für eine Sache oder Tätigkeit weil er entsprechend andere Gene hat oder Deutsch eben nicht seine Muttersprache ist. Nimm mal an du benötigst jemanden im Callcenter und dieser spricht einen Akzent dass ihn jemand insbesondere am Telefon nicht richtig versteht. Wo grenzt du da den Rechtsextremismus ab?

Jo, einfach mal Rassentheorie mit ins Spiel bringen.

Jonny Knox

Du hattest gesagt, dass jede Partei eine Chance verdient, Fehler zu machen. Meine Frage zielte darauf ab, ob das für jede Partei gilt, egal wie rechtsextremistisch sie auch ist, oder ob es für dich eine Grenze gibt. Ob es daher eine Rolle spielt, ob es um die AfD geht, oder eine fiktive Partei, sollte daher relativ klar sein, wäre für die Beantwortung der Frage im Zweifel aber völlig unerheblich.

Ich bin nicht bereit dieses Spiel mit dir zu spielen Jonny. Wenn du mir sachlich erklären kannst warum das nun eine Rolle spielt dann werde ich nochmal drüber nachdenken.

David007

Du hast Rechtsextremismus nicht verstanden.

Denkst du dann nun weniger schlecht von mir wenn ich es einfach nicht verstanden habe?

Anarky

Jo, einfach mal Rassentheorie mit ins Spiel bringen.

Danke für diesen wunderbar konstruktiven Beitrag.

Was erwartest du denn bitte für einen konstruktiven Beitrag, wenn du sagst, dass Menschen mit anderer Ethnie aufgrund ihrer Gene weniger geeignet für eine Sache sein können? Du bist nicht weit von Hans F.K. Günther entfernt mit solchen Aussagen.

Ich weiß nicht, welcher Mod hier zuständig ist. Aber sollte nicht jemand einschreiten, wenn jemand im Thread zur Bundestagswahl mit Eugenik ankommt? Bei der Aussage „erzähl keinen Müll“ wurden ja auch gleich öffentlich mündliche Verwarnungen ausgesprochen und der Mehrweit von Beiträgen hinterfragt. Wieso lässt man diesen menschenfeindlichen Unsinn sanktionslos stehen?

DashEffekt

Ich bin nicht bereit dieses Spiel mit dir zu spielen Jonny. Wenn du mir sachlich erklären kannst warum das nun eine Rolle spielt dann werde ich nochmal drüber nachdenken.

Ich wollte lediglich wissen, ob deine Aussage schrankenlos gilt und falls nicht, wo du diese Schranken siehst. Wenn du nicht in der Lage bist, auf eine Nachfrage zu deiner eigenen Aussage zu antworten, dann ist das ja auch okay. Seltsam zwar, weil die Frage nun wirklich nicht sonderlich kompliziert ist, aber ist dann halt so.

DashEffekt

Kannst du mir vielleicht suchen was die AfD auf Bundesebene (geht ja um die Bundestagswahlen) nun konkret Rechtsextreme Wahlversprechen getätigt hat bzw. in wie weit denn absehbar ist dass die AfD demokratische Grundpfeiler zerstören will?

Tja, nachdem es das volle Wahlprogramm noch nicht verfügbar gibt, ist das natürlich ein bisschen schwierig zu sagen... Aber von dem, was man von Parteitag gehört hast, werden z.B. Ausländer sachgrundlos gegenüber Deutschen schlechter gestellt, wenn es um den Bezug von Arbeitslosengeld und Bürgergeld geht.

https://www.fr.de/wirtschaft/afd-vor...-93509118.html

Das Bürgergeld sei zudem „nur auf Staatsbürger und legal anwesende EU-Bürger zu beschränken“, erklärt die in Teilen rechtsextreme Partei in einem Flyer zur Bundestagswahl. An anderer Stelle klingt es noch radikaler. Im NTV-Interview machte Weidel klar: „Um es hier ganz klar zu sagen: Für ausländische Bürger in unserem Land wird es keine Sozialleistungen mehr geben. Das werden wir streichen.“ Die Unterscheidung zwischen EU und anderen Herkunftsstaaten findet sich dort nicht. Das gilt auch für das Wahlprogramm.

