Thema: 20 Jahre Zockerspiel | Zockerspiel-Weltmeisterschaft 2024

Jetzt bin ich auch schon ungehörig. Meine Güte, wir wollen doch hier nur ein bisschen Spaß. Ich will für euch Spaß.
Ich bleibe dabei und stehe zu meinem Impuls. Ich finde ein absichtliches Nullen in der letzten Spielwoche, obwohl noch Tore vorhanden sind, sehr schädlich für den Gruppenausgang und spricht gegen das Spielsystem. Ich kann diese Regel nicht aufnehmen "stehen letzte Spieltage in einem Wettbewerb an, muss das restliche Torkonto aufgebraucht werden". Wenn wir da hin kommen, dann können wir hier zu machen. Ich hoffe einfach auf Spieler, die das ZS so nehmen wie es ist und ordentlich zu Ende spielen, weil sie eine bestmögliche Platzierung erreichen wollen. Also investiert man natürlich seine letzten Tore. Wird dies nicht getan, werden die Abschluss-Ergebnisse verfälscht. Und genau das ist unfair gegenüber den anderen Mitspielern. Deshalb habe ich die Entscheidung getroffen. Ob mit meiner Entscheidung oder ohne diese, Unmut wäre sowieso aufgekommen. Spätestens nach Auswertung 3. Wir hatten erst vor paar Monaten großes Theater wo die Meisterschaft durch unlogisches Setzen entschieden worden ist. Die Folge war ein unmotivierter Zocker, der paar Wochen später das ZS unangekündigt verlassen hat. An diesen Fall hatte ich auch gedacht.
Kann man sehen wie man will. Gibt unterschiedliche Sichtweisen. Verbleiben wir erstmal so. Sonst drehen wir uns im Kreis.
Den bestehenden Vorschlag mit Sturmgeweihter lasse ich gerne im Raum. Die anderen Gruppen-Mitglieder sollten vorrangig ihr okay dafür geben.

Ist Final1985 eigentlich auch Artist?

Ehrlich gesagt war und bin ich immer noch der festen Überzeugung, dass das ein Satirebeitrag von Final ist. Sind wir uns sicher, dass er das wirklich ernst meint? Falls ja, sehe ich da tiefer sitzende psychologische Beweggründe

Was so alles möglich ist, wenn jemand nicht setzt... geht dann soweit, dass man mir quasi 'n Vormund stellen will. Als ich im Guten die Sache bzgl. Sao mit NC klären wollte, bin ich auf Nebelkerzen, Sturheit und Unverständnis gestoßen. Danke für deinen Post Jonny, aber es war nicht nur ungehörig, es war einfach sehr dumm von NC tbh. NC, schau mal wie ich gegen wen gesetzt habe und WARUM ich am 3. Spieltag 'ne 0-Serie reingesetzt habe. Ja, aus reiner Bosheit... is' klar.

Ich werde setzen und ich verspreche nach bestem Gewissen zu setzen, bevor ihr noch an autistischen Schreikrämpfen zugrunde geht. Das habt ihr Jonny zu verdanken, dem einzigen Nicht-Holzkopf auf weiter Flur. Und danach möchte ich mit diesem unfairen Schmutz-Spiel nicht weiter behelligt werden, danke.

Was genau ist eigentlich der Grund? Ich verstehe dieses Gebabbel nicht

Final1985

Was so alles möglich ist, wenn jemand nicht setzt... geht dann soweit, dass man mir quasi 'n Vormund stellen will. Als ich im Guten die Sache bzgl. Sao mit NC klären wollte, bin ich auf Nebelkerzen, Sturheit und Unverständnis gestoßen. Danke für deinen Post Jonny, aber es war nicht nur ungehörig, es war einfach sehr dumm von NC tbh. NC, schau mal wie ich gegen wen gesetzt habe und WARUM ich am 3. Spieltag 'ne 0-Serie reingesetzt habe. Ja, aus reiner Bosheit... is' klar.

