Thema: Xenoblade: Beginning of the World

So… Konnte jetzt gestern nach der Mine kurz mit

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Dunban

spielen.
Auf den ersten Blick sieht er mir nach einem Ersatz für Ryan aus, da er auch eher in die Richtung Tank geht!?

Spielt Ihr mit ihm und wenn ja als "was" verwendet Ihr ihn? Damage dealer, oder Tank?

PS.: Ich bin nach wie vor zu blöd die Harmoniegespräche zu führen!!!
Kann mir bitte jemand möglichst ausfühlich erklären, wie das funktioniert?

dnbandy

So… Konnte jetzt gestern nach der Mine kurz mit

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Dunban

spielen.
Auf den ersten Blick sieht er mir nach einem Ersatz für Ryan aus, da er auch eher in die Richtung Tank geht!?

Spielt Ihr mit ihm und wenn ja als "was" verwendet Ihr ihn? Damage dealer, oder Tank?

PS.: Ich bin nach wie vor zu blöd die Harmoniegespräche zu führen!!!
Kann mir bitte jemand möglichst ausfühlich erklären, wie das funktioniert?

So funktioniert er gut:

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Ich würde sagen Damage Dealer + Avoid-Tank. Er richtet viel Schaden wodurch er die Aufmerksamkeit der Gegner auf sich zieht, lässt sich aber mit hohem Agilitätswert + leichter Rüstung etc. kaum treffen.

Für die Harmoniergespräche musst du die Harmonie zwischen deinen Charakteren steigern. (Geht glaub ich nur indem du sie gemeinsam im Team hast und auch im Kampf einsetzt) Wenn das Harmonielevel zwischen den benötigten Charakteren für ein Gespräch hochgenug ist, kannst du es machen. Wie hoch das Level deiner Charaktere ist, kannst du im Harmoniediagramm sehen. Welches Level du für ein Gespräch brauchst, wird dir direkt am Gesprächsort angezeigt.

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Ich hab Dunban ab und zu im Team, aber wirklich eignet er sich weder als Tank noch als Damagedealer. Im Vergleich zu Reyn hält er nicht genug aus und im Vergleich zu Shulk macht er nicht genug Schaden. Sogar Reyn macht bei mir viel mehr Schaden als er. Er hat allerdings eine Fähigkeitskombo, wo er Gegner zum Schwanken bringen kann und dann umwerfen, was bisher noch kein anderer Charakter so kann. Und ich hab mittlerweile 6 Stück. Ansonsten lässt sogar Sharla ihn später mit ihrer "Kopfschuss"-Fähigkeit mit Burst Damage alt aussehen. Allerdings wenn du ihn ins Team nimmst, kann er Reyn am besten ersetzen.

Man kann auch die Harmonie steigern, indem man Geschenke verteilt. Geht in dein Inventar zu den Sammelitems, die kannst du verschenken, indem du bestimmst wer wem was schenkt.
Man sollte aber darauf achten, was der Charakter mögen könnte. Dann erhöht sich die Harmonie zwischen den Figuren, sie kann sich aber auch mit dem falschen Geschenk senken.

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Shulk mag eher technische Sachen, gerade die Blaue Kette aus Kolonie 9 eignet sich gut. Sharla gibt man Blumen, Reyn bin ich mir nicht sicher, aber Dunban kann man alles schenken was mit "dunkel" oder "schwarz" in der Beschreibung erwähnt wird.

Ich hab jetzt...

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Melia und Riki in der Party... Ich bin von Melias Spielweise mehr als begeistert, einen Support/Mage-DD so aufzubauen ist echt mal was neues! Hab sie gleich pobiert, und fand sie so interessant, dass ich sie nicht mehr hergeben wollte - auch wenn der Schaden zu Beginn nicht wirklich groß ist... Jetzt kam aber noch Riki dazu, und ich hab mir seine Skills durchgelesen, und den hätte ich jetz auch gerne in der Party.
Jetzt steh ich aber vor einem Problem: wenn ich Sharla rausnehme, wer macht den Heal-Sklaven? Und eignet sich Riki als Tank? Ich meine, er hat verdammt viel Leben und auch nette Defensivwerte, aber Reyn hat wesentlich bessere Agro-Skills. Shulk rauszunehmen wäre Selbstmord - ich bin mir nicht einmal sicher ob die KI klug genug ist, die Monado-Skills richtig einzusetzen, also z.B. Löschung oder Schild.
Ich hab mir überlegt, Melia, Riki und Shulk zu nehmen, aber ob Melias Heal reicht bzw. ob die Party dann nicht aufgemischt wird frag ich mich...