Der Bundesparteitag hat das Programm in Riesa am 11. und 12. Januar verabschiedet. Dabei wurde eine Änderung gemacht. Im Entwurf hieß es noch: Die AfD wolle „eine sozialversicherungspflichtige Erwerbstätigkeit ohne ‚aufstockende‘ Sozialleistungen von mindestens fünf Jahren in Deutschland zur Voraussetzung für den Bürgergeld-Bezug ausländischer Staatsangehöriger machen und ihren Bürgergeld-Bezug auf ein Jahr begrenzen“. Wer keine deutsche Staatsbürgerschaft hat, muss damit im Falle einer AfD-Regierung damit fünf Jahre lang arbeiten – und bekommt bei Verlust seiner Arbeit nur ein Jahr lang Bürgergeld. Im beschlossenen Entwurf wurde die Grenze von fünf auf zehn Jahre erhöht.

D.h. erst nach 10 Jahren arbeiten hat ein Ausländer überhaupt Anspruch auf Arbeitslosengeld, wohingegen ein Deutscher dies "bereits" nach 3 Jahren hat. Einen sachlich nachvollziehbaren Grund gibt es für diese Unterscheidung nicht, womit diese Regelung ganz klar als ausländerfeindlich zu bewerten ist.

DashEffekt

Ich lehne eine reine Anti-Haltung strikt ab. Wir werden hier gewiss auf keinen gemeinsamen Nenner kommen wenn beispielsweise "jede" Meinung akzeptiert wird solange diese gegen Rechtsextremismus gerichtet ist oder wenn man generell etwas gegen jemanden haben sollte.

Gegen Rechtsextremismus zu sein sollte für alle Menschen der kleinste Konsens sein. Da gibt es keine zwei Meinungen. Wie viele hier schon gesagt haben, be7stätigst du damit im Prinzip das Rechtsextremismus kein Problem für dich ist. Du hast es bisher nicht mal geschafft dich klar abzugrenzen.

DashEffekt

Wenn es dir nicht Leid tut dann entschuldige dich nicht. Ich bin grundsätzlich offen für alles was konstuktiv ist nur hat die aktuelle Regierung einfach versagt und ich sehe keinen Sinn darin dass Parteien welche dem Mittelstand derart geschadet haben weiterhin regieren sollten. Jeder soll grundsätzlichmal die Möglichkeit haben zu versagen und der AfD dies zu verwehren aufgrund der eigenen Prinzipien halte ich für grundlegend falsch.

Bei Hitler sagte man auch "Ach lass den mal machen, da passiert nichts"
Diese Partei ist mindestens in vielen Teilen Rechstextrem. Steht damit nicht auf demokratischen Grund. Deshalb gilt es zu verhindern das sie Regierungsverantwortung bekommt. Hinzu kommt, dass die AfD Deutschland erst Recht mir ihren Plänen gegen die Wand fahren würde. Sozial und auch wirtschaftlich.

DashEffekt

Heißt wenn ich nicht dagegen bin dann bin ich dafür? Ich will zumindest versuchen objektiv eine Sache zu betrachten ohne von vorne herein etwas auszuschließen. Ja auch mir gelingt das nicht immer.

Red dich nicht raus. Es gibt keinen Grund nicht gegen Faschismus/ Rechtsextremismus zu sein. Objektiv bei Rechtsextremismus rangehen....ich fasse es nicht

DashEffekt

Ja ich finde es nicht gut aber eine Aussage höre ich mir zu Ende an bevor ich urteile. Jemand kann aufgrund seiner Ethnie weniger geeignet sein für eine Sache oder Tätigkeit weil er entsprechend andere Gene hat oder Deutsch eben nicht seine Muttersprache ist. Nimm mal an du benötigst jemanden im Callcenter und dieser spricht einen Akzent dass ihn jemand insbesondere am Telefon nicht richtig versteht. Wo grenzt du da den Rechtsextremismus ab?

