Thema: Deutsche Nationalmannschaft

Die Niederlage gegen Spanien schmerzt mehr als die im Halbfinale der WM 2006 gegen Italien, weil man einfach die bessere Mannschaft war und ein Sieg hochverdient gewesen wäre - dazu dann noch die ungerechte Situation mit dem nicht-gegebenem Handelfmeter. Für mich weiterhin ein Skandal, dass sich der Schiedsrichter die Situation nicht mal in der Wiederholung anschaut. In dieser Szene kann es nur eine Entscheidung geben. Es ist eine unnatürliche Vergrößerung der Körperfläche. Ja, Cucurella wollte vielleicht seine Arme einfahren, um ein Handspiel zu vermeiden - aber er hat es halt einfach nicht rechtzeitig geschafft. Der Arm war noch ausgefahren und verhindert einen Torschuss, der eindeutig aufs Tor gegangen wäre. Die Entscheidung wird noch lächerlicher, wenn man sich anschaut, welche Handelfmeter in dieser EM bereits gegeben wurden. Gegen Dänemark wurde ja sogar ein Audio-Sensor genutzt, um nachprüfen zu können, ob der Ball denn auch tatsächlich die Hand berührt hat!!! Bei einer "gewöhnlichen" Flanke in Richtung Strafraum.
Natürlich hätte man auch ohne diesen Elfmeter das Spiel entscheiden können. Alleine was Havertz wieder liegen gelassen hat. Der Lüpfer nach dem Abstoß-Fehler von Unai Simon MUSS einfach ein Tor sein. Dazu hatte man dann auch noch in einigen Abschluss-Situationen Pech (Füllkrug's Pfostenschuss bspw.). Echt schade. Gerade wenn man sich anschaut, was die anderen Top-Teams für einen Graus zusammenkicken. Bei Frankreich gegen Portugal wäre ich im Anschluss an das Deutschland Spiel beinahe eingeschlafen. Von den Engländern brauch ich gar nicht erst anfangen. Da hat man zusammen mit Spanien wirklich den besten und ansehnlichsten Fußball gespielt, damit hätte doch vor dem Turnier keiner gerechnet.

Dieses Argument "Er versucht ja den Arm wegzuziehen" hat Michael Ballack schön widerlegt.
Er sagte: Wenn ich als Verteidiger meinen Fuß reinstelle, ihn wegziehen will, aber trotzdem jemand noch drüber stolpert, dann gibt es auch Elfmeter und keiner sagt im Nachhinein, dass er aber doch den Fuß wegziehen wollte...
Das ist recht plausibel erklärt. Der Spanier mag versucht haben, seine Hand aus dem Schussfeld zu bringen, aber er hat es halt nicht geschafft. Er verhindert damit einen klaren Torschuss.
Ich habe keine Ahnung, wieso das kein Handspiel sein soll? Seit wann darf man im Fußball mit der Hand einen Schuss abwehren, der sonst ungehindert aufs Tor gegangen wäre...?

Am Ende bleibt auch immer noch die Frage nach dem Abseits, aber da möchte die UEFA die Bilder ja nicht rausrücken. Es sah auf jeden Fall wahnsinnig knapp aus.
Bei unserem Glück in dem Spiel wäre es nicht undenkbar, dass der kleine Zeh im Abseits stand.

Die Diskussion habe ich auch im TV gesehen. Man kann da Ballack, Mustafi und Kerner nur Recht geben. Der Schiri-Experte Ittrich ist hier offensichtlich nur darauf aus seinen Schiri-Kollegen zu verteidigen. Er liefert keine Argumente, sondern haut nur irgendwelche inhaltslosen Phrasen raus. "Nicht Äpfel mit Birnen vergleichen", "was hätten denn die Spanier gesagt?" (was soll das überhaupt für ein Argument sein?), "ja was soll ich denn machen?".