Ich werde setzen und ich verspreche nach bestem Gewissen zu setzen, bevor ihr noch an autistischen Schreikrämpfen zugrunde geht. Das habt ihr Jonny zu verdanken, dem einzigen Nicht-Holzkopf auf weiter Flur. Und danach möchte ich mit diesem unfairen Schmutz-Spiel nicht weiter behelligt werden, danke.

Okay, dann erst wieder zur nächsten regulären ZS-Saison also, ja?

Edit: Bei aller Verärgerung oder Enttäuschung, ist die Betitulierung als "Schmutzspiel" jetzt allerdings auch nicht wirklich nötig. Wie hier schon erwähnt wurde, lassen sich Nichtsetzer nie vermeiden und normalerweise sind die Auswirkungen überschaubar. Bei Nichtsetzer eine für alle gleichermaßen faire Vorgehensweise als Schablone zu finden, wurde wohl schon seit Anbeginn des ZS versucht und offensichtlich bis heute nicht gefunden. Was wohl zeigt, dass es halt nicht so einfach ist.

Naja... Das Problem einen Spieler nach der Gruppenphasen auf den letzten Platz zu schieben, geht halt nur, wenn alle Spiele umgewertet werden. Auch das ist ein massiver Eingriff auf das Setzverhalten, wenn bekannt ist, dass diese Spiele irrelevant werden...

Die Punkte zu behalten ist ein Vorteil für die, die gewonnen haben und ein Nachteil für die, die verloren haben...

So oder so ist die Gruppenphase gelaufen...

Final1985

Was so alles möglich ist, wenn jemand nicht setzt... geht dann soweit, dass man mir quasi 'n Vormund stellen will. Als ich im Guten die Sache bzgl. Sao mit NC klären wollte, bin ich auf Nebelkerzen, Sturheit und Unverständnis gestoßen. Danke für deinen Post Jonny, aber es war nicht nur ungehörig, es war einfach sehr dumm von NC tbh. NC, schau mal wie ich gegen wen gesetzt habe und WARUM ich am 3. Spieltag 'ne 0-Serie reingesetzt habe. Ja, aus reiner Bosheit... is' klar.

Ich werde setzen und ich verspreche nach bestem Gewissen zu setzen, bevor ihr noch an autistischen Schreikrämpfen zugrunde geht. Das habt ihr Jonny zu verdanken, dem einzigen Nicht-Holzkopf auf weiter Flur. Und danach möchte ich mit diesem unfairen Schmutz-Spiel nicht weiter behelligt werden, danke.

Ich bin sehr dankbar, dass du den Durchblick hast und uns allen die Situation erklärt hast! Nichtsetzer waren leider schon immer Teil des ZS und ärgerlich für alle Zocker...dass Sao mit seiner Nichtsetzung ganz explizit dir geschadet und allen anderen einen Vorteil verschafft hat...ich hatte ja keine Ahnung, was hinter den Kulissen vor sich geht!

Falls dir solche "Ungerechtigkeiten" wie Nichtsetzer, schwer nachvollziehbare / Gegentor-reiche Setzungen usw., die jeden Zocker mal erwischen, derart zusetzen und den Spaß rauben, ist das ZS vermutlich kein Spiel, mit dem du langfristig mehr Freude als Frust haben wirst. Wenn du den heutigen Frust verdauen kannst und später wieder mitmachen willst, würden sich die meisten sicherlich freuen und den kleinen Anflug schnell wieder vergessen - Jonny hilft dir mit seinem Sparring sicher auch fix wieder auf die Beine!

Ach Leute...heutzutage sind alle zart besaitet. Früher hat es bei Ungerechtigkeitsgefühlen noch gereicht, wenn man kurz komplett ausrastet und den verdammten stefan g. mit jeder Beleidigung bombardiert, die man zwischen den Wuttränen in die Tastatur zimmern kann - nach einer Woche absolut unfairer Forumsperre war dann auch alles wieder gut...abgesehen vom stillen Groll, der nie vergehen wird...

eMuler

Ach Leute...heutzutage sind alle zart besaitet. Früher hat es bei Ungerechtigkeitsgefühlen noch gereicht, wenn man kurz komplett ausrastet und den verdammten stefan g. mit jeder Beleidigung bombardiert, die man zwischen den Wuttränen in die Tastatur zimmern kann - nach einer Woche absolut unfairer Forumsperre war dann auch alles wieder gut...abgesehen vom stillen Groll, der nie vergehen wird...

