Thema: Wer ist der stärkste Anime Charakter?

ok ihr wollt beweise die kriegt ihr auch:


also hier sagt doch ichigo selber das er seine shinigami kräfte verloren hat und hier noch ein bild



denkt ihr etwa immernoch das Ichigo ihn in diesem moment besiegt hätte?

aber hey hier noch ein beweis:



tja daraufhin hat auch Urahara nix mehr dazu gesagt wenn das so irrsinnig sei why war er dann nicht gg ichigos aussage?

Dark Gamer

aber die werden ja immer wieder ignoriert, vorallem @Kaykero stellt die wildesten Behauptungen auf

Nenn mir Beispiele. Oder kannst du selbst DAS nicht beweisen? Komm, jetzt hast du deine Klappe weit aufgerissen, jetzt musst du auch beweisen dass du Recht hast. Also: zeig mir Zitate, in denen ich "wildeste Behauptungen" aufstelle. Aber lass mich raten: du willst dir sicher nicht so einen "Mamutthread" geben - es ist eben so.

Kaykero

Also eure Spekulationen bezüglich einen Charakter nicht fraglos hinzunehmen sind Hateranzeichen? Wow, wird ja immer besser. Anstatt die eigenen Argumente zu verbessern und endlich aufzuhören mit "Meh, is aber so weil es so ist und ich sage das es so ist!" untergräbt man einfach die Ernsthaftigkeit der Gegenseite. Schade, denn Potenzial zu einer normalen und sachlichen Diskussion hast du ja, wie du auch bereits demonstriert hast.

Ich habe hier sachlich diskutiert, auch @Tay123 (dem das ganze hier offensichtlich schon zu dumm geworden ist, verständlich...) wenn sich mal den Anfang von dem ganzen hier ansieht.

Kaykero

Oh doch, wurde er. Sorry... again. :/

leider nicht, sieht man ganz offensichtlich

Kaykero

Das einzige was ich dort sehe ist Spekulation hier, Interpretation da, Vermutung hier, Behauptung da... Alles andere als Fakte, keine Belege, auch keine Beweise. Typisches, stures Gelaber, sonst seh ich da nix.

das sind kein Spekulationen sondern alles Fakten

Kaykero

Wie jetzt?! Jetzt will man uns seitenlang einreden dass sich Aizen wünschte, das Hogyoku würde ihn abstoßen, was es deshalb auch tat, und jetzt plötzlich hat es ihn nicht abgestoßen? Ey Leute, ihr habt doch selbst schon lange den Überblick verloren zwischen euren "Fakten".

niemand hat behauptet er hat sich gewünscht es würde ihn abstoßen, sondern das er sich gewünscht hat seine Kraft zu verlieren, trotzdem macht das Hogyokou in offensichtlich weiterhin unsterblich, weil es seinen Wirt nicht sterben lässt.

Dark Gamer

doch da gibt es eine Menge GRünde.

1. Ichigo ist der Hauptcharakter und Kubo läst ihn solche Sätze nicht zum Spaß sagen
2. Ichigo hat mit Aizen gekämpft und in sein Herz gesehen, Kisuke nicht
3. Kiskuke hat Ichigo nicht wiedersprochen und sah so aus als würde er Ichigos Worte als richtig einstufen, warum auch nicht, schließlich hat Ichigo in Aizense Herz gesehen, Kisuke akzeptierte dieses Argument also am Ende
4. Aizen ist noch immer unsterblich, also hat das Hogyokou seinen Wirt nicht abgestoßen

1) Hast du irgendwelche "Fakten" (muss es dir bei der Erwähnung des Wortes nicht langsam kalt den Rücken runterlaufen? Bei mir ist es so...), die belegen, dass Kubo genau das meinte? Denn, du wirst dich sicher erinnern:

.Null

@Dark Gamer and all: Ich werde ab jetzt, bezüglich Aizens und dem Hogyoku, ALLE Formen von Spekulationen konsequent ignorieren und habe nur noch Gehör für FAKTEN - sprich für solche Quellen aus dem Manga. Liefert mir diese oder macht euch erst gar nicht die Mühe, da mich eure subjektive Sicht einen Dreck interessiert. Danke.

Daran halte ich fest. Hey, ich hab es doch auch geschafft, warum schaffst du es nicht?