Hier nochmal zum Anschauen:

Mir ist immer noch unbegreiflich, warum man nicht einfach grundsätzlich jede Berührung des Balles mit der Hand als Handspiel wertet, solange der Arme/die Hand nicht wirklich unmittelbar am Körper anliegt? Ob die Armposition nun natürlich oder unnatürlich ist, ist doch im Grunde total egal. Klar, wenn ich hochspringe, dann steht der Arm halt "natürlich"vom Körper ab, weil ich ihn ja als Schwungmasse nutze. Trotzdem halte ich damit ja den Ball auf. Der Spanier ja genauso. Die Argumentation, der Arm wäre "nahe am Körper" finde ich halt absolut nicht verständlich. Der steht in einem 45 Grad Winkel von der Position des Oberkörpers ab. Wenn Arm nicht da, Ball geht aufs Tor. Ganz egal, ob das Handspiel beabsichtigt war oder nicht. Beim Foulspiel wird doch auch nicht gepfiffen, ob der Verteidiger den Stürmer treffen wollte oder den Ball...

Es wäre einfach am fairsten, wenn jede Berührung des Balles mit der Hand als Handspiel zählen würde. Und wenn die Stürmer dann halt permanent versuchen, den Verteidigern die Hände abzuschießen, dann sollen sie eben auch belohnt werden, wenn sie es schaffen.

Aber gut. Es war eine bewusste Armbewegung, während derer der Spieler den Ball mit der Hand gestoppt hat. Das ist jetzt halt kein Handspiel mehr.

Jonny Knox

Mir ist immer noch unbegreiflich, warum man nicht einfach grundsätzlich jede Berührung des Balles mit der Hand als Handspiel wertet, solange der Arme/die Hand nicht wirklich unmittelbar am Körper anliegt? Ob die Armposition nun natürlich oder unnatürlich ist, ist doch im Grunde total egal. Klar, wenn ich hochspringe, dann steht der Arm halt "natürlich"vom Körper ab, weil ich ihn ja als Schwungmasse nutze. Trotzdem halte ich damit ja den Ball auf. Der Spanier ja genauso. Die Argumentation, der Arm wäre "nahe am Körper" finde ich halt absolut nicht verständlich. Der steht in einem 45 Grad Winkel von der Position des Oberkörpers ab. Wenn Arm nicht da, Ball geht aufs Tor. Ganz egal, ob das Handspiel beabsichtigt war oder nicht. Beim Foulspiel wird doch auch nicht gepfiffen, ob der Verteidiger den Stürmer treffen wollte oder den Ball...

Es wäre einfach am fairsten, wenn jede Berührung des Balles mit der Hand als Handspiel zählen würde. Und wenn die Stürmer dann halt permanent versuchen, den Verteidigern die Hände abzuschießen, dann sollen sie eben auch belohnt werden, wenn sie es schaffen.

Aber gut. Es war eine bewusste Armbewegung, während derer der Spieler den Ball mit der Hand gestoppt hat. Das ist jetzt halt kein Handspiel mehr.

Sehe ich genauso.

Ittrich argumentiert ja auch damit, dass die Regel aktuell halt total interpretierbar ist. Das ist mMn kein Sinn einer Regel.
Es gibt so Sachen, die kann man einfach klar definieren und das Handspiel gehört für mich dazu.
Ich gehe bspw. schon bei Szenen mit, wo ein Spieler von hinten aus kurzer Distanz an den abgespreizten Arm geköpft wird.
Du hast ja nicht mal die Chance, irgendwas gegen das Handspiel zu machen, wenn du den Ball gar nicht mehr siehst und auch nicht weißt, was hinter deinem Rücken passiert.
Solche Handspiele wurden ja auch schon öfter gepfiffen, was für mich totaler Quatsch ist.
Genauso wie wir angelegte Arme ausklammern können. Der Arm ist nun mal Teil des Körpers und lässt sich nicht abschrauben. Wenn er angelegt ist, dann ist das für mich keine unnatürliche Vergrößerung der Körperfläche, weil Arme da nun mal sind.