Oh eMuler, auch du wirst alt, denn du hast vollkommen vergessen zu erwähnen, dass du in dieser Woche auch den Pokal gewonnen hast! Obwohl du gesperrt warst!

Poseidon

Naja... Das Problem einen Spieler nach der Gruppenphasen auf den letzten Platz zu schieben, geht halt nur, wenn alle Spiele umgewertet werden. Auch das ist ein massiver Eingriff auf das Setzverhalten, wenn bekannt ist, dass diese Spiele irrelevant werden...

Die Punkte zu behalten ist ein Vorteil für die, die gewonnen haben und ein Nachteil für die, die verloren haben...

So oder so ist die Gruppenphase gelaufen...

Hm? Wenn ich jemanden auf den letzten Platz schiebe bzw er einfach seinen Platz nicht "annimmt" bzw aussteigt, werden doch keine Ergebnisse abgeändert im Nachhinein? Alles andere wäre ja schon sehr merkwürdig.

Davon, dass das hier angedacht gewesen sein soll, stand ja nirgends etwas.

David007

Oh eMuler, auch du wirst alt, denn du hast vollkommen vergessen zu erwähnen, dass du in dieser Woche auch den Pokal gewonnen hast! Obwohl du gesperrt warst!

Zum Glück werden meine legendären Errungenschaften selbst von meinen ärgsten "Rivalen" besungen! Was für ein legendärer Pokalsieg, der nicht nur der erste zweifache Sieg oder der erste über zwei verschiedene Pokalsysteme oder der erste während einer Sperre war, sondern nur möglich war, indem ich zum Setzen uralte, mittlerweile fast vergessene ICQ-Technologie meisterte...

Vermutlich war NebenChecker deshalb derart neidisch, dass er alle fairen und Gerüchten zu Folge unfairen Maßnahmen nutze, um mir den ersten WM-Titel der ZS-Geschichte vor der Nase wegzuschnappen.

Die Zuschauer hier wollen fairen Sport sehen, oder zumindest mehr Blut. Ansonsten war es das mit euren astronomisch hohen Gagen und ihr werdet auch alle irgendwann auf 3Sat als "Ex-Trainer" in irgendwelchen unsinnigen Politikdebatten wiederfinden.

Katzumoto

Die Zuschauer hier wollen fairen Sport sehen, oder zumindest mehr Blut. Ansonsten war es das mit euren astronomisch hohen Gagen und ihr werdet auch alle irgendwann auf 3Sat als "Ex-Trainer" in irgendwelchen unsinnigen Politikdebatten wiederfinden.

Oder viel schlimmer noch! Bei Markus Lanz!

David007

Oder viel schlimmer noch! Bei Markus Lanz!

Noch viel schlimmer: gemeinsam mit ihm in einem Podcast.

Jonny Knox

Dann ist dir sicher bekannt, dass man sich mit einem langen Druck mit dem Finger aufs Display des mobilen Endgerätes ebenfalls den Link anzeigen lassen kann?

Nein.

Jonny Knox

Ich kann mich hier natürlich nicht öffentlich zu den Chancen meines Erreichens der Zwischenrunde äußern. Aber wenn ich keine Chancen mehr hätte, wäre ein angekündigter Ausstieg nach der Gruppenphase ja quasi witzlos. Und sehe ich so aus, als würde ich solche Spielchen spielen?

Ja.

Halonat

Ist Final1985 eigentlich auch Artist?

Ich befürchte ja.

Ansonsten das was @eMuler und @Sturmgeweihter sagen.