2) Und dennoch, obwohl Ichigo "in sein Herz blickte" stellte er lediglich Vermutungen auf. Er sagte nicht "Dude, Kisuke, bei allem Respekt, du irrst dich".
3) Warum sollte er? Kisuke ist keine Bitch die immer das letzte Wort haben muss und ständig im Recht sein will. Wieso überhaupt einer bloßen VERMUTUNG widersprechen wollen?! Ichigo verkaufte sie nicht als Fakt, Kisuke hatte nicht einmal das Recht, dem zu widersprechen. Wenn Ichigo das so sehen möchte, wenn er diese Frage gerne in den Raum werfen möchte, dann kann ihn niemand daran hindern.
4) Nie sprach hier jemand davon, dass das Hogyoku seinen Wirt "abgestoßen" hat sondern lediglich, dass das Hogyoku Aizen nicht mehr als würdigen Wirt betrachtet. Und ja, das ist keine Aussage eines Users hier - sie stammt direkt aus dem Manga, von Kubo Tite himself geschrieben. Aber fuck, was weiß der schon über Bleach, hat's ja nur erfunden~

Dark Gamer

das frage ich mich im umgekehrt falle auch gerade...

Schon scheiße, wa? Wenn der Gegenüber einem einfach nicht Recht geben möchte und dann noch mit Fakten anrückt... iiihh, da sind doch Leute, die einem blind in den ***** kriechen, viel angenehmer.

MaDaRa4EveR

und hier mal eine quelle vom chakra

Chakra – Narutopedia - Naruto, Naruto Shippuuden, Sasuke, Kakashi, Sakura, Konoha

so wie ich das sehe ist Rejatsu und chakra nicht unbedingt das gleiche

leute nicht falsch von mir denken ich versuche nur neutral zu sein

Dennoch entsteht Chakra nur wenn Geist und Körper miteinander komunizieren. Je besser und stärkere Ninjutsus, Genjutsus etc. beherrscht, umso stärker ist auch der Geist

Dark Gamer

selbst wenn die anderen Charkter Reijatsu hätten, können sie es nicht steigern wenn sie es nicht trainiere, d. h. das es immer klein bleibt und da sie es nicht trainiert haben ist es Schwachsinn davon auszugehen das sie eine Gewaltige Menge davon hätten

Dies liegt wohl daran, das diese spirituelle Kraft unterschiedlich entwickelt sind.
-Naruto beherrscht Jutsus, aufgrund des Chakras (mentale/spirituelle Kraft)
-Ruffy beherrscht Haki, aufgrund seiner mentalen/spirituellen Kraft)
-Son Goku beherrscht Ki was auf Mentalität/Spiritualität zurückzuführen ist.
Dennoch heißt es nicht, das Bleach Charaktere einen von ihnen mit Reijatsu vernichten könnte, da ihre Seelen viel stärker sind als ein Durchschnittscharakter. Währe die Seele nicht stark, würden sie nicht auf solche Fähigkeiten zugreifen können

Dark Gamer

Aizen und das Hogyokou wurden aber komplett eins, warum sollte es dann nicht seine eigene Macht sein wenn es ein Teil von ihm geworden ist?

Wie du sagtest. Er wurde Teil seiner Kraft. Ist im Grunde nichts anderes wie Naruto und Kyuubi und Ruffy mit Teufelskräften.

Dark Gamer

Chakra setzt sich aus physischer und mentaler Kraft zusammen, die Shinigames haben aber keinen materiellen Körper mehr, ergo kein Chakrasystem, ergo funktioniert kein Genjutsu.

Da magst du Recht haben, nur wird nicht unbedingt Chakra nötig sein, um in ein Gen-Jutsu gezogen zu werden.
Immerhin gibts bei Bleach auch Illusionen.
Solange der Gegner über ein Gehirn verfügt (egal im physischen und der geistlichen Sinne), so ist er anfällig für solche Fähigkeiten. Denn Chakra ist nur ein Begriff von vielen.

Dark Gamer

falsches Argument, denn Goku durfte seinen Körper behalten, was also wieder nur zeigt das sein Körper so stark ist, auch als toter

Gut erklärt. Nur leider zeigt sein Ki auch wie stark sein Geist ist. Wird also nichts gegen ihn bringen
Und dennoch kann er nur sein Ki so umsetzen, weil er eben

Dark Gamer

trotzdem nicht in dem Ausmaß der Bleach Charakter, denn Naruots bloße Existenz kann niemanden vernichten, die von Aizen schon.