Alles andere ist aber eben Handspiel. Punkt. Wenn ich den Ball sehe und die Arme vom Körper weg habe, muss ich eben damit leben, dass es Handspiel ist, wenn ich den Ball an den Arm bekomme.
Da gibt es kein "Aber er versucht ja wegzuziehen" und kein "Das war aber ja auch keine Absicht". Arm ist vom Körper weg, Ball ist im Sichtfeld bzw. man kann die Situation erkennen -> Handspiel.

Wenn ich mit Schwungbewegung zum Kopfball gehe und dabei meinen Gegenspieler mit dem Ellenbogen treffe, dann ist das auch ein Foul.
Ob ich es wollte oder nicht und ob es eine natürliche Bewegung ist oder nicht. Ebenso wie wenn ich mein Bein in den Weg stelle.
Ob ich ihn treffen wollte oder nicht und so natürlich die Bewegung sein mag: Treffer ist Treffer und Foul damit Foul.

Sonst haut bald jeder seinen Gegenspieler radikal vom Platz und sagt dann: Ja, klar, mein Bein war auf Kniehöhe gestreckt, aber ich habe ja kurz vorher noch versucht das Bein zurückzuziehen. Nur leider war das Knie dann schon da und das Bein durch...

Sturmgeweihter

Ich gehe bspw. schon bei Szenen mit, wo ein Spieler von hinten aus kurzer Distanz an den abgespreizten Arm geköpft wird.
Du hast ja nicht mal die Chance, irgendwas gegen das Handspiel zu machen, wenn du den Ball gar nicht mehr siehst und auch nicht weißt, was hinter deinem Rücken passiert.
Solche Handspiele wurden ja auch schon öfter gepfiffen, was für mich totaler Quatsch ist.

Naja, wenn man die Regel wirklich vereinfachen will, dann wäre sowas aber auch als Handspiel zu werten, weil der Ball ja halt trotzdem geblockt wird. Ich finde, man sollte einfach komplett davon weg, irgendeine "Intention" beim Handspiel berücksichtigen zu wollen.
Der Ball wird durch ein Körperteil geblockt oder berührt, mit dem kein Tor erzielt werden kann -> immer Handspiel.
Abstufungen ob "Absicht" oder nicht kann man dann ja bei der individuellen Bestrafung machen.

Ich habe ein paar Tage gebraucht, um unser Ausscheiden zu verdauen und muss sagen, dass ich immer noch echt traurig bin, wenn ich darüber nachdenke. Dieses Mal war ich emotional so dabei, wie schon lange nicht mehr. Ich hatte das Privileg, zwei Spiele im Stadion sehen zu dürfen. Das dritte deutsche Gruppenspiel in Frankfurt gegen die Schweiz. Und das Viertelfinale zwischen Frankreich und Portugal in Hamburg. Das Spiel Deutschland gegen Spanien habe ich im Hamburger Stadion über die Stadionleinwand gesehen. Ihr könnt euch vorstellen, dass die Niederlage ein ziemlicher Stimmungskiller war. Dass das Spiel zwischen Frankreich und Portugal dann so schwach war, hat natürlich auch nicht geholfen.