Was ist mit @Final1985 los?

Offizielles Statement der ZS-Elite.

Verehrte Damen und Herren,

Auch ich habe nach dem Öffnen meiner schläfrigen Augen einen raschen Blick in das Forum geworfen, um mich von meinen außergewöhnlich starken Taktikqualitäten zu überzeugen. Zwar wurde ich diesbezüglich nicht enttäuscht. Gleichzeitig mussten jene Augen aber auch einen unerwarteten Post des Users Final1985 erblicken.
In besagtem Post echauffiert sich Final1985 über das Nichtsetzen des Zockers „Sao Felipe“ und verkündet seinen Ausstieg aus der ZS-WM.

Ich habe lange darüber nachgedacht, wie ich mit diesem Vorfall umgehe. Gerade noch, hat er uns mit seinen Leistungen in der NM-Liga und im Pokal erfreut und plötzlich verschwindet er? Zunächst ist das in meinem rationalen Hirn auf Widerstand gestoßen. Doch aus einem mir unerklärlichen Grund konnte ich Final für sein Verhalten nicht ohne Bauchschmerzen verurteilen.

Ich muss daher nach reichlichem Überlegen wohl oder übel meinem stark ausgeprägten Gerechtigkeitssinn Vorrang geben und verkünden:

FinalNeunzehnhundertfünfundachtzig, du hast Recht! Du hast absolut Recht! Du liegst zu 100% im Recht!

Lange war mir unerklärlich, wo denn nun genau dein Problem liegt. Nichtsetzer gibt und gab es im ZS doch ständig. Der Umgang mit einem Nichtsetzer war immer derselbe: Der Gegner gewinnt mit X:0 und es wird normal weitergespielt. Ich habe keinen Anlass gesehen, dass man jetzt plötzlich von diesem 20 Jahre alten Prinzip abweichen sollte.

Doch dann habe ich mich intensiver mit deiner Argumentation und der deines rechtlichen Vertreters Jonny Knox auseinandergesetzt und was soll ich sagen? Tatsächlich ist dem ZS-Gott hier die 100%ige Schuld zuzuweisen.

Warum, führe ich nun an:

1. Sao Felipe hat sich nicht entschuldigt.
Die Dreistigkeit beginnt schon in der Reaktion des törichten Nichtsetzers Sao Felipe. Als stets beständiger und zuverlässiger Nichtsetzer kann ich die Motive hinter einem Verpeilen der Frist sicher verstehen. Aber dass Sao Felipe die Dreistigkeit besitzt, sich bei FinalNeunzehnhunderfünfundachtzig nicht zu entschuldigen, ist unzumutbar!
Als ZS-Gott sollte NebenChecker allein schon aufgrund dieser Unverschämtheit mit einem sofortigen Turnierrauswurf reagieren. Wer sich beim vorletzten Pokalsieger und amtierenden Sieger der NM-Liga nicht anständig entschuldigt, verwirkt sein Recht auf Leben (im ZS)!

Jonny Knox hat es bereits perfekt ausgedrückt, als er sagte: „Dass er das nicht gemacht (= sich nicht entschuldigt, Anmerkung Anarky) hat, jemand dann vllt von weiterem Nichtsetzen ausgeht und wenig Tore setzt und dann gegen einen stummen Rückkehrer verliert, ist halt einfach bitter und - so finde ich - von Sao auch nicht sonderlich "nett".“
Du hast Recht, Jonathan! Es ist wirklich nicht „nett.“

2. Final1985 hat nicht „nicht gesetzt“, sondern er hat „nichts“ gesetzt.
Bevor ich hier weiter anführe, weshalb ein Nichtsetzen Finals in der dritten Woche absolute (!) Berechtigung hätte, möchte ich auf einen weiteren artistischen Meisterstreich meines hochgeschätzten Kollegen Jonny Knox eingehen.

