Thema: Tales of Symphonia: Knight of Ratatosk / Dawn of the New World

Preseas finde ich nun nicht gar nicht schlecht, auch wenns in ToS besser war. Aber mir gefallen eben Cutscenes für sowas
Was Regals angeht: Ja, mit Sicherheit die schlechteste Hi Ougi des Spiels^^
Laut den Spieledaten sollte er zwar noch Satsugeki Bukouken: Hagun (Endwut: Todesarmee) haben, aber das hat man aus welchem Grund auch immer nicht eingebaut...
Dass vor allem die von Marta und Emil lange dauern will ich nicht abstreiten, ist mir aber trotzdem lieber als sowas wie bei ToG. Da bekommt man mal nach 5 Kämpfen die Leiste voll und nach 3s ist wieder alles vorbei...

Ach, das meintest du mit "Verzögerung". Dafür gibts die Fertigkeit "Beschleunigung", habe ich aber nie benutzt.
Was Lloyds Schwerter angeht... Ich habe ihn nie im Team :P

Ja, eben... Wenn die ganze Zeit lachende Chibi-Charas rumstehen, kann ich die Szenen des Spiels nicht ernst nehmen... Aber Sprechblasen sind Teil der Tales of-Reihe, die verschwinden nicht so schnell. Und was sollte man denn auch als Alternative nehmen? Wenn es keine Action gibt, sind solche Sprechblasen nunmal am besten (gut, nicht solche schlecht optimierten aus der deutschen Version...), denn aus solchen Gesprächen eine Cutscene zu machen wäre irgendwie sinnlos.

Habe leider nicht im Kopf, wie lange ich für ToS gebraucht habe, aber ToS: RnK hat bei meinem ersten Durchgang ohne Nebenquests ca. 40h gedauert. Die nachfolgenden natürlich kürzer, aber ich bin eigentlich keiner, der Spiele öfters durchspielt.
Wenn ich mich richtig erinnere ist das einzige Spiel, das ich öfter durchgespielt habe, The Legend of Zelda: The Minish Cap gewesen
Von daher sind 5 Durchgänge für mich schon verdammt viel.
Aber ja, Nebenquests gibts kaum, was ich auch sehr schade finde...

hab mir das spiel auch endlich mal zugelegt bin auch schon fast fertig mit dem ersten durchgang
Mein fazit: Das spiel ist geil was die story angeht und es kommt irgendwie mehr witz rein als bei dem vorgänger, Tenebrae rulez XD Das was mich stört ist das man nicht mehr in ner weltkarte rumlaufen kann, war echt stinkig wo ich das erfahren hab sowas macht nämlich eigentlich ein gutes rollenspiel aus, war nämlich irgendwie zu linear aber dafür gibt es ja zum glück drei enden mal sehen welches ich als erstes sehen werde

Gibt es eigentlich noch irgendwelche versteckten scenen bevor ich mich zum letzten kampf durchbox

Cloud85

hab mir das spiel auch endlich mal zugelegt bin auch schon fast fertig mit dem ersten durchgang
Mein fazit: Das spiel ist geil was die story angeht und es kommt irgendwie mehr witz rein als bei dem vorgänger, Tenebrae rulez XD Das was mich stört ist das man nicht mehr in ner weltkarte rumlaufen kann, war echt stinkig wo ich das erfahren hab sowas macht nämlich eigentlich ein gutes rollenspiel aus, war nämlich irgendwie zu linear aber dafür gibt es ja zum glück drei enden mal sehen welches ich als erstes sehen werde

Gibt es eigentlich noch irgendwelche versteckten scenen bevor ich mich zum letzten kampf durchbox

Also Tenebrea hab ich gehasst...Seine Tutorial-Erklär-Stimme war das einzige, worüber ich gelacht habe, einfach weil er klingt als würde er irgendwas reden. Und ich fand die Witze aber sowas von schlecht - als Beispiel das mit dem Frosch...Naja, ist geschmackssache. Und die drei Enden,

Spoiler öffnen

wovon das schlechte Ende für mich am geilsten war weil Emil stirbt und Martha beinahe (oder stirbt sie sogar ganz?). xD

Mir gefällt der zweite Teil wie gesagt überhaupt nicht, Story war Stumpf und hat nach DEM ersten Teil keinen Sinn ergeben. Dann die Charaktere, die zum Teil völlig neue Eigenschaften bekommen haben im zweiten Teil! Der "Witz", den es angeblich haben soll, hab ich entweder nicht verstanden oder es war einfach nicht lustig, da waren Szenen mit Zelos und Sheena im ersten Teil einfach um Längen besser (siehe Kanalisation-Eingang in Meltokio, Skit im Schattentempel, "Todesfee"...). Oder auch der schüchterne Genis, der mit Presea redet, oder seine Witze über Lloyd (z.B. "You got re-ject-ed!").