Es hat nichts mit den Genen zu tun, wie es in der Rassenlehre behauptet wird, sondern mehr mit dem Umfeld in dem man aufwächst. Der Rassenlehre nach wären z. B. Afrikaner geistig gar nicht in der Lage intellektuell anspruchsvollere Aufgaben zu erledigen. Das dies Unsinn ist dafür gibt es genug Beispiele siehe Obama, Martin Luther King usw. Es kommt dahin gehend nicht auf die Gene an, sondern auf das Umfeld. Ich behaupte einfach mal ein Europäer der in Afrika aufgewachsen wäre hätte es ebenso schwer sich zu integrieren wie ein Afrikaner.

Valen

Es hat nichts mit den Genen zu tun, wie es in der Rassenlehre behauptet wird, sondern mehr mit dem Umfeld in dem man aufwächst. Der Rassenlehre nach wären z. B. Afrikaner geistig gar nicht in der Lage intellektuell anspruchsvollere Aufgaben zu erledigen. Das dies Unsinn ist dafür gibt es genug Beispiele siehe Obama, Martin Luther King usw. Es kommt dahin gehend nicht auf die Gene an, sondern auf das Umfeld. Ich behaupte einfach mal ein Europäer der in Afrika aufgewachsen wäre hätte es ebenso schwer sich zu integrieren wie ein Afrikaner.

Das Umfeld macht es ja auch hier in D wenn es Problemviertel sind

Laut neuester YouGov Umfrage steht die AfD jetzt bei 23% (+4%-Punkte).

https://www.businessinsider.de/polit...-vorn-you-gov/

vieraeugigerZyklop

Deshalb gilt es zu verhindern das sie Regierungsverantwortung bekommt.

Und das macht man wie? Indem man die Union anbettelt, man möge jetzt keine eigenen Anträge in den Bundestag zur Abstimmung einbringen - der könnten schlussendlich doch tatsächlich noch Parlamentarier zustimmen, die nicht Teil der Grünen und/oder SPD sind? Zunehmend mehr Leute haben zunehmend mehr die Schnauze voll.
Kolumbien rudert bei Trump binnen 24 Stunden zurück, als die den Abschiebe-Flieger nicht landen lassen wollen - aber wir in Deutschland sind einfach nur machtlos und uns sind die Hände gebunden. Komischerweise nicht, wenn wir als Staat die Bevölkerung gesetzlich in deren eigene Häuser und Wohnungen einsperren lassen und die Polizei quer durch den Park kleine Kinder mit ihrem Polizeiauto verfolgt wie Schwerstverbrecher, wenn Verstöße gegen Corona-Maßnahmen begangen wurden - also bei kleinen Kindern und der eigenen Bevölkerung können wir rigoros durchgreifen, ohne eine Träne zu vergeuden oder uns zu fragen, ob es das in der Form tatsächlich und wirklich so unbedingt bräuchte - aber irgendwelche ausreisepflichtigen Flüchtlinge oder solche mit dutzender begangener Straftaten, die können wir nicht ausweisen und abschieben.
Es scheitert da seit jeher am Willen. Es ist immer die gleiche Story. Irgendein Flüchtling sticht mal wieder irgendwen hierzulande ab, Großes Bekunden von der Betroffenheit, oh wie schlimm, Tränchen, Tränchen, zeitgleich gleich die nächste Demo gegen Rechts organsiert, falls gerade günstig ein Wahltermin in naher Zukunft anstehen sollte symbolisch noch einen Abschiebe-Flieger losschicken, damit man zumindest noch den Teil der naiven Trottel an der Stange hält - und dann wird wieder gejammert, wenn die AfD 2, 3, 4 Prozentpunkte höher steht.
Diese Partei steht nun bei fast 25% - und nicht, weil sie in Teilen rechtsextrem ist, sondern OBWOHL sie in Teilen rechtsextrem ist. Wie viele Opfer von irgendwelchen Mässermännern noch, bis AfD bei 30%? Noch vor der Bundestagswahl? Und dann gibt es da Rot-Grün, die die Union anbetteln, einen eigenen Antrag nicht ins Parlament zur Abstimmung zu geben, weil er könnte doch im Bundestag eine demokratisch gewählte Mehrheit finden und dann würde sich doch tatsächlich etwas ändern (müssen). Wie hohl kann man eigentlich nur noch sein?