Die Turniere 2006 - 2016 waren meine Turniere - Mensch, war das eine geile Zeit. Die letzten drei Turniere habe ich zwar schon noch interessiert verfolgt, aber es hat mich nicht mehr so mitgenommen. Turniere in Russland und Katar, Corona, private Belastungen und natürlich die Leistung unserer Mannschaft haben dafür gesorgt, dass ich die Euphorie und die Verbindung zur Mannschaft nicht mehr so gespürt habe. Aber die letzten Monate ist es etwas entstanden bei mir, aber auch bei vielen anderen. Die Mannschaft um Trainer Julian Nagelsmann hat eine Begeisterung geweckt. Und auch wenn die Euphorie nicht mit dem unvergesslichen Sommer 2006 mithalten konnte, war es doch eine schöne Zeit. Zum Spiel gegen Spanien wurde hier und an anderer Stelle schon alles gesagt, ich könnte mich jetzt weiter über den Schiedsrichter oder unser Pech aufregen, aber das bringt nichts. Stattdessen bin ich einfach stolz auf die Truppe, die ein richtig gutes Turnier gespielt hat und definitiv erhobenen Hauptes gehen kann. Toll finde ich auch, wie wohlwollend weite Teile der Bevölkerung, der Medien und Experten mit der Mannschaft umgehen und wie groß die Unterstützung ist. Und ich muss sagen, dass mich die PK von Julian Nagelsmann nach dem Spiel absolut begeistert und emotional berührt hat.

Und auch wenn es echt weh tut, weil das nächste Heimturnier erst in 20, 30 oder noch mehr Jahren sein wird, heißt es jetzt nach vorne zu blicken. Wir hatten bei der EM die älteste Mannschaft des Turniers. Toni Kroos hat aufgehört, mit Thomas Müller und Manuel Neuer werden die letzten verbleibenden 2014-Weltmeister früher oder später folgen. Aber ich finde, wir brauchen uns vor der Zukunft keine Sorgen zu machen. Musiala und Wirtz sind noch wahnsinnig jung, werden noch stärker werden und das Gesicht der nächsten Jahre sein. Dazu gibt es in der Offensive weitere junge Spieler, die bereits nominiert wurden oder sich im Dunstkreis der Nationalmannschaft befinden und bis zur WM 2026 die nächsten Schritte gehen werden. Ein Maxi Beier hat mir bei seinen wenigen Auftritten in der Nationalmannschaft sehr gut gefallen, Chris Führich ist ein interessanter Spieler und auch ein Kai Havertz ist erst 25 und wird sich hoffentlich noch weiterentwickeln. Auf die Entwicklung von Brajan Gruda bin ich sehr gespannt, auch Youssoufa Moukoko hat Anlagen, um eine wichtige Stütze zu werden. Sorge macht lediglich, dass ein klassischer Neuner nicht wirklich in Sicht ist.

Im Mittelfeld klafft mit dem Abgang von Toni Kroos natürlich eine Lücke, die man sicherlich nicht sofort schließen kann. Langfristig können das vielleicht Aleksander Pavlovic oder Angelo Stiller, auch ein Anton Stach oder Rocco Reitz haben Potential. Nicht für die nächste WM, aber in 3-4 Jahren könnten Talente wie Assan Ouédraogo, Paul Wanner oder Noah Darvich spannend werden. Hinten werden Toni Rüdiger und Jonathan Tah vermutlich bis zur WM die ersten Anwärter auf das Innenverteidigerpärchen bleiben, Nico Schlotterbeck kommt dahinter und ist noch deutlich jünger. Aber auch dahinter gibt es interessante Spieler wie Malick Thiaw oder Yann Bisseck, auf der Außenbahn Josha Vagnoman. Im Tor hat sich Marc Andre ter Stegen verdient, endlich die Nummer 1 zu werden, auch wenn Manuel Neuer entgegen der Erwartung vieler doch ein gutes Turnier gespielt hat. Die WM 2026 wird er aber nicht mehr machen und dann sowie bei der nächsten EM 2028 sollte Ter Stegen als Nummer 1 gesetzt sein, wenn er seine Leistung halten kann. Bis dahin hoffe ich, dass Alexander Nübel und Noah Atubolu die nächsten Schritte gehen, langfristig wird auch ein Jonas Urbig spannend.

Ich freue mich jedenfalls jetzt schon wahnsinnig auf die nächsten Spiele der Nationalmannschaft und hoffe, dass man die gute Stimmung und die Euphorie umdie Mannschaft irgendwie mitnehmen kann. Und abschließend nochmals: Danke Jungs, für das tolle Turnier!