Weil, die Charas aus den anderen Mangas eben nicht auf sowas spezialisiert sind. Ruffy könnte auch keine Jutsus lernen.
Dennoch sind Chakra, Haki, Ki, usw. das selbe. Sie können nicht mit ihren spirituellen Druck andere angreifen, aber sie können den wiederstehen. Und das ist was anderes. Somit wird das Reijatsu ihnen nichts anhaben (Zumindest den stärkeren)

Dark Gamer

schau dir den Bleach Manga oder Anime an, das ganze ist zu groß und ausführlich um da alle Quellen zu liefern.
Als Beispiel kannst du dir aber Aizen anschauen der einen Charakter der selbst über starkes Reijatsu verfügt mit seinem eigenen ohne Kampf in die Knie gezwungen hat, sowas passiert nur wenn Dimensionen zwischen 2 Charakteren liegen und da Grimmjow selber stark ist, hat das schon eindrucksvoll gezeigt wie Imba Aizen ist.
Auch hat Yammy einfach mal die Seelen von mehreren Menschen gefressen weil sie seinem Reijatsu nicht standhalten konnten.
Shinigami sind auf den Kampf der Seelen spezialisiert, es ist einfach Schwachsinn zu behaupten das ihnen dabei irgendjemand das Wasser reichen kann, denn Dragonball Chars sind auf den physischen Kampf spezialisiert und nicht auf den der Seelenebene.

Es wird doch wohl nicht so schwer sein, einen einzigen Satz aus dem Manga zu zitieren. Im übrigen ist nicht auf Animes zuzugreifen, wenn es um einwandfreie Informationen geht.

PS: Gai und Lee als Beispiel. Das ist physische Kraft. Sasuke hingegen als Beispiel hat sowohl physiche, als auch spirituelle Kraft, sonst könnte er auch nur Taijutsu anwenden xD

Onimusha

Wenn ein Toter durch die Dragon Balls wiederbelebt wird und dann nochmal stirbt, passiert nichts.
In dem Manga sind paar Chars mehr als einmal gestorben.
Vegeta ist ein gutes Beispiel hier, kurz bevor er sich selbst opfert um Boo zu nuken und dabei zum zweiten mal stirbt, fragt er Piccolo ob er dahin kommen kann wo Goku sich im Jenseits normalerweise aufhält und Piccolo sagt nein, er erklärt dann auch was mit der Seele normalerweise passiert.
Doch die Seele wurde nicht gereinigt und die Persönlichkeit/Existens Vegeta wurde nicht ausgelöscht, da Lord Enma sich anders entschied, er entscheidet was mit den Seelen passiert.

Was anderes:
Als Vegeta von Baba für 24 Stunden als Toter wieder in die Welt der lebenden gebracht wird und später gegen KidBoo kämpft, sagt Goku zu ihm was passiert wenn er in diesem Zustand als lebender Toter stirbt.
Damit ist gemeint, dass seine Seele sofort gereinigt wird und seine Persönlichkeit/Existens ist für immer gelöscht(genau hier weiß man nicht ob Enma noch eingreifen kann oder nicht), der Seele passiert aber nichts, diese wird in einem neuen Körper wiedergeboren und hat eine neue Persönlichkeit(siehe Uub).

Auch wieder wahr
Nur meine ich kein ERNEUT sterben, sondern im Grunde, sterben, wenn man bereits tot ist.

Onimusha

Wo habe ich etwas von unendlich geschrieben?

Du nicht, nur war mir so, als wolltest du darauf hinaus.

Kaykero

Das Problem das wir nicht jeden Anime kennen, ist hinsichtlich Madoka Kaname höchst irrelevant. Man kann nicht mehr beherrschen als sie, sobald das jemand könnte, würde sie das ebenfalls. Sie kann alles, versteht ihr echt nicht was das heißt? Es kann nichts über ihr stehen, kein Hogyoku, kein Gott, kein was-weiß-ich, niemand. Es ist lediglich möglich dass etwas neben ihr steht. Sie selbst bildet die Grenze, sie ist die Unendlichkeit und Chuck Norris in einer Person, Herrscherin über jede Dimension, jeder Zeit, allgegenwärtig, nicht zu umgehen, ihre Regel ist Gesetz und ihr Wille passiert, ganz egal was da im Weg steht. Sie wird durch keinerlei Regel eingeschränkt, und selbst wenn, könnte sie diese nichtig machen. Madoka Kaname hat alle erdenklichen Möglichkeiten, kann jede Regeln brechen und ist praktisch das Universum (und alles darüber hinaus!) selbst.