Was? Tenebrea war bei weitem die beste neue Figur, den mochte ich weit lieber als Emil oder Martha, nur konnte er es nicht ganz mit meinem ultimativen Liebling Zelos aufnehmen.
Der Humor des Spiels war ohne Frage der gleiche des ersten Teils, auch Story, Charaktere ect. stammen ganz offenbar aus der Feder der selben Schreiber, hier also irgendwie vorzuwerfen, dass die Story "nicht passt" oder Ähnliches ist reiner Blödsinn. Natürlich ist der zweite Teil schlechter als der erste und zwar in fast allen Belangen, aber nun auch dem Produkt jetzt eine schlechte Story oder veränderte Charaktere vorzuwerfen ist ein wenig albern. Natürlich, wenn man einem Spiel gar nicht erst viel Chancen geben will und einfach alles daran hassen will wie es nur möglich ist, dann kann man natürlich sowas hineininterpretieren. Aber sonderlich subjektiv ist das nicht.
Klar gibt es auch Leute, die die Story nicht mochten, aber die hätten auch nichts mit dem Vorgänger anfangen können. Im direkten Vergleich ist die Story weniger komplex als die des ersten Teils, ist aber auch nur eine ganz nette Adition oben drauf, fügt sich aber stilistisch sehr nahe an den ersten Teil ein. Bei den Charakteren gilt das gleiche. Das es da gravierende Unterschiede im Stil geben sollte, würde ich dann ja zum ersten mal hören...

Im ersten gab es sogar Rätsel - die waren sogar anspruchsvoll!
Spaß beiseite, die Story vom 2er PASST NICHT zum ersten Teil. Das man plötzlich neue, wichtige Kreaturen hat, die vorher niemand kannte, ist einfach unlogisch. Ich glaub ich hab sogar vergessen was diese Centurios machen...Und ich hab Tenebrea, Emil und Marthe gehasst, die haben mir einfach nicht gefallen. Und von wegen dass wenn einem die erste Story gefällt, die zweite einem auch gefällt. Ich hab wie erwähnt den ersten Teil über 15 mal durchgespielt, jedesmal die Story genossen. Ich hab mich auch riesig gefreut wie ToS2 angekündigt wurde, und als es endlich kam hab ich es mir sofort geholt. Ich war sogar in mehreren Geschäften, weil es zwei nicht hatten.
Am Anfang hab ich gespannt gespielt, aber irgendwann hab ich eingesehen, dass es einfach nicht an den ersten ranreichen kann - schade eigentlich. Und mal ehrlich: Presea mag Pfotenpolster?! Wie unpassend ist das? Ein kleines Mädchen, das bis vor kurzen noch keine "Seele" hatte und eine fette Axt schwingt, entwickelt urplötzlich eine Vorliebe für Pfotenpolster? Ja, es gab im ersten Teil den Skit mit Corrine (wo man Titel Maniac erhält), aber das man daraus DIESEN Schluss zieht...

Und natürlich gibt es Stil-Änderungen im Spiel, zum Beispiel wie erwähnt die Rätsel: ToS war teilweise sehr "tricky", man musste schon überlegen und kombinieren (Blitz-Tempel, Schatten-Tempel, die Basis in Tethe'alla). In ToS2 gab es keine Rätsel. "Lauf dir Treppe hinauf, lauf sie auf der anderen Seite runter." Wahnsinn, unglaublich fordernd.

Im Grunde hat ja jeder seine eigene Meinung, jedoch darf man dabei nicht Tatsachen außer Acht lassen, die manche anders sehen als andere. Ich war enttäuscht, nach dem ersten Teil war ich auf das Spiel richtig scharf, richtig scharf. Aber bis auf die Rückkehr der alten Chars war das Spiel für mich einfach nicht gut.

keine rätsel o.o wozu war der hexerring den sonst da, ich fands nur doof das die rätsel gleich waren wie im ersten und zur story du hast echt nicht alles genau gelesen was die im 2. teil sagen weil die welt gespalten war haben die alle geschlafen und wurden erst zur wiedervereinigung aktiv, tenebrea wusste ja nichtmal was desians sind, ausserdem brauchen die ja ne geschichte was hättest du denn da noch zu erfunden^^ manche teile haben das problem das die nie wirklich genau an den vorgänger anschließen. Und das zu presea ich schätze mal die hat sich einfach verändert jeder mensch verändert sich von daher haben die das jetzt als so ne art gimick eingebaut^^

außerdem hat man von preseas persönlichkeit eh relativ wenig mitbekommen. immerhin waren am anfang ihre emotionen durch den cruxis-kristall unterdrückt. kA ob man danach noch viel erfahren hat aber die skits hab ich im tos1 nie gelsen. die waren auf jeden fall im 2er besser^^

Die Rätsel haben mit dem Gameplay zu tun, nichts mit dem Stil ; )
Das steht also auf einem ganz anderem Blatt und zwar auf dem des Leveldesigns, welches dem Vorgänger unterlegen war. Die Schreiber, die die Dialoge und Geschichte entwerfen, haben nicht zwingend etwas mit der Ausführung des Gameplays zu tun. Stiländerung in diesem Fall ist also etwas ganz anderes.