Irgendwer Vorschläge?

Kaykero

Ich hab jetzt...

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Melia und Riki in der Party... Ich bin von Melias Spielweise mehr als begeistert, einen Support/Mage-DD so aufzubauen ist echt mal was neues! Hab sie gleich pobiert, und fand sie so interessant, dass ich sie nicht mehr hergeben wollte - auch wenn der Schaden zu Beginn nicht wirklich groß ist... Jetzt kam aber noch Riki dazu, und ich hab mir seine Skills durchgelesen, und den hätte ich jetz auch gerne in der Party.
Jetzt steh ich aber vor einem Problem: wenn ich Sharla rausnehme, wer macht den Heal-Sklaven? Und eignet sich Riki als Tank? Ich meine, er hat verdammt viel Leben und auch nette Defensivwerte, aber Reyn hat wesentlich bessere Agro-Skills. Shulk rauszunehmen wäre Selbstmord - ich bin mir nicht einmal sicher ob die KI klug genug ist, die Monado-Skills richtig einzusetzen, also z.B. Löschung oder Schild.
Ich hab mir überlegt, Melia, Riki und Shulk zu nehmen, aber ob Melias Heal reicht bzw. ob die Party dann nicht aufgemischt wird frag ich mich...

Irgendwer Vorschläge?

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Ich variier die Partyzusammenstellung nach Lust und Laune, immerhin kann man so auch die Freundschaft zwischen den Charakteren gut aufbauen. Aber wenn es ernst wird, also bei Bosskämpfen oder harten Gegnern, solltest du eine sinnvolle Party zusammen stellen. Shulk ist fast immer unverzichtbar. Die Skills des Monado sind bei fast allen Bosse ein Muss. Ricki eignet sich leider nur als Damaga Dealer mit leichten Supporter Skills, da er nicht für fünf Pfennig die Aggro halten kann und im Grunde ähnlich wie Shulk funktioniert (Gegner von Hinten attackieren und massiven Schaden anrichten). Allerdings wird der Schaden von ohm von Melia, Dunban und besonders in Kettenangriffen von Sharlas "Kopfschuss" in den Schatten gestellt.
Da Shulk und Riki heilen können, brauchst du nicht direkt Sharla im Team. Allerdings sollte noch ein Tank dabei sein. Wenn du Dunban ins Team nimmst, hast du mit Shulk,Riki und Duban ein effektives Questteam für die einfachen Gegner. Wenn du Shulk außen vorlässt, kannst du auch Melia ins Team nehmen. So oder so machen die dann eine gute Offensivkraft aus, um schnell und effektiv zu Questen.
Wenns zu Bosskämpfen kommt, schwöre ich aber auf Sharla und Reyn/Dunban. Da Shulk so ziemlich der nützlichste Damage Dealer/Supporter ist und fast schon Anwesenheitspflicht in Bosskämpfen hat, fliegen Melia und Riki fast automatisch raus. Und keiner von beiden könnte die Heil oder Tankrolle so gut spielen wie Sharla oder Reyn/Dunban.

Also: Einfach Gruppenmitglieder an die Situation anpassen. Vor den "richtigen" Bosskämpfen hast du jederzeit die Möglichkeit Teammitglieder auszutauschen.

HAAHAHAHAHAHAHAHAAAAAAAA!!! Ich habs geschafft! Ich habs jetzt so langsam raus mit den Harmoniegesprächen etc... glaub ich...
Jedenfalls hab ich nach diversen Geschenkchen die ich verteilt hab EEEENDLICH 2 weitere Harmoniegespräche führen können.

Eine Frage hätt ich noch. Wenn ich mehr als 3 spielbare Charaktere in meiner Gruppe habe, bleiben dann die nicht gespielten leveltechnisch zurück, oder bekommen ALLE Gruppenmitglieder Erfahrungspunkte nach gemeisterten Kämpfen? Würde ich also Ryan ab jetzt einfach nicht mehr kämpfen lassen und aus der kämpfenden Gruppe raus nehmen, bleibt er dann auf seinem aktuellen Level stehen, während die Anderen sich weiter aufleveln?

Sie kriegen etwas weniger Erfahrungspunkte, wenn sie nich aktiv am Kampfgeschehen teilnehmen, der Unterschied ist aber nicht allzu groß, sodass sie nicht den Anschluss verlieren und ungefähr auf dem gleichen Level bleiben.
Sie kriegen weiterhin noch Harmoniemünzen, Technikpunkte, erlernen Talente und kriegen EP von Missionen.

