Thema: Alternative für Deutschland

Die Sache mit Flyer bei @ayu-butterfly halte ich gar nicht für abwegig, allerdings könnte es doch sein, dass jemand den gezielt und nicht großmaschig platziert hat. Solcherlei s.g. Outings gibt es doch immer wieder, wenn ein Sympathisant oder Aktivist von rechts identifiziert wurde. Da gibt es entsprechend Ansprachen oder Outing Flyer am Wohnhaus, am Arbeitsplatz oder im sozialen Umfeld wie Schule oder Gym. Wer sich im extremen Lager bewegt, muss sich damit abfinden, Gegenwind des extremen Lager von Gegenüber zu bekommen. Nicht umsonst heißt deren Slogan "Antifa heißt Angriff" und nicht "Antria heißt, wart mer' mal, dann sehn' wir scho!". Im Gegenzug gibt es Übergriffe auf linken Zentren, Wahlkampfhelfer oder Büros. Nehmen sich doch beide nichts... In der Weimarer Repuplik haben sich Kommis und Nazis im Takt hingemeuchelt, die würden über diesen politischen Diskurs nur müde lächeln.

Warum ist der Begriff @ayu-butterfly Antifa eigentlich so negativ besetzt bei dir? Im Sinne des Wortes bedeutet es gegen Faschisten zu sein, dass sollte doch die mentale Maxime eines jeden normal denkenden Menschen in einer westlich, modernen Demokratie sein? Ebenso wie behindert, Jude oder Opfer nicht als Beleidigung dient, sollte das bei Antifa der gleiches Duktus sein.

vieraeugigerZyklop

Konterticket ist bereits erstellt

Anhang 202783

Jesus?! Erinnert mich an den alten Witz: was ist dein liebstes deutsches Gericht?

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Die Nürnberger Prozesse

Jonny Knox

Und nachdem das Werbematerial ja vom Landesverband kommt, ist es wohl kaum komplett gegen den Wunsch des Landesverbandes. Denn Werbematerial stellt man nunmal dafür her, dass es andere sehen/bekommen.

Die dauernde Diskussion über Kommunal-, Landes- und Bundesverbände ist doch müßig und nur ein Stoßdämpfer/Persilschein für eventuelle Verfehlungen. An jeder Baustelle steht: "Eltern haften für ihre Kinder".

Der Schmied von Kochel

Die Sache mit Flyer bei @ayu-butterfly halte ich gar nicht für abwegig, allerdings könnte es doch sein, dass jemand den gezielt und nicht großmaschig platziert hat.

Na hätte er wenigstens nur behauptet, dass man ihm einen Flyer in den Briefkasten geschmissen hat. Dann würde es dennoch am thematischen Zusammenhang fehlen, immerhin sind wir hier im AfD-Thread, aber die Behauptung wäre weniger schwerwiegend. Er ist mit seinem Post aber noch viel weiter gegangen und hat behauptet, die Regierung hätte einen Flyer der "radikalen linken Antifa" finanziert. Bei der Schwere dieses Vorwurfs sollte es ja dann wohl auch irgendeinen Quellenbeleg für seine Aussage geben.

Jonny Knox

Gleiches gilt dafür, dass nicht wahllos Verschwörungsanschuldigungen in den Raum geworfen werden.

Du verdrehst hier leider die Tatsachen denn ich habe lediglich geschrieben dass ich es nicht ausschließe. Du brauchst mich daher nicht mit irgendwelchen Aluhut Trägern in einen Topf werfen. Deine Fehlverhalten ist damit keineswegs gerechtfertigt. Wenn ich mir ansehe wie Aktivisten versucht haben den AfD Parteitag zu verhindern dann darf ich wohl annehmen dass jemand Interesse daran hegt der AfD eine negative Schlagzeile zu verpassen, das ist somit nicht völlig aus der Luft gegriffen.

Eisuke261990

Das macht das Diskutieren hier in dem Thread allgemein schwierig. Über den Ton hier kann man natürlich streiten - nehme mich da aber selbst nicht raus, der sich oft über einige AfD Sympathisanten extrem lustig macht.

Das zeugt jetzt nicht wirklich von Reife.

DashEffekt

Du verdrehst hier leider die Tatsachen denn ich habe lediglich geschrieben dass ich es nicht ausschließe. Du brauchst mich daher nicht mit irgendwelchen Aluhut Trägern in einen Topf werfen. Deine Fehlverhalten ist damit keineswegs gerechtfertigt. Wenn ich mir ansehe wie Aktivisten versucht haben den AfD Parteitag zu verhindern dann darf ich wohl annehmen dass jemand Interesse daran hegt der AfD eine negative Schlagzeile zu verpassen, das ist somit nicht völlig aus der Luft gegriffen.