Aber offenbar hast du die Geschichte, die du so als "unlogisch" bezeichnest, gar nicht verstanden. Die Centurios existierten schon immer, bzw. Ratatosks, sogar bevor Mana existierte. Nachdem dieser Meteor, Derris Kharlan, das Mana in die Welt brachte. Ratatosk schuf die Centurios, um das Mana unter Kontrolle zu halten, damit dies sich nicht negativ auf die Welt auswirkte. Err erschuf sogar die Monster, um die Mana auch zu verbrauchen und damit die Kraft im Gleichgewicht zu halten. Es war sogar Mithos, der sich Ratatosks Macht lieh und ihn betrog.
Bei der Teilung der zwei Welten und nachdem Ratatosk verband wurde, schliefen auch die Centurios in ihren Kernen, was die ganze Geschichte zwischen dem Manafluss der ersten Geschichte überhaupt ins Rollen brachte.
Erst die Wiedervereinigung beider Welten, brachte natürlich auch dann die Centurios wieder. Des ist der simple Grund, warum sie es im ersten Teil nicht gab, das wird so groß und breit in ToS2 erzählt und ist zudem ein wichtiger Plotpoint. Wenn du das als "unlogisch" bezeichnest, nachdem das explizit erklärt wird, hast du die Geschichte entweder nicht verstanden oder nicht groß beachtet. In beiden Fällen kannst du dann kaum behaupten, sie würde nicht "passen", wenn du dich gar nicht mit ihr befasst. Ob sie dir gefällt ist eine Sache, ob sie passend ist und dem Stil treu bleibt, eine ganz andere. In der Tat füllt sie auch ein paar Plotholes des ersten Teils auf, vornehmlich die Vorgeschichte des ersten Teils. Sie addiert sich also gerade sehr, sehr passend ins Gesamtkonzept.

Zu Presea: Das Konzept der "Charakterentwicklung" scheint dir nicht ganz vertraut zu sein, aber ja... Sie ist ein kleines Mädchen, dass "vor kurzem" keine Seele hatte. Die Betonung liegt auf "vor kurzem". Es würde eher keinen Sinn machen, wenn sie nicht nun nach und nach menschlicher würde. Klar, ihre monotone Art blieb erhalten, aber sie bekommt nun eben meschlichere Eigenschaften und Charakterzüge, ganz einfach weil sie diese nun zulassen kann. In gewissen Punkten kann sie nämlich nun auch so etwas wie "Interessen" oder "Neigungen" entwicklen, zwar nur langsam, aber immerhin. Das ist das Konzept, das man mit ihr eingeschlagen hat und das man, wenn man sich die Entwicklung im ersten Teil anschaut, nur als "konsequent" bezeichnen kann. Ist es wirklich so ein großer Deal, dass ein kleines Mädchen Tiere mag? Pfoten? Nein, eher das Gegenteil. Und es ist durchaus sehr interessant zu sehen, dass sie sich weiterentwickelt, aber selbst ihre neuen Neigungen mit ihrer merkwürdigen Art weiterführt, von der sie sich nicht trennen kann. Aber natürlich kann man das nicht leiden, wenn man darauf versteift ist jedes Detail an dem Spiel zu hassen^^

Sorry, aber ich kann mir nicht vorstellen, dass du dem Spiel überhaupt groß Chancen gegeben hast, wenn du nicht eine einzige positive Sache darüber sagen kannst. Konzept doof = Alles doof.
Ich mag sicher auch nicht alles an dem Spiel und der erste wird für mich immer der weit bessere Teil bleiben, aber ich sehe zumindest, dass hinter einem durschnittlichen Gameplay eine durchdachte Adition zur Hauptstory liegt und konstant weitergeführte Charaktere. Das auch zu verurteilen, obwohl es so stilistisch am ersten Teil liegt... Sorry, kann ich zu keinem Stück nachvollziehen.

allerdings muss man sagen dass presea kein kleines mädchen mehr ist sie ist doch schon über 20 jahre alt

@gohan jop die skits sind auf jeden besser als im ersten teil, irgendwie ist der 2. teil auch generell witziger find ich aber der erste teil ist auch besser in meinen augen mir fehlt im 2. irgendwie die freiheit aber ist trotzdem ein klasse spiel was ich gern noch mehrmals zocken werde^^

ja so seh ichs auch. ich musste beim 2er auch öfters lachen als beim 1er.

Gut, von mir aus. Den Plot im zweiten Teil hab ich nicht wirklich beachtet...Aber wie erwähnt: Ich hab mich auf das Spiel gefreut. Daraus folgt ich hab es nicht von Beginn an nur von der schlechtesten Seite gesehen, ich habe sogar versucht hier und da ein Auge zuzudrücken, es vor schlechter Kritik von meinen Freunden zu verteidigen, etc., nur irgendwann kann man einfach nicht mehr "ein Auge zudrücken", und dann hab ich eingesehen dass das Spiel einfach nur Schrott ist (im Vergleich zum ersten Teil, wie gesagt, als eigenständiges Spiel geht es ja, so halbwegs, schon alleine weil es ein Tales of... ist).

Ich fand die Centurios eben eine schlechte Ergänzung, da hätte man lieber bei den Elementargeistern bleiben sollen, oder überhaupt nochmal jemanden einbauen, der etwas böses plant (z.B. die Welt zu teilen xD).
Und wie gesagt, ich musste beim zweiten Teil nie lachen. Oh, moment, doch, einmal, als man zwischen den Fake und dem realen Lloyd wählen kann, weil der Fake-Lloyd einfach so dumm aussah. Beim ersten Teil hingegen, vor allem jetzt, wo ich schon etwas älter und hoffentlich auch reifer bin, hab ich bei den letzteren Durchspielen wirklich einiges Amüsant gefunden.