Ich hab ne Spoiler-Frage.

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Kommt Alvis mal endgültig in die Party? Ich find den cool, aber es gab ja so ne Andeutung dass er mit den "Bösen" gemeinsame Sache macht... Wird der noch "vernünftig" bzw. kann man den umpolen?
Und nebenbei gefragt, wie viele spielbara Chars gibt es eigentlich? Ich hab jetzt 6 Stück...

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Soweit bin ich auch noch nicht, ich hab nun gut 60h Spielzeit und im in "Sword Valley" auf der Suche nach dem goldenen Facemechon und Alvis war als Gast dabei ist aber wieder abgehauen. Er scheint also nicht in die Party zu kommen. Zumindest macht er keine Anstalten. Böse scheint er aber nicht zu sein.

Ich habe das Game seit anfang letzter Woche und bin am Wochenende wenigstens ein paar Stunden zum Zocken gekommen. 3-4 Std. ist für so ein RPG natürlich nicht grade aussagekräftig, aber bereits der erste Eindruck ist richtig genial. Das Spielgeschehen zieht einen förmlich in den Bann. Traumhafte Musik, durchdachtes Kampfsystem, viel drum herum (ohne das es zu unübersichtlich wird) ....und natürlich 1A Atmosphäre.
Ich kann schon jetzt sagen, mal abgesehen von Zelda und FF habe ich seit den SNES kein RPG mehr gezockt, was mir von anfang an so gefallen hat.

...Schade nur, dass ich fast nur an den Wochenenden für RPGs Zeit habe, denn für ne halbe Stunde brauch man Xenoblade wohl nicht reinschmeißen. Oh man, früher war die Zeit, aber nicht das Geld da und heute ist es genau umgekehrt. Kann nicht mal beides da sein

Soooo… Hab jetzt auch mal mit Dunban ein bisschen gezockt um die Freundschaft zu erhöhen (ich hatte da ein Harmoniegespräche, das ich deshalb nicht führen konnte) Muss aber leider feststellen, dass er ABSOLUT NICHT geeignet ist als Shulkersatz! Vielleicht bin ich aber auch einfach nur zu blöd für den Kerl?
So wie ich das gesehen habe, lässt sich ja sein Fähigkeit Gegner ins Wanken zu bringen nur dann auslösen, wenn zuvor die Attacke ausgelöst wurde, welche beim Gegner Blutung auslöst.
Somit ist er dann aber im Kettenangriff ziemlich nutzlos – schlimmer noch, er steht dem Team im Weg! Wie soll ich jetzt den Gegner in einer Kette ins Schwanken bringen, dann umwerfen und dort fixieren?

Ich verliere zur Zeit dauernd Kämpfe mit ihm und werde ihn wohl nurnoch dann einsetzen, wenn ich alte Sidequests nachhole…

Aber vielleicht kann mir ja jemand sagen, wie man mit ihm besser umgeht? Ich bin für Tipps jeder Art sehr dankbar!

dnbandy

Somit ist er dann aber im Kettenangriff ziemlich nutzlos – schlimmer noch, er steht dem Team im Weg! Wie soll ich jetzt den Gegner in einer Kette ins Schwanken bringen, dann umwerfen und dort fixieren?

Ich bin jetzt noch nicht soweit wie du, aber wenn ich die Gegner umhauen will, versuche ich das immer mit Shulk, Reyn und Sharla. Obwohl man Sharla dafür nicht wirlich braucht. Mit Shulk bringe ich die zum Schwanken, Reyn haut se um und mit Sharla kann ich sie einschlafen lassen. Optional hab ich noch die Möglichkeit mit Shulk sie ohnmächtig zu schlagen. So oft nutze ich die Kettenangriffe nicht. Für mich ist das meist immernoch eine Glückssache.

Ja aber das sag ich doch. Die Kette "Shulk/Reyn/Sharla" ergibt einen Sinn,
aber wenn ich Shulk austausche, dann funktioniert die ganze Kette nichtmehr.

Irgendwie lässt sich Dunban auch nicht richtig einordnen. Er scheint ein Zwischending aus Tank und Damagedealer zu sein. Das macht ihn eigentlich noch nutzloser, weil er nicht so gut austeilt wie Shulk und nicht so gut einsteckt wie Reyn.

dnbandy

Soooo… Hab jetzt auch mal mit Dunban ein bisschen gezockt um die Freundschaft zu erhöhen (ich hatte da ein Harmoniegespräche, das ich deshalb nicht führen konnte) Muss aber leider feststellen, dass er ABSOLUT NICHT geeignet ist als Shulkersatz! Vielleicht bin ich aber auch einfach nur zu blöd für den Kerl?