Ach, war da nicht vor kurzem noch wer, der meinte Habeck hat als Wirtschaftsminister so einen guten Job gemacht? Habeck machte seinen Job so gut, dass Stihl mittlerweile mit der Abwanderung droht, sollte sich nichts ändern.

Stihl droht mit Abwanderung und stellt Politik ein Ultimatum

https://www.focus.de/finanzen/news/k...260672734.html

Und:

BDI-Präsident Leibinger knallhart
"Tiefste Wirtschaftskrise, an die ich mich erinnern kann"

https://www.n-tv.de/mediathek/videos...e25521169.html


Die objektiven Zahlen bescheinigen Habeck und der letzten Bundesregierung ganz klar eines: Das war die schlechteste Bundesregierung seit Jahrzehnten - Habeck war der schlechteste Wirtschaftsminister, an den ich mich mit meinen 32 Jährchen jemals erinnern kann - aber er lächelt ja so nett und redet immer so sympathisch. So kann man ein Kinderbuch schreiben, aber kein Land vorwärts bringen.

Anarky

Was erwartest du denn bitte für einen konstruktiven Beitrag, wenn du sagst, dass Menschen mit anderer Ethnie aufgrund ihrer Gene weniger geeignet für eine Sache sein können? Du bist nicht weit von Hans F.K. Günther entfernt mit solchen Aussagen.

Ich weiß nicht, welcher Mod hier zuständig ist. Aber sollte nicht jemand einschreiten, wenn jemand im Thread zur Bundestagswahl mit Eugenik ankommt? Bei der Aussage „erzähl keinen Müll“ wurden ja auch gleich öffentlich mündliche Verwarnungen ausgesprochen und der Mehrweit von Beiträgen hinterfragt. Wieso lässt man diesen menschenfeindlichen Unsinn sanktionslos stehen?

Wenn ich irgendjemanden aktiv geschadet habe mit meiner Aussage dann tut es mir aufrichtig leid. Da das Ziel der Diskussion offenbar ist mich wiedermal bloßzustellen steige ich an dieser Stelle aus der Diskussion. Ich wollte mich lediglich auf etwas beschränken und wieder wird die Diskussion in alle Richtungen gelenkt in die ich eigentlich nie wollte und mir völlig egal was jetzt für Aussagen kommen, ich habe einfach nicht die Zeit und Energie diesen Schwachsinn mit zu machen. Ich bin dir keinerlei Rechenschaft schuldig.

Ach Blizzard...bistbdu den whataboutism nicht langsam Leid? Wie tief sitzt der Stachel mit den Corona Maßnahmen eigentlich? Und was hat das mit der aktuellen Thematik zu tun?
Merz hat übrigens gesagt, dass er keinen Antrag mehr einbringen will bis zur Wahl. Ein Mann der zu seinem Wort steht....wow.
Und doch gehe ich sehr stark davon aus, dass viele die AfD wählen WEIL sie Rechtsextrem ist. Manche aber auch trotzdem...leider.

Warum jemand der schon hätte weg sein mässen noch da wqr kann dir immer noch sehr gern deine Heimat Bayern erzählen. Denn dort bei den Behörden liegt das Versagen.

Übrigens immer wieder erstaunlich wie manche Menschen Kinderbuchautor als Schimpfwort benutzen. Lässt tief blicken.
Ebenfalls bewundernswert ist wie die Ampel, die nur am streiten war, in 3 Jqhren mehr als 30 Kahre CDU Versäumnisse gerade biegen sollte. Was spielt hier also dein Stihl Artikel für ne Rolle? Woher ersehe ich welche Regierung da schon was hätte machen sollen?

Sie Frage ist, welcher Wietschaftsminister war denn besser?

DashEffekt

Wenn ich irgendjemanden aktiv geschadet habe mit meiner Aussage dann tut es mir aufrichtig leid. Da das Ziel der Diskussion offenbar ist mich wiedermal bloßzustellen steige ich an dieser Stelle aus der Diskussion. Ich wollte mich lediglich auf etwas beschränken und wieder wird die Diskussion in alle Richtungen gelenkt in die ich eigentlich nie wollte und mir völlig egal was jetzt für Aussagen kommen, ich habe einfach nicht die Zeit und Energie diesen Schwachsinn mit zu machen. Ich bin dir keinerlei Rechenschaft schuldig.