Zum Thema Presea: Ja, zwei Jahre sind schon eine lange Zeit, da stimm ich zu. Trotzdem, wenn du 16 Jahre lang ohne Gefühle leben musst, sind zwei Jahre um das wieder gutzumachen eine sehr kurze Zeit. Ich nenn mal zwei Beispiele, warum ich glaube dass Presea nicht wirklich ein Interesse für Pfotenballen bekommen kann: Erstens wäre der Spruch, den sie nach ihrem Hi-Ougi sagt, der bedeutet ungefähr: "Zeit kann man nicht zurückdrehen." Oder von mir aus auch "Meine Zeit bekomme ich nicht wieder." Hier merkt man, das Presea sehr erwachsen reagiert, obwohl sie ja geistlich eigentlich erst 12 ist, und jemand mit dem Reifegrad kann nicht von Pfotenpolstern so begeistert sein wie ein Kleinkind von seinem Spielzeug. Das zweite Beispiel wäre, dass sie sich, obwohl sie zu manchen Zeitpunkten schon wieder Gefühle hatte, einsam und verlassen fühlt (siehe Skits oder Questverlauf der Nebilim-Waffen, welche nur zu dem reden, der sich im Stich gelassen fühlt). Sie merkt zwar schließlich, dass Lloyd und die anderen ihre Freunde sind, jedoch hat sie trotzdem 16 lange Jahre verloren. Ihre alten Freunde, Bekannten und ihre Famillie sind teils schon tot, die anderen wollen mit ihr nichts zu tun haben. Und auch wenn sie neue Freunde gefunden hat: die alten kann sie nicht vergessen. Ihr Charakter hat eine tiefgründige Hintergrundgeschichte - es gibt immerhin Gründe, warum sie so wurde. Vielleicht war die ganz kleine Presea Jahre vor dem Beginn der Story in ToS ja verrückt nach Tieren oder Pfotenballen, aber wenn einem so viel schlechtes widerfährt hat man besseres zu tun, als sich zwei Jahre später wieder so etwas zuzuwenden. Klar, jeder braucht ein Hobby oder Interessen, aber Pfotenballen passen nicht in Preseas Konzept.

Der Plot ist eines der positiven Seiten des Spiels, den du "nicht beachtet" hast und wunderst dich dann, dass dir das Spiel nicht gefällt, wenn du die besten Seiten ignorierst? ; )
Wie soll ich dann glauben, dass du nicht voreingenommen bist?^^
Die Centurios füllen Plotholes der Vorgeschichte des ersten Teils auf, wie können sie da eine schlechte Ergänzung sein? Ihre Story ist so nah mit denen der Elemtargeister verwurzelt, es ergibt schon alles in allem Sinn. Dass du nicht lachen musstest, kann ich dir kaum erklären, denn der Humor ist ca. der gleiche wie im ersten Teil, viele der dortigen Running Gags wurden sogar aufgegriffen und viele Referenzen der Charakter zum ersten Teil gezogen. Manche Witze und Situationen bauen sogar auf dem ersten auf. Die Kontinuität in Stil, Charaktere und Geschichte ist eines der Stärken des Spiels und ist gerade für Fans da, die dadurch meistens über das angestaubte und durchschnittliche Gameplay hinwegsehen können. Es ist ein reines Fanprodukt, hegestellt auf Low Budget, um den Fans noch einmal die Chance zu geben ihre Lieblingscharaktere zu treffen und die Geschichte zu ergänzen. In diesem Sinne schafft es auch ein Addon dazu zu sein, es verfehlt eher dagegen darin ein eingenständiges, konkurrenzfähiges Spiel zu sein.

Zu Presea: Ich versteh dein Problem nicht. Es sind die selben Schreiber wie zuvor dran und die Begründung, dass sie sich nicht für etwas so simples begeistern darf, weil sie eine traurige Vergangenheit hat ist Unsinn. Sie hat "besseres zu tun"? Was, willst du aus Presea ein herumheulenden Emo machen, der sich für nichts und niemdanden begeistern oder freuen kann? Im Gegenteil, gerade jetzt hat sie Zeit Dinge nachzuhohlen, immerhin hat sie ihre Seele ja zurück und auch wenn sie die Zeit nicht zurückbekommt, kann sie sich immerhin weiterentwickeln. Ich weiß auch nicht was du von Reifegrad sprichst, zeig mir eine Frau in den 20ern, die Tiere nicht trotzdem süß findet XD
Soll ihr Charaktere noch 20 weitere Jahre lang ihren Toten hinterhertrauern und keine Eigeninteresseren entwickeln? Wärst du damit wirklich mehr einverstanden?
Ich weiß auch nicht was du dich nun an den Pfotenballen aufhängst, nicht nur ist das ein kleines Detail, sie ist halt ein Mädchen/Frau und steht halt auf sowas, hatte aber bisher keine Möglichkeit, das auszuleben. Jetzt wo so lange Zeit vergeht hat sie das. Das ändert so gut wie nichts an ihrem Charakter, außer, das es zeigt, dass sie mehr und mehr auftaut, ein Konzept, das bereits im ersten Teil entwickelt wurde. Wo ist also das Problem?

