Thema: Wer ist der stärkste Anime Charakter?

Kami Burn

Naja dass Toriyama's Werke ein einziges Multiverse bilden erkennt man wenn man seine Nebenprojekte wie Neko Maijin Z oder Waste Land liest. In diesen sind verschiedenen Erden auf denen DBZ Charaktere wie Dabra (ohne Babidi's Majin Zeichen) oder Vegeta/Goku vorkommen. Bei Neko Majin Z kommt sogar ein Saiyajin vor,der den SSJ beherrscht. Und Freezer hat in diesem Uni einen Sohn,genau wie Dabra in Waste Land. Spielen jedoch alle nicht im eigentlichen Dragonballl Universum.
Anhang 185163Anhang 185164Anhang 185165Anhang 185166

Dragonball Super erweitert dieses Spektrum eigentlich nur.

Jo, Dragonball an sich ist ja auch ein richtiges Multiverse, besonders auch wegen den alternativen Timelines. Die Charaktere selbst allerdings sind nicht höher als 4-D, eigentlich keiner von denen so wie ich sehe. Zamasu hat nur ein 4-D Objekt in Form des Ringes gehabt, das wars schon. Außer wir würden Xenoverse und Co. hinzuzählen, dann hätte man auch durchaus 4-D Charaktere.

Cao Cao

Außer wir würden Xenoverse und Co. hinzuzählen, dann hätte man auch durchaus 4-D Charaktere.

Was wir nicht tun,denn sonst wären Naruto PTS Charaktere ganze Kontinent Buster.

Kami Burn

Was wir nicht tun,denn sonst wären Naruto PTS Charaktere ganze Kontinent Buster.

Eben, je nachdem müssten für diese Matches explizit auch die Xenoverse Charakteren genannt werden.
Itachi aus Naruto Ultimate Ninja 5 war schon durch seine Feuerkugel mindestens Island Level

Cao Cao

Eben, je nachdem müssten für diese Matches explizit auch die Xenoverse Charakteren genannt werden.

Jep,eben. Spiele zählen nicht zum Canon. Canon sind hier Anime, Manga,Novel. Für Spiele Charaktere haben wir zumal eh einen eigenen Thread. Hier zählen nur Anime Charaktere und das sind numal bei weitem nicht die kleinen Wichte aus dem Dragonball Universum.

Kami Burn

Jep,eben. Spiele zählen nicht zum Canon. Canon sind hier Anime, Manga,Novel. Für Spiele Charaktere haben wir zumal eh einen eigenen Thread. Hier zählen nur Anime Charaktere und das sind numal bei weitem nicht die kleinen Wichte aus dem Dragonball Universum.

Trotzdem finde ich den Titel ein wenig irreführend. Geht man nun wirklich vom reinen "Anime-Charakter" aus und auch von der reinen "Stärke"?
Schon würde jeglicher Canon in Bezug auf Manga und Novel wegfallen und nur die Anime-Vorlage gültig sein. Das hätte u.a. die Konsequenz das den meisten Charakteren die wichtigsten Daten und Feats fehlen, um sie überhaupt zu verwenden. Nehmen wir mal als Beispiel Sinbad aus Magi. Würde ich nur nach den Anime gehen haben wir gerade mal 30% von dem gesehen was Sinbad wirklich drauf hat, inkl. seine ganzen Power Ups fehlen da der Anime nicht weiter geht derzeit, der Manga aber als Leitfaden schon zu Ende ist. Wir haben quasi Anime-Sinbad welcher vielleicht Multi Mountain Level ist gegen Manga-Sinbad welcher ein 5-D high multiversal God ist.

Wenn man nach Anime ginge, müsste man auch die ganzen Filler dazu zählen, was zum Teil auch eher kontraproduktiv ist, man siehe sich z.B. den One Piece Movie mit Z an, wo Luffy ohne G4 diesen schon besiegen konnte, welcher wiederrum stark genug war um mit Admiral Kizaru mithalten zu können.