In meiner eigenen Dummheit ging ich davon aus, dass Final überhaupt nicht setzen wird. Hieran könnten unredliche, unsportliche Teilnehmer dieser Schmutzveranstaltung vielleicht etwas kritisieren. Aber, bevor ihr eure dreckigen, unwürdigen Finger an die Tastatur presst, dann denkt zu Ende:
Tatsächlich hat Final nicht „nicht gesetzt.“ Nein, er hat einfach nur 0 Tore gesetzt. Und das ist ein Unterschied! Da Final 0 Tore gesetzt hat, wird jedes Spiel X:0 ausgehen, Zocker werden in der letzten Runde unberechtigte Vorteile haben und taktische Gedankengänge werden nicht belohnt. Hätte er aber nichts gesetzt, würde jedes Spiel X:0 ausgehen, Zocker würden in der letzten Runde unberechtigte Vorteile haben und taktische Gedankengänge würden nicht belohnt werden UND man hätte Final Straftore abgezogen. Aha! Es gibt einen Unterschied zwischen Nichtsetzen und nichts setzen!

In den Regeln steht nirgendwo, dass man seine Tore aufbrauchen muss. In den Regeln steht auch nirgendwo, dass man keine halben Tore setzen darf. Sind jetzt die Zocker schuld, nur weil NebenChecker es nach 20 Jahren nicht hinkriegt, ein juristisch einwandfreies Regelwerk zu schaffen?
Was wollt ihr jetzt sagen, ihr kleinen unfairen Unmenschen?

3. Final hatte keinen anderen Ausweg
Stellt euch vor, Sao Felipe würde gegen euch einfach nicht verpeilen? Wie würdet ihr reagieren? Ganz normal weiterspielen? Sicher nicht. Erst nach der Gruppenphase aussteigen? Unzumutbar.

Der einzige Ausweg für Final in dieser Situation war es, in Woche zwei mystisch anzukündigen, dass "Belize raus ist." Nur um dann ganz normal zu setzen und in Woche 3 dann offiziell den Ausstieg zu verkünden. Alles andere hätte weniger Aufmerksamkeit auf sich gezogen und diese unfaire Behandlung verdient das höchste Maß an Aufmerksamkeit!

4. Nebelkerzen, Sturheit und Unverständnis.
Der ZS-Gott hat in seiner eigenen Arroganz wohl verkannt, dass man einem Anliegen von FinalNeunzehnhundertfünfundachtzig nicht mit Sturheit entgegenkommen kann. Wenn jemand dir vorschlägt, Sao Felipe aus dem Turnier auszuschließen, dann hast du das auch zu tun.

Man stelle sich doch einmal vor, du wärst diesem grandiosen Vorschlag nachgekommen. Die Zocker hätten in Woche 2 und 3 alle jeweils 1 Tor gegen Sao Felipe gesetzt. Wären die Zocker aus Woche 1 in diesem Fall im Nachteil gewesen? Ja klar. Jucken die Zocker aus Woche 1 irgendwen? Nein. Also, hör auf so stur zu sein.

5. Außer Jonny ist hier jeder ein Holzkopf.
Es tut mir leid, aber spätestens dieses Argument sollte auch den letzten Blasphemiker überzeugt haben.
Ihr seid nun mal alles Holzköpfe. Ich sage das hier schon seit 9 Jahren und jetzt hört ihr es auch endlich von einer anderen Partei. Ihr seid Holzköpfe. Pech gehabt.

6. Das ZS ist eine Schmutzveranstaltung und ihr seid alle unfair.
7. Halonat stinkt.
8. BBAK.
9. FeuerSturm wird sein.
10. NebenChecker ist schuld.
11. Ich mag MyLittlePony.