Ach der übliche DashEffekt Move halt.

vieraeugigerZyklop

Ach der übliche DashEffekt Move halt.

Ich bin nicht bereit mich dem Shitstorm zu stellen. So viel Eier muss man haben einfach mal "Nein" zu sagen.

DashEffekt

Ich bin nicht bereit mich dem Shitstorm zu stellen. So viel Eier muss man haben einfach mal "Nein" zu sagen.

Eigentlich hatte ich gar nicht vor, auf irgendeinen politischen Beitrag von dir zu reagieren hier, weil das teils echt fragwürdige Ansichten sind, vorallem in Kombination mit dem ständigen Ausweichen aber auch fehlender Abgrenzug. Also wenn auf konkrete Fragen zum Rechtsextremismus nur ein "ja finde ich nicht gut, aber" (sinngemäß) dann ist das schon etwas bedenklich. Ich hoffe da fehlt einfach nur ein Stück politische Bildung und keine wirklich radikalen Ansichten. Aber sich dann hinzustellen und zu sagen "man hat die Eier nein zu sagen".. Sorry aber da kann ich nur lachen. Du stellst dich ständig in die Opferrolle, wenn Gegenwind kommt. Du hättest es ja als Chance nutzen können, dich mit den angesprochenen Themen und den Fragen der User auseinanderzusetzen, vlt. etwas zu recherchieren wenn einem Dinge nichts sagen oder man keinen direkten Bezug dazu hat. Aber du stellst dich in die Opferrolle und redest was von 3v1. Wenn man menschenverachtende Aussagen macht, sollte man damit rechnen, dass andere Menschen darauf entsprechend reagieren. Das verlässt auch den Raum der Meinungsfreiheit. Du hast den Spruch sicherlich schon mehrfach gehört, aber deine Freiheit endet nun mal da, wo die von anderen eingegrenzt wird. Deine Aussagen haben nunmal Konsequenzen, trotz Meinungsfreiheit. Das hat nichts mit Shitstorm zutun.

DashEffekt

Ich bin nicht bereit mich dem Shitstorm zu stellen. So viel Eier muss man haben einfach mal "Nein" zu sagen.

Nein zur Abgrenzung vom Rechtsextremismus?

@Capt. Clark sicherlich bin ich nicht ganz so gut im Fokus was die Deutsche Politik anbelangt, ich lebe ja in Österreich. Ich habe gewiss keine radikalen Absichten in dem Sinne das ich jemanden aufgrund seiner Herkunft schlechter behandle. Den ganzen Tag bin ich nicht dazu gekommen einmal hier rein zu schauen, ich kriege meinen Alltag zeitlich gerade so irgendwie hin dass ich Abends noch einen Film auf Netflix (meist sind es nur 2 bis 3 Folgen von nen Anime) ansehen kann. Wenn den Tag durch hier von mehrere Usern gefordert wird dass ich mich am Abend hinsetze weil man hier verhört wird wie vor Gericht dann gebe ich einfach weil das ist mir nicht wichtig genug. An der Stelle ärgere ich mich überhaupt in diesen Thread etwas gepostet zu haben, bei aller Güte wirst du sicher zugeben können dass @Jonny Knox und @Anarky grob schadhafte Absichten hegen in so ziemlich jedem Beitrag. Ich bin nicht bereit eine Diskussion auf einer Grundlage zu führen welche mich als Feind darstellt und wo Argumente dem einzigen Zweck dienen Recht zu haben. Das ist für mich keine Konstruktive Diskussion und ich muss auch nicht auf jemanden eingehen der sich einmischt und von mir erwartet dass ich alle meine Gedanken offen lege. Ich werde nun trotzdem ruhig schlafen weil ich im wahren Leben sehr viel geleistet habe und es mich nicht schert was bestimmte User über mich denken. Damit spreche ich gewiss nicht dich an auch wenn du hier so offen deine Kritik äußerst.

Nun was denkst du was wäre das sinnvollste wie ich mit der Sache umgehen soll?