Und der dritte Punkt wäre immer noch das "stärkste". Ich glaube zwar das hier eher die "Macht" gemeint ist, aber so lange es so unspezifisch ist. kann man auch von der reinen Stärke ausgehen: Ergo, Hax Charaktere ohne große physische Skills würden auch wegfallen

Cao Cao

Trotzdem finde ich den Titel ein wenig irreführend. Geht man nun wirklich vom reinen "Anime-Charakter" aus und auch von der reinen "Stärke"?
Schon würde jeglicher Canon in Bezug auf Manga und Novel wegfallen und nur die Anime-Vorlage gültig sein. Das hätte u.a. die Konsequenz das den meisten Charakteren die wichtigsten Daten und Feats fehlen, um sie überhaupt zu verwenden. Nehmen wir mal als Beispiel Sinbad aus Magi. Würde ich nur nach den Anime gehen haben wir gerade mal 30% von dem gesehen was Sinbad wirklich drauf hat, inkl. seine ganzen Power Ups fehlen da der Anime nicht weiter geht derzeit, der Manga aber als Leitfaden schon zu Ende ist. Wir haben quasi Anime-Sinbad welcher vielleicht Multi Mountain Level ist gegen Manga-Sinbad welcher ein 5-D high multiversal God ist.

Wenn man nach Anime ginge, müsste man auch die ganzen Filler dazu zählen, was zum Teil auch eher kontraproduktiv ist, man siehe sich z.B. den One Piece Movie mit Z an, wo Luffy ohne G4 diesen schon besiegen konnte, welcher wiederrum stark genug war um mit Admiral Kizaru mithalten zu können.

Und der dritte Punkt wäre immer noch das "stärkste". Ich glaube zwar das hier eher die "Macht" gemeint ist, aber so lange es so unspezifisch ist. kann man auch von der reinen Stärke ausgehen: Ergo, Hax Charaktere ohne große physische Skills würden auch wegfallen

Wir dürfen auch nicht dark schneider anime und manga/novel vergessen

Cloud_Strife_FF7

Wir dürfen auch nicht dark schneider anime und manga/novel vergessen

Bastard!! gabs nur als Manga und OVA. Letztere war aber Trash as fuck.
Was dieses Werk betrifft, wird es wohl noch Jahre dauert bis mal wieder ein Kapitel erscheint.

Geht es um reine Körperkraft oder um Macht mit Stärke?

Ich meine am Beispiel von DBS, Zeno ist mächtiger als Goku, doch würde er wohl niemals einen Schlag oder Tritt von Goku im Migatte no Gokui überleben, zumal Goku ja schon als Jugendlicher die Grenze der Lichtgeschwindigkeit überschritten hat.

Never ever hat er als Jugendlicher schon die Grenze der Lichtgeschwindigkeit überschritten wenn er im ToP gegen Dyspo, zusammen mit Hit, Probleme hatte...

Kibaku

Never ever hat er als Jugendlicher schon die Grenze der Lichtgeschwindigkeit überschritten wenn er im ToP gegen Dyspo, zusammen mit Hit, Probleme hatte...

Im Halbfinalkampf gegen Tenchinhan im 23. Turnier haben sich beide mit Lichtgeschwindigkeit bewegt. Wurde mein ich im Manga so gesagt, auch dieser Angriff mit dem er im 22. Turnier Kuririn besiegt hat, war soweit ich weiß schneller als Licht.

Valen

Im Halbfinalkampf gegen Tenchinhan im 23. Turnier haben sich beide mit Lichtgeschwindigkeit bewegt. Wurden mein ich im Manga so gesagt.