Aber das ist auch so ein Punkt, du kritisierst hier winzige Kleinigkeiten der Charaktere, die aber im Grunde perfekt Sinn ergeben. Ich kann dir nicht glauben, dass du nicht auch nach Problem des Spiels suchst, die gar nicht da sind, wenn du mit solchen Dingen kommst. Gerade dieses Detail ist so simpel und einfach, dass ich mich frage, warum wir darüber überhaupt diskutieren oder wie man das dem Spiel überhaupt ankreiden kann.
Das Spiel hat viele andere, richtige Probleme, da muss man sicher nicht die Details am Rande zerlegen, die weder problematisch sind noch die Kontinuität der Serie gefährden.

Bevor ich mit der richtigen Antwort beginne, muss ich etwas loswerden: Es ist mir bis jetzt selten passiert, in einem Forum mit einer Person über ein Thema zu diskutieren, ohne immer direktes geflame oder Beleidigungen zu kassieren. Es tut echt mal gut mit jemanden in einem Forum zu reden, der höflich bleibt und logisch argumentiert. xD

Zurück zum Thema... Ja, ich finde auch Tiere süß, auch wenn ich keine Frau bin, aber ich bin nicht komplett weg sobald ich ein Tier seh. Ich sag außerdem nicht, dass sie das nicht darf, nur dass es nicht in ihr Konzept passt.
Und warum ich so einen Aufstand um Presea mache, ist schnell erklärt: sie war im ersten Teil einfach mein absoluter Lieblingschar, so eine tiefgründige Hintergrundgeschichte hab ich bis jetzt selten in einem Spiel erlebt. Und man lernte sie im ersten Teil als verschlossenes Mädchen kennen, welches zwar überaus klug war, jedoch Sachen, die Klar waren, nicht sofort überrissen hat (z.B. der Klonoa-Skit, indem sie außerhalb der Stadt immer noch Tiergeräusche von sich gibt, oder eine Sequenz mit Zelos).
Und nein, natürlich soll sie nicht zum Emo werden, aber wenn ich so viel nachzuholen habe, wie du sagst, dann würde ich so etwas Nebensächliches einfach erst später machen. Natürlich gibt es Leute, die Trauer schnell vergessen, aber ich glaube nicht, dass Presea diese Art von Person ist. Im ersten Teil hatte sie keine Wahl, als ihre Gefühle zu "verschlucken" und zu unterdrücken, denn einen, wie du sagst, herumheulenden Emo braucht niemand. Aber gerade wenn man endlich wieder fühlen kann und merkt, was sich alles verändert hat, nur man selbst nicht...Das ist schon etwas, das einen hart treffen muss. Zwei Jahre mögen vielleicht genug Zeit sein, um sich davon zu erholen, aber ganz vergessen kann man das nie, geschweige denn so eine Lebensfreude aufzubringen...Ich bin auch einer der Fanfic-Schreiber, die Presea NICHT mit Genis verkuppeln, ganz einfach weil es nicht zu ihr passt.

Aber genug von dem Thema, wichtiger ist das Thema Centurios: Wie schon erwähnt, ich fand sie unnötig. Ja, sie erklären unwichtige Plotholes vom ersten Teil, aber die waren jetzt nicht so gravierend oder störend und so unlogisch, dass sie eine Erklärung brauchen. Aber gut, Geschmäcker sind verschieden...

Ich habe mittlerweile schon öfters erwähnt, dass ich ganz und gar nicht von Anfang vorhatte, das Spiel von der schlechtesten Seite wie nur möglich zu sehen. Leider muss ich nachtragend aber sagen, dass ich recht schnell enttäuscht war, mir war zwar von Anfang an klar dass es ein Low-Budget Titel war, der in erster Linie auf die Fans des Vorgängers abzielt, aber es hat einfach zu wenig gepasst, seien es die neuen Mainchars (obwohl Alice ganz okay war...) oder die Level-Cap der "Veteranen". Die Grafik war nicht die beste, aber ich finde Grafik ist immer der dümmste Kritikpunkt in Spielen, weil sie sowieso egal ist, solange der Rest stimmt. Gameplay...Ja, Tales of... halt, wird immer ähnlich sein. Skills in der Luft hab ich zwar hier erstmals für richtig eingebaut empfunden, aber abgesehen von den Kämpfen war das Spiel einfach nicht so meins, vielleicht weil es keine offene Welt gab... Wenn du meinst, dass sie Story den ersten Teil ergänzt, von mir aus, ich finde das nicht. Nun, falsch ausgedrückt...Ich finde sie ergibt logischen Sinn mit dem ersten Teil, aber trotzdem "ergänzt" sie den ersten Teil nicht.
Ich hab die Story des 2ers auch gar nicht mehr so richtig im Kopf, wenn ich ehrlich bin. Den ersten Teil hab ich immerhin über 15 mal durchgezockt, da haben sich Passagen in mein Hirn gebrannt. xD Denn ich bin eigentlich keiner, der die Story in einem Spiel nur gerade so beachtet, dass man den Spielverlauf folgen kann, ergibt ja sonst keinen Sinn überhaupt ein RPG zu zocken.
Wie ich schon gesagt habe, es war sicher kein absolut schlechtes Spiel, im Vergleich zum ersten Teil schon, doch verglichen mit anderen Spielen...naja, da ist es auch nicht gerade gut, aber spielbar.