Ein klares Nein zu Rechtsextremismus. Mehr wird und wurde hier überhaupt nicht gefordert. Warum es so schwer ist, sich klar davon abzugrenzen, ist mir wirklich unklar und lässt eben die Vermutung im Raum stehen, dass man Rechtsextremismus selbst gar nicht so schlecht findet.

Es hätte nur diesen einen Satz gebraucht und es wäre überhaupt nicht zu einer Diskussion gekommen.

David007

Ein klares Nein zu Rechtsextremismus. Mehr wird und wurde hier überhaupt nicht gefordert. Warum es so schwer ist, sich klar davon abzugrenzen, ist mir wirklich unklar und lässt eben die Vermutung im Raum stehen, dass man Rechtsextremismus selbst gar nicht so schlecht findet.

Es hätte nur diesen einen Satz gebraucht und es wäre überhaupt nicht zu einer Diskussion gekommen.

Das mag für dich so gelten und das glaube ich dir, wenn ich das nun ausspreche geht die Diskussion eben weiter warum ich die AfD popularisiere. Wenn du einen Funken Vertrauen in mich hast dann wirst du mir glauben wenn ich sage dass ein Mensch der das gleiche leistet auch die gleichen Ansprüche haben sollte und das unabhängig von seiner Herkunft. Ich gehe nicht konform mit allem was von der AfD kommt. Reicht dir dies?

DashEffekt

Das mag für dich so gelten und das glaube ich dir, wenn ich das nun ausspreche geht die Diskussion eben weiter warum ich die AfD popularisiere. Wenn du einen Funken Vertrauen in mich hast dann wirst du mir glauben wenn ich sage dass ein Mensch der das gleiche leistet auch die gleichen Ansprüche haben sollte und das unabhängig von seiner Herkunft. Ich gehe nicht konform mit allem was von der AfD kommt. Reicht dir dies?

Das eine ist nicht gleichzusetzen mit dem anderen. Ich kenne auch in meinem privaten Umfeld Leute, die AfD wählen und ich kann einordnen, dass diese nicht gleich selbst rechtsextrem sind. Sie wählen die Partei aus Gründen, die ich nicht teile, aber mit Sicherheit ist nicht jeder AfD Wähler gleich ein Rechtsextremist. Daher ist in meinen Augen schon eine klare Abgrenzung zum Rechtsextremismus möglich und trotzdem kann man gewisse Inhalte der Partei befürworten oder gut finden. Vielleicht hätte eine klare Abgrenzung zum Rechtsextremismus, der ganzen Diskussion auch geholfen. Da du selbst schreibst, dass du nicht mit allem von der AfD konform gehst, lässt ja zumindest darauf schließen, dass du eben kein Rechtsextremist bist, auch wenn du es nicht so klar äußern willst.

David007

Das eine ist nicht gleichzusetzen mit dem anderen. Ich kenne auch in meinem privaten Umfeld Leute, die AfD wählen und ich kann einordnen, dass diese nicht gleich selbst rechtsextrem sind. Sie wählen die Partei aus Gründen, die ich nicht teile, aber mit Sicherheit ist nicht jeder AfD Wähler gleich ein Rechtsextremist. Daher ist in meinen Augen schon eine klare Abgrenzung zum Rechtsextremismus möglich und trotzdem kann man gewisse Inhalte der Partei befürworten oder gut finden.

Offen gestanden sehe ich die Abgrenzung nicht mehr zwischen Rechts und Rechtsextrem und wesentlich dazu beigtragen hat die völlige Zweckentfremdung des Begriffs Nazi wie dies in letzter Zeit geschah. Ich versuche nicht die Welt durch Wahrheiten zu sehen die mir von anderen gegeben wurden, ich will selbst entscheiden unabhängig davon ob andere sagen dass es gut oder schlecht ist. Wenn ich mich distanziere von einer Entscheidung dann bin ich weder dafür noch dagegeben doch die Devise die du versuchst mir zu erklären ich müsse mich eindeutig abgrenzen um nicht dafür zu sein. Darin sehe ich einen gewissen Extremismus.

Es geht um einen klar definierten Begriff und ja, in diesem Fall gibt es keine Grauzone. Wer sich öffentlich nicht gegen Rechtsextremismus positioniert, der toleriert und legitimiert ihn.