1H gegen einen 1-wöchigen Nichtsetzer zu riskieren, geht doch aber auch grundsätzlich mit einem Grundrisiko daher. Und ist auch ein Zug, der erst mal nicht viel mit Sportgeist zu tun hat. Ich als jemand, der gegen besagte Person sowohl in der ersten wie zweiten Woche fair gesetzt hat, muss da nur mit der Stirn runzeln, wenn das vermeintliche "Opfer" anschließend auch noch einen auf Martin Luther gegen den Katholizismus macht. Wegen eines Spiels. Und, das soll auch gesagt sein, Filipe hat nix falsch gemacht. Klar hätte man sich melden können, aber wer meint, wegen eines einmaligen Nichtsetzens rumpokern zu müssen, statt alternativ auch einfach sich allen anderen Teilnehmern anzuschließen und normal zu setzen, ist eben selbst schuld. Zumal man deutlich auf dem Profil von Filipe sehen konnte, dass er früher in dieser Woche online war und somit nicht inaktiv. Davon war auszugehen, dass er eher setzen als nicht setzen würde. Ich verstehe beim besten Willen nicht, wo jetzt die große Nachvollziehbarkeit, Tragik und Trauer in alledem sein soll. Norwegen jedenfalls setzt weiterhin respektvoll und schenkt jedem noch kommenden Gegner 4, nein lass es 5 sein... 5 Tore! Als schlanker Stimmungsheber!

Final1985

Als ich im Guten die Sache bzgl. Sao mit NC klären wollte, bin ich auf Nebelkerzen, Sturheit und Unverständnis gestoßen. Danke für deinen Post Jonny, aber es war nicht nur ungehörig, es war einfach sehr dumm von NC tbh. NC, schau mal wie ich gegen wen gesetzt habe und WARUM ich am 3. Spieltag 'ne 0-Serie reingesetzt habe. Ja, aus reiner Bosheit... is' klar.

Ich wünschte Riri hätte Recht und es wäre alles nur ein dicker Bluff, eine Show oder sonstewas ....
Mir fehlen da echt die Worte, wenn ich an unseren PN-Verlauf denke. Ich kann mich da echt nur wiederholen, dass ich stets freundlich war und immer ausführlich versucht habe die Situation zu erklären. Eine PN geht sogar los mit "Ich verstehe deinen Frust" (nur so viel zum Thema Unverständnis). Wie du dann hier, als erwachsener Kerl, mich öffentlich so diffarmierst, kann ich einfach nicht nachvollziehen. Bosheit habe ich dir nie unterstellt, nirgendswo. Weder öffentlich oder auch per PN. Ich habe nur gesagt, dass absichtliches Nullen bei noch verbleibenden Resttoren das Endergebnis verfälschen würde. Per PN habe ich dir das Dilemma mit den Nichtsetzern versucht behutsam zu erklären. Aber egal jetzt, deine Vorwürfe und deine Zeilen zeigen mir, dass jede weitere Diskussion zu nichts führen würde, weil du einfach die ganze Sache hier zu verbissen siehst. Deine Entscheidung zu gehen ist also das beste für dich und wahrscheinlich auch für das ZS. Schade um deine sehr erfrischende Aktivität hier, die mich wirklich häufiger zum Lachen gebracht hat. Ob du jetzt normal setzt oder nicht, ist mir mittlerweile egal. Die Gruppe ist so oder so verhunzt. Mach wie du denkst. Wir akzeptieren jede Vorgehensweise deinerseits. Ich gebe dir den Raum, den du brauchst. Und dann gehen wir nach der 3. Auswertung, bzw. persönlich auch heute schon, getrennte Wege. Danke für deine zuverlässige Teilnahme im ZS 134/135. Alles Gute auf all deinen Wegen.

Dann hat jemand das Drama bekommen, welches er heute wie damals haben wollte und damit ist dann auch gut.

Bitte weiter mit der WM. Nur, weil ich nicht mitspiele, heißt es nicht, dass ich kein Auge auf euch Halunken und dieses besondere Event habe!

Sturmgeweihter

Dann hat jemand das Drama bekommen, welches er heute wie damals haben wollte und damit ist dann auch gut.

Bitte weiter mit der WM. Nur, weil ich nicht mitspiele, heißt es nicht, dass ich kein Auge auf euch Halunken und dieses besondere Event habe!

Würdest du mitspielen, wäre das nicht passiert. Ich vermisse dich