Nach 15 Jahren und 124 Pflichtspielen hat heute Manuel Neuer seinen Rücktritt aus der Nationalmannschaft angekündigt. Neuer war der letzte aktive Spieler aus der WM Elf von 2014.

Neuer beendet Karriere in der Nationalmannschaft

„Nach dem Karriereende von Toni Kroos und den DFB-Rücktritten von Kapitän Ilkay Gündogan sowie Thomas Müller hat nun auch Manuel Neuer bekanntgegeben, ab sofort nicht mehr für das DFB-Team aufzulaufen.

kicker.de

David007

Nach 15 Jahren und 124 Pflichtspielen hat heute Manuel Neuer seinen Rücktritt aus der Nationalmannschaft angekündigt. Neuer war der letzte aktive Spieler aus der WM Elf von 2014.



kicker.de

Hochverdienter Spieler, leider kommt der Rücktritt meiner Meinung zu spät und hätte spätestens nach der WM in Katar stattfinden solllen. Nun wird wohl Ter Stegen die Nr. 1 werden, was zu begrüßen ist, darauf darf man sehr gespannt sein.

Auf seinem Zenit war Neuer der weltbeste Keeper, dem der DFB viel zu verdanken hat.

Finds auch etwas zu spät - aber was solls. Generell ein komisches Gefühl, dass nun in den wenigen Wochen einige ehemalige Säulen des DFB Kaders wegbrechen. Man merkt, dass eine Ära endet.

Für mich in seiner Prime der weltbeste Torhüter - auch besser als Buffon und Casillas. Gerade was den Aspekt mitspielender Torwart betrifft.
Vor seinen Leistungen kann man nur den Hut ziehen, er hat auch einen großen Anteil am WM Sieg 2014. Immer ein sicherer Rückhalt gewesen!

Ich finde den Zeitpunkt genau richtig.
Ich hab allerdings Sorge, das Ter Stegen nicht die Nummer 1 wird, die viele erwarten. Halte vom dem Typen im DFB Dress absolut gar nichts. Der spielt zwar im Verein super, aber in der NM hat er mich bisher (wenn er denn mal spielen durfte xD) nie überzeugen können.

Ich frage mich auch, wer langfristig im Tor stehen wird. Sicher wird Ter Stegen jetzt eine zeitlang die Nummer eins sein, aber der Jüngste ist er auch nicht mehr. Im Vergleich zu der Generation von Neuer, wo wir gleich eine Reihe junger deutscher Torhüter mit großem Potenzial hatten (Neuer, Adler, Trapp, Ter Stegen, Zieler usw.), sieht das aktuell doch recht mau aus. Da fällt mir aktuell einzig Nübel ein, den ich persönlich aber auch nicht für einen Weltklasse-Torwart halte.

Bei Nübel wird viel davon abhängen, wie es mit der CL in der anstehenden Saison aussieht, aber ich bin mit dir da auf der selben Seite, ein Weltklasse Torhüter sehe ich da auch nicht.
Trapp halte ich genau so wenig für einen Weltklasse Torhüter, auch wenn er mir bisher immer im Deutschland-Dress besser gefallen hat als Ter Stegen xD.

Was ist eigtl aus Leno geworden, der war damals bei Leverkusen so eine Wand und ist dann nach England abgehauen, seit dem hab ich kaum bis gar nichts mehr von dem mehr mitbekommen ...

Tefox

Bei Nübel wird viel davon abhängen, wie es mit der CL in der anstehenden Saison aussieht, aber ich bin mit dir da auf der selben Seite, ein Weltklasse Torhüter sehe ich da auch nicht.
Trapp halte ich genau so wenig für einen Weltklasse Torhüter, auch wenn er mir bisher immer im Deutschland-Dress besser gefallen hat als Ter Stegen xD.

Was ist eigtl aus Leno geworden, der war damals bei Leverkusen so eine Wand und ist dann nach England abgehauen, seit dem hab ich kaum bis gar nichts mehr von dem mehr mitbekommen ...