War wäre ich denn für ein Moderator, wenn ich anfange dich zu beleidigen, weil deine Meinung nicht der meinen entspricht? ^^
Ich dagegen finde es sehr erfrischend mal nicht mit jemanden zu diskutieren, der sofort die "Aber das ist meine Meinung und ich darf sie hier äußern!"-Karte zieht, nur weil jemand seiner Meinung widerspricht. Ich liebe das Argument förmlich, da jeder für sich beansprucht seine freie Meinung kund zu tun, kommt aber nicht damit klar, dass andere ihre freie Gegenmeinung kund tun... Achja : D

Zu Presea: Es ist ja nicht so, dass sich Presea darauf versteift hätte nur noch Tenebrea zu begrabeln, daher sehe ich das nun nicht als etwas, das sie "später machen könnte". Überleg mal wieviel sie nie erlebt oder erfahren hat, natürlich entwickelt sie gegenüber gewissen Dingen jetzt eine Neugierde. Das mit Tenebrea hat sie eben noch nie erlebt und war deshalb daran interessiert. Warum sollte sie so etwas auf später verschieben? Vor allem weil es ihrer Aufarbeitung ja nicht in den Weg kommt, sie zeigte eben immer noch keine Gefühle, weil sie es weiterhin nicht direkt gelernt hatte. Vermutlich sind ihr viele Dinge selbst nach zwei Jahren noch nicht wirklich klar, aber dass sie überhaupt Interesse an irgendetwas zeigt, ist ein bedeutender Charakterschritt und daher eigentlich recht wichtig in dem Spiel. Es mag nichts weltbewegendes sein, aber immerhin. Ich hätte es eher als störend empfunden, wenn sie gleich ihre Familengeschichte aufrollt und da hineinsteigt, das langsame Auftauen und auch die ersten Schritte von Neugier und Entdecken sind eher die Anzeichen, dass sie sich aus ihrer unbewegten Welt löst. Von daher weiß ich nicht, warum es nicht passen sollte. Gerade die Nebensächlichkeiten sind es doch, die dann am wichtigsten werden, wenn wir sie über Jahre nicht erleben konnten. Sie mag theoretisch reifer sein als Kinder in ihrem körperlichen Alter, aber dadurch, dass sie nie Erfahrungen sammeln konnte, bleibt sie in gewissen Dingen ein kleines Mädchen. Und ich fand es schön zu sehen, dass sie dies nun mehr oder weniger wahr nehmen können, zwar immer noch auf ihrer merkwürdige und emotionslose Art und Weise, aber immerhin.
Und ja, Genis mag Interesse an ihr haben, aber bevor Presea auch nur in diesen "großen" Bahnen denken kann, würde es vermutlich noch viel länger dauern. Beginnen tut sowas mit dem "kleinen", eben den Details und Nebensächlichkeiten. Das ist das was man rein psychologisch einen Erfolg nennen würde, denn keiner mit so einem Trauma fängt in der Realität an, direkt bei seinen wirklich Ängsten oder Gefühlen anzufangen.
Aber nachdem ich schonmal eine Fanfiktion mit einem Paioring von Zelos und Kratos sah, kann mich was FF's angeht eh nichts mehr überraschen O_o

Ich weiß aber auch nicht, was du von den Centurios willst. Sie können ja nicht die gleichen Figuren verwenden, die Einführung von neuen Figuren und Wesen musste also, wenn schon, dann recht klug geschehen und die Erklärung, warum sie keiner kannte, war sogar sehr gut gewählt. Logisch, wenn sie vor der Trennung existierten und Dank der Trennung schliefen, konnte man sie mit der Wiedervereinigung einbauen. Die Story übrigens ergänzt ja den ersten Teil nur Ansatzweise, steht aber Größtenteils für sich allein und ist eine Adition oben drauf. Kein Wunder, das erste ToS hatte eine abgeschlossene Handlung, von daher konnte nur eine weitere geschlossene Handlung folgen. Das Problem wäre nur, wenn sie sich logisch nicht daran fügen würde, was sie aber Gott sei Dank tut. Man hat sich sehr viel Mühe gegeben, dass diese Geschichte zu der anderen passt und sich auch sinnvoll einfügt ohne Lücken zu ergeben und was das angeht, ist sie sehr stimmig. Und das ist bei nicht vielen Fortsetzungen der Fall. Wenn du sie nicht ganz beachtet hast, dann ist dir natürlich das beste am Spiel entgangen und der eigentliche Grund für ToS-Fans das Spiel zu kaufen XD