Dann wäre Raditz ja noch schneller, weil er sowohl Piccolo als auch Goku ganz klar überlegen war, und das war nach dem Turnier. Daher würde ich diese Aussage wiederlegen und den aktuellsten Beispiel mit Dyspo nehmen. Dieser bewegte sich sehr schnell, so schnell dass Hit's Zeitsprung keine Wirkung gezeigt hat.

Ergo ist diese Info einfach veraltet und ist lange nicht mehr aktuell.

Man darf doch diese angaben von akira doch nicht ernst nehmen. Diese aussagen sind nur wow effekte da mehr nicht. Und das mit krillin und muten roshi war doch ne joke szene. Bestes beispiel is auch die saghe mit gohan. 7 jahre kaum traniert und immer noch fast so stark wie früher. Aber in dbs 6 monate nicht traniert und schon sind freezers fussoldaten für ihn „gefährlich“

Kibaku

Dann wäre Raditz ja noch schneller, weil er sowohl Piccolo als auch Goku ganz klar überlegen war, und das war nach dem Turnier. Daher würde ich diese Aussage wiederlegen und den aktuellsten Beispiel mit Dyspo nehmen. Dieser bewegte sich sehr schnell, so schnell dass Hit's Zeitsprung keine Wirkung gezeigt hat.

Ergo ist diese Info einfach veraltet und ist lange nicht mehr aktuell.

Wäre das dann nicht so etwas wie ein Kontinuitätsfehler?

Cloud_Strife_FF7

Man darf doch diese angaben von akira doch nicht ernst nehmen. Diese aussagen sind nur wow effekte da mehr nicht. Und das mit krillin und muten roshi war doch ne joke szene. Bestes beispiel is auch die saghe mit gohan. 7 jahre kaum traniert und immer noch fast so stark wie früher. Aber in dbs 6 monate nicht traniert und schon sind freezers fussoldaten für ihn „gefährlich“

Nur ist eben Akira der Autor und was er sagt sollte eigentlich Canonisch sein, auch wenn es noch so lächerlich ist, wie z B. Freezers Kampfkraft von mehreren Trillionen.

Ich habe es gerade noch einmal nachgelesen,im Manga ist nirgendwo die Erwähnung von Lightning Speed oder etwas noch schnellerem zu lesen. Bezüglich Speed wird hier nur "inhuman" erwähnt,was vieles bedeuten kann.

Valen

Im Halbfinalkampf gegen Tenchinhan im 23. Turnier haben sich beide mit Lichtgeschwindigkeit bewegt. Wurde mein ich im Manga so gesagt, auch dieser Angriff mit dem er im 22. Turnier Kuririn besiegt hat, war soweit ich weiß schneller als Licht.

Dann werden die sich wohl geschwindigkeitstechnisch nach all den Jahrzehnten nicht gesteigert haben:



Wenn damals schon Lichtgeschwindigkeit erreicht wurde, warum hat diese Bezeichnung erst im Kampf gegen Dyspo eine Rolle gespielt, als sei diese etwas besonderes? Die einzigen Lightspeed-Feats die ich vorher sah waren "vielleicht" Piccolo und Muten Roshi, welche den Mond in wenigen Panels zerstörten, was allerdings dann eher Relativistic wäre und noch nicht Lightspeed. Ein weiterer Feat später wäre als Gotenks um die Erde innerhhalb eines Panels ca. 4-5 mal flog.
Dragonball ist in vielen Punkten recht inkonsistent, immerhin lässt sich Goku später in seiner Prime Zeit auch von Krillin mit einen Stein treffen

Dyspo sein Travelspeed scheint wohl deutlich höher zu sein als sein Combatspeed, welcher hier nur als Lightspeed angegeben wurde. Ersterer sollte meine ich im Anime als 1000 mal schneller als das Licht ausgesagt gewesen sein.

Speed ist halt nicht gleich Speed, eben so wie Stärke nicht gleich Stärke. Travelspeed bringt dir nicht so viel, wenn du nicht auch Reactionspeed, Attackspeed, Combatspeed, Flightspeed, etc. Selten sind die Charaktere in allen Bereichen gleich schnell.