Weltklasse Torhüter sehe ich generell auf lange Sicht bei uns eher nicht. Also wirklich Torhüter der Kategorie Neuer und Kahn. Auch bei der U21 sehe ich da noch keinen Torhüter der wirklich herausragend werden könnte.
Da müssen wir einfach abwarten was passiert, ich denke aber mal es ist auch vollkommen okay mit nur "sehr guten" Torhütern aufzulaufen.

Leno spielt mittlerweile bei Fulham und das wohl insgesamt recht ordentlich. Im letzten Ligaspiel war es vor allem Leno zu verdanken, dass United erst spät gewonnen hat.

Das ist halt auch iwie das Problem was wir in DE haben, wir sind ja als "Torhüter Nation" bekannt, den Rang läuft (oder mehr rennt ...) uns inzwischen ja aber die Schweiz ab.
Wir haben nichts mehr was nachkommt, auch in den deutschen Vereinen spielt ja kaum ein deutscher Keeper als erster Keeper.
In den Top 5 der letzten Saison war lediglich Nübel dabei, der sich als "nächste Nationalmannschaftskeeper" überhaupt qualifizieren könnte.
Neuer ist ja jetzt raus und Blaswich (der hat ja die meisten RB Spiele gemacht wenn ich mich recht entsinne) ist mit 33 auch eher raus.
Kobel (Schweiz) und Hradecky (Finnland) sind halt keine Deutschen und von den anderen internationalen Vertretern gibt es Baumann (34, also auch schon raus), Trapp (mit 34 auch raus) und dann noch Müller von Heidenheim (ebenfalls 33).
Aber wenn ich mir das so weiter anschaue, kommt da auch kaum was nach. Philipp bei Hoffenheim wäre vllt ne Option, wenn er spielen darf, aber sonst? Dahmen wäre mal ne Option gewesen, aber der ist inzwischen auch schon 26 wie ich sehe und jetzt nicht sooo krass unterwegs iwie. xD

Klar, das Alter spielt bei einem Keeper nicht so eine krasse Rolle wie bei den restlichen Feldspielern, aber trotzdem.

Heute wurde Kimmich als neuer Kapitän der Nationalelf verkündet. Im Tor ist nach dem Rücktritt von Manuel Neuer nun Ter Stegen offiziell die Nummer Eins!

Kimmich ist neuer Kapitän der deutschen Nationalelf

"Bundestrainer Julian Nagelsmann hat Joshua Kimmich zum neuen Kapitän der deutschen Nationalelf ernannt. Ein wenig Erfahrung hat der Nachfolger von Ilkay Gündogan in dieser Rolle bereits gesammelt. Neun Einsätze fehlen Joshua Kimmich noch, um die Marke von 100 Länderspielen vollzumachen. Doch schon jetzt hat der 29 Jahre alte Profi des FC Bayern einen viel größeren Meilenstein in der deutschen Nationalmannschaft erreicht: Er ist offiziell ihr neuer Kapitän."

kicker.de

Deutschland drehte in der ersten Halbzeit einen 0:1 Rückstand in Amsterdam und ging mit 2:1 in die Pause. Zumindest ergebnistechnisch sieht das bisher ganz vernünftig aus. In der zweiten Hälfte habe ich nun auch mal eingeschaltet. Von mir aus können gerne noch ein paar Tore fallen.

Der Schiedsrichter hatte wahrscheinlich irgendwo einen Wettschein in Italien offen ... so wie der gepfiffen hat.

Ja, die Elferszene war ja schon extrem fragwürdig. In meinen Augen ein klarer Elfmeter.
Aber das er bei diesem geilen Diagonalball an den Strafraum abpfeift und das Spiel beendet ist eine Frechheit.
Das Ding kam richtig geil und auf der Seite war extrem viel Platz... Das hätte eine fette Chance werden können.