Nun, die Kritikpunkte wie "Grafik" sind zwar zutreffend, aber schlimmer ist eher die angestaubte Technik, die fehlende, offene Welt, die wenigen, wirklich ausbaubaren Charaktere ect. ect. Ich hätte es bevorzugt, eine komplett neue Gruppe aus min. 4 neuen Charakteren zu bekommen, anstatt diese Mischung. Also entweder ich habe alle alten Charaktere oder ganz neue, aber die Mischung in ToS2 war nicht gerade vorteilhaft.
Wenn man das in Zahlen ausdrücken würde, dann würde ich ToS schon 9/10 und ToS2 nur 7/10 geben, allein weil es große Qualitätsunterschiede gibt. Aber grundsätzlich ist das Spiel kein Müll, es ist nur ein durchschnittliches RPG mit Fanservice. Und als solches würde ich es jetzt nicht verurteilen, vor allem weil es für eine Fortsetzung sich erstaunlich viel Mühe gerade mit dem Plot gibt und dann kann ich als ToS-Fan einiges dem Spiel verzeihen. Schlimmer fände ich ein technisch genauso gutes Spiel, dass dem Plot des ersten Teils einen Mittelfinger zeigt und außer Logikbrüche und Kontinuitättsfehler nicht beträgt wie zum Beispiel... hm... Final Fantasy X-2?^^

Also ich hab schon in einigen Foren Mods "kennengelernt", die nach der Meinung "Ich bin Mod, ich hab automatisch recht" gehandelt haben.

Ja, die fehlende offen Welt hat mich am meisten gestört...Da renn ich lieber als Riesenmensch rum, anstatt mich von Stadt zu Stadt zu "springen". Und mtitlerweile überleg ich, ob ich es nicht nochmal durchzocken werde... Vielleicht empfinde ich dann die Story besser, wenn ich sie mal richtig anschau und mich damit befasse.

Haha, manche FFs kann man echt vergessen, siehe z.B. dein genanntes Pairing. xD Das kränkeste was ich gelesen habe, war ein Mithos-Altessa Pairing, da musste ich noch Tage später lachen. Ich hab mich selbst auch an FFs versucht, hab zweimal angefangen, aber nie beendet, wird einfach zu viel Arbeit (obwohl ich eine Pokemon-Story geschrieben habe, die über 140 Seiten hatte, aber eine FF zu ToS sollte eine Story haben, wo hingegen eine über PKMN keinen Sinn ergeben muss).

Und Presea: Natürlich war mein erster Gedanke, als ich sie in ToS2 gesehen habe "Toll, dass sie jetzt offener ist." Aber wie gesagt, ich finde diese Steigerung doch etwas übertrieben. Vielleicht liegt es echt daran, dass ich Presea aus dem ersten Teil schon so gewöhnt bin/war, dass ich die "neue" nicht passend fand...Vielleicht aber auch weil ich ihre Charakterzüge aus dem ersten Teil einfach so verdammt gut fand, dass ich sie zurückhaben wollte - aber das ist, wie du gesagt hast, nicht möglich, da sie eine grundlegende Veränderung durchgemacht hat, als sie wieder fühlen konnte.
Ich war auch irgendwie enttäuscht, dass man die alten Mains nur im Multiplayer spielen konnte - was war der Sinn dahinter? Ich z.B. hab mir das Spiel in erster Linie deshalb geholt, um meine alten ToS-Chars in neuer Form zu erleben.
ToS2 war eigentlich okay, wenn ich Punkte geben könnte, würde ich ToS 10/10 geben, und ToS2 6/10.

Das Pet-System war auch ganz lustig, auch wenn es teilweise echt frustrierend war: "Großer Drache, der total stark aussieht und vorher die Party beinahe zerstört hätte will sich dir anschließen." - "Ja." - "Er ist weggelaufen..." - T.T Und wenn ich das Spiel echt nochmal spielen werde, werde ich wieder mit denselben Pets arbeiten - Fenrir und Schildkröte, die beiden waren einfach Zerstörung pur.

FF X-2 hab ich nie gespielt, FF X auch nicht. Ich hab mir erst den 13er geholt, vorher immer nur Crystal Chronicles gespielt. Auf den 13er hab ich jedoch auch im Moment keine Lust, nach 11 Kapitel und gefühlten 40 Stunden Spielzeit hab ich erstmal genug...

Ich habe ja auch Recht, ich dachte aber, dass ich das nicht extra sagen muss, ich finde das erklärt sich von selbst ; ) *Hust*

Ja, so fehlt ein bisschen das Gefühl die Welt auch zu bereisen. Sicher, es treibt die Handlung schneller vorran, aber nimmt auch einen Teil der Atmosphäre. In einem JRPG, wo die Geschichten schon linear sind, sollte zumindest die Illusion von Bewegunsfreiheit gegeben werden. Sonst hat man FF 13...

Zu viel Arbeit? Sowas darf ich als angehender Schriftsteller wohl nicht von mir behaupten, sonst hat es sich mit einem Berufsziel^^
500-600 Seiten langen Roman zu schreiben, das ist Arbeit ; )