Welches Fehlverhalten soll ich begangen haben? Kommst du eigentlich einen Beitrag auch Mal ohne dreiste Lüge oder Verschwörungstheorie aus?

Tatsache ist, dass im von dir verlinkten Artikel der AfD-Landwsverband bereits bestätigt hatte, dass der Flyer von ihnen ist und dass ca. 30.000 davon gedruckt wurden.
Du allerdings hast wahrheitswidrig behauptet, dass die AfD verneint habe, dass das ihr Material sei. Ich habe dir daraufhin geschrieben, dass du den Text offenbar nicht richtig gelesen oder verstanden hast, und daher wohl diese Verschwörungstheorie eraponnen hast, dass die Flyer gar nicht von der AfD verteilt worden sein könnten. Zur Erinnerung: in zwei unterschiedlichen Artikeln, von denen einen du selbst verlinkt hattest, stand bereits das Gegenteil deiner "Kann man ja nicht ausschließen"-Behauptung.

Nachdem du nun meintest, es sei "unhöflich und beleidigend", dir zu schreiben, dass du einen Text offenbar nicht richtig gelesen oder verstanden hast, muss man ja davon ausgehen, dass du die Artikel sehr wohl richtig gelesen und verstanden hast.
Somit bleibt als logische Erklärung, warum du wider besseren Wissens behauptet hast, die Flyer könnten auch von anderen als der AfD selbst verteilt worden sein, ja eigentlich denkrichtig nur übrig, dass du hier ganz bewusst und absichtlich Lügen verbreitest. Denn das ist die "Überlegung", jemand anderes könne die Flyer verteilt haben nun Mal, wenn die AfD bereits zugegeben hat, dass das ihre Flyer sind und die Verteilaktion von ihr ausging...

Dich als Verbreiter von Verschwörungstheorien zu bezeichnen, ist somit in meinen Augen sogar noch eine der netteren Dinge, die man zu dieser unverhohlenen und durchschaubaren Aktion sagen kann.

Die Kritikunfähigkeit und das sich durch nachträgliche Umdeutungen des Gesagten herauswinden zu wollen, hast du wirklich von der AfD abgekupfert.


PS: Du kannst mir aber natürlich gern erklären, inwiefern eine absehbare Blockadeaktion mit Tage zuvor verteilten Flyern ganz woanders in Deutschland zu tun hat. ... Oh, gar nicht? Naja, blöd.

Jonny Knox

Welches Fehlverhalten soll ich begangen haben? Kommst du eigentlich einen Beitrag auch Mal ohne dreiste Lüge oder Verschwörungstheorie aus?

Nun zitiere mal bitte die dreiste Lüge oder Verschwörungstheorie. Ich werde das gern richtigstellen wenn da was falsch rüber kam.

Dein Fehlverhalten bezieht sich auf deine Umgangstöne. Auf eine normale Frage von mir ob es irgendwelche Beweise gibt wirfst du direkt eine Provokation ein und auch die üble Nachrede kannst du bitte unterlassen.


@TrueValue was meinst du? Reagiere ich über?

DashEffekt

Nun zitiere mal bitte die dreiste Lüge oder Verschwörungstheorie. Ich werde das gern richtigstellen wenn da was falsch rüber kam.

Dein Fehlverhalten bezieht sich auf deine Umgangstöne. Auf eine normale Frage von mir ob es irgendwelche Beweise gibt wirfst du direkt eine Provokation ein und auch die üble Nachrede kannst du bitte unterlassen.

Aber gerne doch:

DashEffekt

Ein Sprecher der AfD Bundespartei behauptet diese Abschiebetickets wären nicht von der AfD. Gibt es denn irgendwelche Beweise dass dies wirklich von der AfD ist oder will da jemand für schlechte PR sorgen?
https://www.welt.de/politik/deutschl...ntergrund.html

Aus deinem eigenen Link:

Die Karlsruher AfD veröffentlichte den Wahlkampfaufruf auch online. Die optisch an Flugtickets angelehnten Flyer richten sich an „illegale Einwanderer“. Als Ziel wird „sicheres Herkunftsland“ angegeben. Die AfD erklärte am Montag: „Der Wahlwerbeflyer wird derzeit in möglichst großer Zahl und ohne besondere Vorgaben oder Einschränkungen in Karlsruhe verteilt.
[...]
Es handele sich dabei um eine Wahlkampfaktion des Kreisverbandes Karlsruhe, teilte ein Sprecher des AfD-Landesverbands mit.
[...]
Der Karlsruher Kreisverband habe damit nur auf illegale Einwanderung aufmerksam machen wollen. Die „Tickets“ seien nicht gezielt an Menschen mit Migrationshintergrund gegangen.