Du hast seine Funktion offenbar auch nicht ganz verstanden. Er ist in der Tat ein Hybrid aus Damage Dealer und Tank, aber nicht wegen seiner Schweren Rüstung, sondern durch seine hohe Agilität, Ausweich- und Blockrate. Er sollte also Rüstung anziehen, die seine Agilität erhöht. Und er hat zwei gute Fähigkeiten Aggro auf sich zu ziehen. Er ist kein Shulkersatz, er ist ein Reynersatz.

Ich verstehe auch das Problem nicht, dass man Orkanschneide einsetzen muss, bevor man Gegner ins Schwanken bringen kann. Die Blutung, die Orkanschneide erzielt, gilt als "Nachwirkung". Solang die Blutung drauf ist, funktionieren alle Fähigkeiten, die "nach" Orkanschneide eingesetzt werden müssen. Da Orkanschneide mit ein wenig aufleveln fast immer verfügbar ist, kann man sie locker vor einem Kettenangriff ausführen. Meistens war sie aber ohnehin noch "aktiv", sodass auch das kein Problem war.
Der große Vorteil an Dunban ist, dass er die Fähigkeiten besitzt einen Gegner im Alleingang zum Schwanken und zum Umwerfen zu bringen. Du brauchst nichtmal eine Angriffskette, um das bei den meisten Gegnern zu erzielen.
Zudem gehört Dunbans "Spezialangriff" zu den Fähigkeiten, die am meisten Schaden im Spiel machen, weil der Angriff 4 mal hintereinander trifft, wenn man es gut zielt.
Insgesamt eignet sich Dunban als besserer Tank als Reyn fürs Questen, da er mehr Schaden macht und nicht so lange Tanken muss beim Questen (im Gegensatz zu einem Boss, wo man sehr lange tanken muss. Das kann Dunban zwar auch, aber Reyn ist da besser, wenn man ihn richtig aufwertet).
Für ein Questteam, dass sich ausschließlich auf Schaden spezialisiert, um effektiv und schnell durch die Quests zu kommen, ist er jedenfalls Ideal.

Ich setz das zur Vorsicht mal wieder in den Spoiler...

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Ich hab fürs Questen immer Melia, Shulk und Riki dabei, das läuft ausgezeichnet finde ich. Ich persönlich übernimm dabei die Rolle von Melia, weil die einfach nur so schnell viel Schaden raushaut, und gleichzeitig ein wenig supportet und im Notfall kann ich mit der ein einzelnes Target heilen. Riki hab ich mit Wut-Juwelen ausgestattet, dann kann er auch ein bisschen Aggro halten, und mit der HP und dem durchaus netten DOTs die er austeilt, geht alles ziemlich flüssig. Shulk is halt auch einfach der beste Char ingame, den nicht ins Team zu nehmen wäre irgendwie sinnlos.

Kaykero

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Shulk is halt auch einfach der beste Char ingame, den nicht ins Team zu nehmen wäre irgendwie sinnlos.

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Zum Questen ist er nichtmal notwendig. Riki kann Shulks Aufgabe übernehmen und der letzte Charakter, den man noch im Spiel bekommt ebenfalls. Ich spoiler ihn mal nicht, selbst in der Spoilerfunktion.
Das ist insofern sinnvoll, weil man damit die Harmonie zwischen allen anderen Charakteren stärkt, wenn immer Shulk dabei ist, ist er irgendwann mit allen auf der höchsten Harmoniestufe, während andere Charaktere untereinander noch nicht weit fortgeschritten sind.

Blackwolf

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Zum Questen ist er nichtmal notwendig. Riki kann Shulks Aufgabe übernehmen und der letzte Charakter, den man noch im Spiel bekommt ebenfalls. Ich spoiler ihn mal nicht, selbst in der Spoilerfunktion.
Das ist insofern sinnvoll, weil man damit die Harmonie zwischen allen anderen Charakteren stärkt, wenn immer Shulk dabei ist, ist er irgendwann mit allen auf der höchsten Harmoniestufe, während andere Charaktere untereinander noch nicht weit fortgeschritten sind.