Zu Presea: Natürlich, wenn man sich den ersten Teil so einhämmert, fallen einem plötzliche Charakterveränderungen schwer, aber sie ist auch die einzige, bei der eine Entwicklung Sinn ergibt. Dass sie nun nicht ewig die ernste, stille Kriegerinn sein kann war klar, die wird sie sicher nicht mehr los, aber ich kann mir gut vorstellen, dass, wenn es einen dritten Teil geben würde, sie weitaus mehr Interessen eines typischen Mädchen bekommt, immerhin sammelt sie jetzt die Erfahrung, die sie nicht haben konnte. Wenn man die Geschichten aus ToS und ToS2 kensequent fortführt, müsste es eigentlich so weit kommen.
Was die Charaktere insgesamt angeht: Mein Liebling bleibt Zelos. Und sein Auftritt war im ganzen Spiel schlichtweg perfekt, allein sein erster Auftritt war so klasse, dannach hätte ich das Spiel schon ausschalten können und wäre höchst zufrieden. Aber wie gesagt, ich hätte es lieber bevorzugt die Charaktere gar nicht spielbar zu haben, denn die Möglichkeit sie nur um Multiplayer zu spielen war doof und sie nicht ausrüsten oder leveln zu können noch dümmer. Daher hab ich sie meistens eh ignoriert und war eigentlich nur auf die gut geschriebenen Dialoge aus. Die haben zumindest genau alles von den alten Charas rübergebracht, was man erwarten konnte, die selben Eigenschaften und die selben Züge. Okay, Synchro war ein wenig anders, aber die Synchrosprecher haben keinen schlechten Job gemacht, von daher war das auch zu verkraften.

Die Pets waren an sich ganz gut, aber es konnte keine volle Charakterpartie ersetzen wie noch im ersten Teil. Ich hatte den Heddinwolf und ein Rubinliebchen, was auch ausgereicht hat um alles zu zerfetzen. Manche der Monster konnten wirklich extrem stark werden.

Alle FF's nach FF7 ergeben ohnehin keinen Sinn mehr oder erzählen ihre Story katastophal. FF 13 scheint ja keine Ausnahme zu sein, da angeblich in den ersten 25 Stunden jede Exposition fehlt und einem kaum was erklärt wird : X
ToS würde ich über jeden FF-TTeil bevorzugen.

Für den letzten Satz lieb ich dich. xD
Nein, Spaß beiseite.

Ich war als ich ToS zum ersten mal gezockt hab glaub ich 11 Jahre alt...oder 12. Da hab ich Zelos eher aufdringlich und nervig gefunden, vermutlich weil ich diese Art von Humor noch nicht komplett verstanden habe. Als ich älter wurde und das Spiel öfter duchgekriegt habe, ist er mir richtig ans Herz gewachsen und bis jetzt einer der "besseren" Chars in ToS. Meine Top-Chars im ersten Teil waren Presea, Kratos, Genis und Zelos.

Beim Thema Kratos: Schade dass er im zweiten Teil nicht dabei war...Ist aber logisch, nach dem Ende in ToS. Seine Stimme war jedoch als Erzähler vorhanden, das hat mir auch schon Gereicht, Cam Clarke hat einfach eine göttliche Stimme... xD

Bei anderen Chars als bei Presea ist mir eine Veränderung auch nicht so aufgefallen. Vielleicht liegt es wirklich daran, dass ich ihren Charakter einfach zu sehr "gehyped" habe, und damit einiges außer Acht gelassen habe...

Ich werd mich glaub ich heute noch ransetzen und das Spiel nochmal zocken.

Hier ein kleiner Tipp was Kratos angeht, ich verstecke ihn aber in Spoiler, falls es jemand nicht wissen will.

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Man kann Kratos auch im zweiten Durchlauf begegnen, wie weiß ich nicht mehr ganz, aber schlag mal bei Google nach ToS2 nach und suche nach Secrets. An der Stelle, wo Lloyd sein Geheimnis offenbart, gibt es eine alternative Sequenz, wo sie Kratos rufen.

Generell gibts ein paar Details, die sich angeblich Ändern beim zweiten Durchlauf.

Welcher Charakter mir eh und je auf die Nerven geht ist Regal. Ich kann diesen Kerl nicht sehen, der ist so bescheuert und dämlich... Allein das Konzept "Ich töte niemand mehr mit meinen Händen, dafür trete ich sie lieber tot" grenzt an Geisteskrankheit O_o

Was übrigens die neuen Charaktere angeht: Emil ist am Anfang extrem nervig, aber ich finde, dafür bekommt er einer der besten Charakterentwicklungen in einem RPG bisher. Am Ende konnte ich ihn immerhin sehr gut leiden. Tenebrea war aber dennoch meine Nummer 1, ich mag so unterschwellig gemeine Figuren absolut.

oje müsst ihr immer soviel schreiben o.o so hab das spiel endlich durch und muss sagen das ende gefällt mir sehr gut, hab einmal mir das schlechte und danach das gute angeschaut, dafür das es ein low budget spiel ist haben die das aber sehr gut hinbekommen, was ich mir jetzt in den ersten teil mehr gewünscht hätte das es dort auch mehr romantischer zuging

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Lloyd hat ja im 2. teil collette gesagt das er sie liebt, kann mich nicht erinnern das er das im 1. gesagt hat auch wenn man gemerkt hat das die beiden irgendwie was füreinander übrig haben, wenn ich mich irre wars echt zu lang her XD

Aber es gibt auch sachen die mir nicht gefallen, emil war am anfang echt nervig, zum glück hat er so nen guten wandel gemacht aber eins frag ich mich warum machen die zeichner alle weiblichen chars flach wie nen brett, Marta und collette sehen in meinen augen wie 8 aus, selbst bei der badescene konnte man sehen wie flach marta ist und die ist ca 16 oder 18 das ist das was ich irgendwie beim ersten teil schon gehasst habe wenn man chars zeichnet sollten die auch ihren alter entsprechend aussehen