Wenn ich jetzt also Mal den von mir geteilten Link außen vor lassen, steht im Artikel an drei Stellen ganz eindeutig, dass das Flyer der AfD sind, die von der AfD verteilt wurden.

Die Aussage, "die Abschiebetickets waren nicht von der AfD" , ist daher schlicht die Unwahrheit, selbst mit dem Präfix, dass das ein AfD -Sprecher behauptet hätte. Der hat nämlich nur behauptet, dass es kein Werbematerial der Bundes-AfD sei.

Da du dich ja sehr aufgeregt hast darüber, dass ich dir die Möglichkeit gegeben habe, diese falsche Aussage auf ein mangelndes Verständnis oder Lesen des Textes zurückzuführen (z.B. dass du das mit der "Bundes-AfD" überlesen hättes), muss man ja nun davon ausgehen, dass du den Text sehr wohl gelesen und verstanden hast.
Dass du dich dann dennoch zu solch einer Aussage hast hinreißen lassen,

DashEffekt

Es macht für mich keinen Sinn, zumal das auch nur in Karlsruhe erfolgt ist schließe ich nicht aus dass dies jemand mit Absicht versucht der AfD in die Schuhe zu schieben.

, lässt doch gar keinen anderen Schluss mehr zu, als ginge es dir darum, ganz bewusst von dem Verschulden der AfD ablenken zu wollen durch das Erfinden eines "ominösen Dritten", den es aber zum Zeitpunkt deines Beitrages ja definitiv nicht gegeben hat - da wie schon geschrieben die AfD ja bereits "gestanden" hatte, dass sowohl Material von ihr kam, als auch Verteilung durch sie passiert ist.

Und da sind wir ja noch gar nicht bei der Frage, warum genau das unters Volk bringen von AfD-Positionen zu Flüchtlingen "keinen Sinn machen" soll? Aus Sicht der AfD ist es ja wichtig, dass möglichst viele Menschen wissen, wofür sie steht. Insofern ist so eine ausländerfeindliche Aktion doch absolut sinnvoll.


Aber vllt können wir ja nun auch aufhören, darüber zu diskutieren, warum du ihr seltsame Dinge herumfantasierst und uns tatsächlich eher wieder inhaltlichen Diskussionen zuwenden.

@Jonny Knox Tatsächlich habe ich dies übersehen dass es sich lt. dem Sprecher der AFD Bundespartei um kein Werbematerial der AfD-Bundespartei handelt. Ja das ist mein Fehler der jedoch nicht rechtfertigt wie du mich angefahren hast, es hätte dir auch freigestanden mich auf eine zivilisierte Art und Weise darauf aufmerksam zu machen dass meine Aussage einem Irrtum unterliegt.

DashEffekt

@Jonny Knox Tatsächlich habe ich dies übersehen dass es sich lt. dem Sprecher der AFD Bundespartei um kein Werbematerial der AfD-Bundespartei handelt.

Und die drei Stellen, an der klar gesagt wurde, dass es eine Aktion der AfD war, hast du halt auch übersehen... Da fragt man sich doch, wieso du überhaupt etwas liest und das dann als Quelle noch angibst?

Man könnte nun sogar mutmaßen, dass du in dem Artikel vllt auch einfach nur zielgerichtet nach einer Textpassage gesucht hast, die deine bereits vorher gefestigte Meinung , bei der Aktion müsse es sich um eine "false flag"-Aktion handeln, untermauert und wärst dann froh, als du meintest estwaa gefunden zu haben, sodass du alle anderen Inhalte des Artikels ignoriert hast.

Aber das wäre ja ein möglicher Verstoß gegen Punkt 3 der P&G Sonderregeln bzgl Quellen, in dem es heißt:

Die Verwendung von [...] Quellen zum bloßen Zwecke der Untermauerung einer bereits vorgefertigten Meinung, die man dadurch legitimieren und gegenüber andersdenkenden Usern durchsetzen will, ist nicht erwünscht.

Aber dies zu behaupten, wäre, selbst wenn ich es tun würde (was ich nicht tue), natürlich bloß meine Meinung und keinesfalls eine Behauptung, der ich einen Wahrheitsgehalt voraussetzen würde.

DashEffekt

Ja das ist mein Fehler der jedoch nicht rechtfertigt wie du mich angefahren hast, es hätte dir auch freigestanden mich auf eine zivilisierte Art und Weise darauf aufmerksam zu machen dass meine Aussage einem Irrtum unterliegt.

Sorry, vllt stamme ich ja aus Syrien und bin daher grundsätzlich unzivilisiert?