Bei der Stärke gibt es Punkte wie Zerstörungskraft (Worin Dragonball ein Experte ist) und Durchschlagskraft (Worin z.B. Saint Seiya ein Experte ist) Letztere sieht weniger spektakulär aus, ist aber deutlich effektiver, da diese durch eine sehr hohe Widerstandskraft einfach hindurchbrechen können.

Kami Burn

Ich habe es gerade noch einmal nachgelesen,im Manga ist nirgendwo die Erwähnung von Lightning Speed oder etwas noch schnellerem zu lesen. Bezüglich Speed wird hier nur "inhuman" erwähnt,was vieles bedeuten kann.

Aber man sieht sie nicht und das wäre eigentlich nur der Fall wenn sie sich schneller als das Licht bewegen.

Valen

Wäre das dann nicht so etwas wie ein Kontinuitätsfehler?



Nur ist eben Akira der Autor und was er sagt sollte eigentlich Canonisch sein, auch wenn es noch so lächerlich ist, wie z B. Freezers Kampfkraft von mehreren Trillionen.

Also der typ der mal den ss2 vergessen hatte und da hte das der ss3 mal ss2 war ? Oder das freezer eig pulveresiert wurde und sein körper doch mit einzelteilen auftauchte (die so 1-3 cm gross waren ?) nach shenlongs wunsch ? Ergo dürfte shenlong freezers körper garnicht so wiederbelebt worden sein. Und das sind nur ein kleiner teil seiner fehler

Valen

Aber man sieht sie nicht und das wäre eigentlich nur der Fall wenn sie sich schneller als das Licht bewegen.

Nur weil das normale menschliche Auge dem nicht folgen kann? Und realistisch betrachtet hätte das Auge schon Probleme mit Sound Speed. Selbst wenn man es in Dragonball Maßstäbe setzt hat das im Grunde nix zu heißen,da es nicht nur Lichtgeschwindigkeit gibt,sondern auch untere Stufen davon.

Akira Toriyama ist halt extrem inkonsequent was seine Dragonball Statements angeht. Mal ist Goku extrem schnell und stark,dann auf einmal ist er so schwach dass er von einem stinknormalen Laser oder einer Kugel verwundet werden kann.

Valen

Aber man sieht sie nicht und das wäre eigentlich nur der Fall wenn sie sich schneller als das Licht bewegen.

Nicht zwingend. Das Menschliche Auge versagt schon meine ich weit bei Geschwindigkeiten unter Lightspeed
Müsste ich mich aber ansonsten noch mal schlau machen. Davon mal ab muss das Gehirn dann auch die Daten verarbeiten und das Nervensystem gibt für gewöhnlich die Infos mit 360 Kilometer die Stunde über das Nervensystem weiter

Bei fiktionellen Charakteren zählt das bei superhumanen Persönlichkeiten natürlich weniger

Cloud_Strife_FF7

Also der typ der mal den ss2 vergessen hatte und da hte das der ss3 mal ss2 war ? Oder das freezer eig pulveresiert wurde und sein körper doch mit einzelteilen auftauchte (die so 1-3 cm gross waren ?) nach shenlongs wunsch ? Ergo dürfte shenlong freezers körper garnicht so wiederbelebt worden sein. Und das sind nur ein kleiner teil seiner fehler

Das Akira sehr viele Logikfehler gemacht hat, bestreite ich gar nicht, die ziehen sich wie ein roter Faden durch Dragonball. Nur er ist eben der Autor, wie soll man gegen den Autor der Serie argumentieren? Er kann in seiner Serie die Dinge so darstellen wie er Lust hat, ob es Sinn ergibt oder nicht. Wenn er von heute auf morgen sagen würde Gokus Kampfkraft liegt bei 300.000.000.000 dann müssten wir das eben akzeptieren.