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Jo, das stimmt schon, ich variiere ja auch die Party-Member, allerdings auch nur dort, wo auch Verknüpfungen Sinn machen, also z.b. wenn ich ain Talent von Reyn gerne auf Dunban oder andersrum haben möchte, dann schau ich dass die beiden halbwegs gut miteinander klar kommen. Da ich aber so etwas wie Dunban selten in der Party habe, weil er auch ganz einfach finde ich keine Rolle gut genug erfüllt und ich Riki besser finde, dann braucht der auch nicht zu jedem Char eine "gute Beziehung", da der ja dann auch nicht zwingend auf Talente zugreifen muss.

Kaykero

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Jo, das stimmt schon, ich variiere ja auch die Party-Member, allerdings auch nur dort, wo auch Verknüpfungen Sinn machen, also z.b. wenn ich ain Talent von Reyn gerne auf Dunban oder andersrum haben möchte, dann schau ich dass die beiden halbwegs gut miteinander klar kommen. Da ich aber so etwas wie Dunban selten in der Party habe, weil er auch ganz einfach finde ich keine Rolle gut genug erfüllt und ich Riki besser finde, dann braucht der auch nicht zu jedem Char eine "gute Beziehung", da der ja dann auch nicht zwingend auf Talente zugreifen muss.

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Je besser die Beziehung innerhalb der Gruppen ist, umso mehr Harmoniemünzen stehen dir zur Verfügung. Die maximale Anzahl an Harmoniemünzen bekommst du also erst, wenn die Beziehung aller Charaktere voll ausgebaut ist. Unabhängig also ob dir die Talente gefallen, solltest du alle Beziehung weitmöglichst ausbauen, da man so für jeden Charakter mehr Talente verknüpfen kann.
Kurzum, wenn die Beziehung zwischen Riki und Dunban steigt, hat auch Shulk mehr Harmoniemünzen, um sie für neue Talente auszugeben.
Und da einige der besten Talente echt teuer sind (Dunban hat eine Fähigkeit, um sich bei kritischen Treffern zu heilen, die echt teuer, aber für manche Charaktere goldwert ist), kommt man kaum um den Aufbau der Gruppenharmonie drumherum.

Blackwolf

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Je besser die Beziehung innerhalb der Gruppen ist, umso mehr Harmoniemünzen stehen dir zur Verfügung. Die maximale Anzahl an Harmoniemünzen bekommst du also erst, wenn die Beziehung aller Charaktere voll ausgebaut ist. Unabhängig also ob dir die Talente gefallen, solltest du alle Beziehung weitmöglichst ausbauen, da man so für jeden Charakter mehr Talente verknüpfen kann.
Kurzum, wenn die Beziehung zwischen Riki und Dunban steigt, hat auch Shulk mehr Harmoniemünzen, um sie für neue Talente auszugeben.
Und da einige der besten Talente echt teuer sind (Dunban hat eine Fähigkeit, um sich bei kritischen Treffern zu heilen, die echt teuer, aber für manche Charaktere goldwert ist), kommt man kaum um den Aufbau der Gruppenharmonie drumherum.

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Oh, das hab ich noch gar nicht realisiert... Ich wusste nicht dass jeder Harmoniemünzen bekommt, das is durchaus gut zu wissen, danke.

Ansonsten würde ich noch gerne wissen, wo man die Bücher für die Skills kaufen kann - für viele hab ich einfach keinen Händler, der die anbietet. Muss ich dazu einfach nur das Verhältnis zur jeweiligen Stadt verbessern? Oder kann man die einfach erst später kaufen?

Kaykero

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Oh, das hab ich noch gar nicht realisiert... Ich wusste nicht dass jeder Harmoniemünzen bekommt, das is durchaus gut zu wissen, danke.

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Es gibt eine "feste" Anzahl an Harmoniemünzen. Jeder Charakter hat die gleiche Anzahl zum Ausgeben. Wenn Harmoniemünzen freigeschaltet werden, dann wird einfach das Grenzlimit erhöht ; )
Man kriegt Harmoniemünzen auch für manche Quests.

Kaykero

Ansonsten würde ich noch gerne wissen, wo man die Bücher für die Skills kaufen kann - für viele hab ich einfach keinen Händler, der die anbietet. Muss ich dazu einfach nur das Verhältnis zur jeweiligen Stadt verbessern? Oder kann man die einfach erst später kaufen?

Soweit ich das weiß, gibts die Händler nur an vorgegebenen Punkten und sie verkaufen immer die selben. Im letzteren Kapitel vom Spiel fangen Monster an, solche Bücher fallen zu lassen, man muss also keine Panik haben, dass man welche verpasst hat.