Das stimmt nicht ganz. Es ist nicht irrellevant, das wir eben nicht alla Manga/Anime Charaktere kennen und eben auch ihre Fähigkeiten. Madoka und Aizen haben rein theoretisch sehr mächtige Zauberkräfte, aber es gibt diesbezüglich kein Limit.

Kaykero

Madoka kann doch viel weiter gehen: einfach den Lauf der Zeit so ändern, dass es keinen Danzo gab. Oder noch besser: dass es keinen Rikudo Sennin gab. Oder, falls nötig, dass es überhaupt nie etwas gab.

Richtig, aber selbst dadurch würde sie ja Danzos Existens auslöschen, weshalb Izanagi auch hier funktionieren würde. Er überbrückt damit auch seine Nicht-Existens, da eben Illusion und Realität mit einander verschmelzen.

Kibaku

@Cao Cao

Ich gebe dir unendlich viel Recht, was mentalität usw. angeht. Aber vergiss es. Es heißt doch eh immer Reiatsu basiert auf was ganz anderes. Ich selbst habe vor paar Seiten ein vergleich von Reiatsu und Ki gepostet (wurde wohl leider ignoriert, huh?) Bei beide von diese genannte spiritualität wird hingewiesen dass es was mit spiritualität hat blah blah. Jetzt frage ich mich doch, was man unter spiritualiät und mentalität nicht versteht? Wenn bei beide, sowohl bei Ki als auch bei Reiatsu (ich nehme noch das Haki und Chakra mit dazu) dürfte das doch alles auf Geist und zum x mal auf spiritualiät führen, nicht? Jedes meine genannten spiritualität hat zwar eine andere bedeutung und funktion, dennoch hat es was mit Wille, spiritualität und Geist zu tun... Wer wenig Chakra hat, wird in Bleach "zerfetzt". Wer wenig Ki hat wird in Bleach "zerfetzt". Wer nicht genug Willen bzw. spiritualität hat um das Haki anzuwenden wird in Bleach "zerfetzt". Was meinst du denn dazu? Wahrscheinlich hab ich genau die gleichen Gedanken wie du, nicht? xD

So sehe ich das zumindest. Achja @Dark Gamer . Wieso behauptest du wir liefern keine Fakten, aber nur du und Tay? Ihr behauptet genauso Dinge wie wir, und es sind keine Fakten. Das eine oder andere mag zwar ein Fakt sein, das gilt aber auch für unsere Seite... Jetzt erzähl mir bloß nicht, dass das, was Onimusha geschrieben hat, keine Fakten sind? Dann müsstest du nochmal DBZ gucken...

PS: Filler sind Filler, und hat im eigentlichen geschehen nichts zu suchen. Sei es um Dimension von Garlic Zwiebelkopf oder sonst was. Das kann man einfach nicht mit reinnehmen...

Um deine Frage dazu zu benatworten. es gibt keinen Unterschied zur Mentalität und Spiritualität. Es ist letzendlich nur eine andere Bezeichnung. Das selbe wie Ki und Chakra. Woher ich das weiß. Ganz einfach, ein bekannter von mir praktiziert Meditation
Aber ja, unsere Gedankengänge sind fast gleich. ^^

Einfach irgendwas, ihr kennt euch selber ja nicht mehr aus was ihr eigentlich wollt. Na, was solls, es war unterhaltsam, es gab einige Lachflashs (Cyber-Mobbing - herrlich) und das hat die Sache wert gemacht. Trotzdem: irgendwo muss man eine Schmerzgrenze setzen, ich fang hier an. Was auch immer ihr als nächstes für einen krassen, dummen, aus den Fingern gesaugten Bullshit schreibt, aber auch wenn ihr fundierte Fakten und Beweise liefert - mir soll es egal sein. Einige Leute hier haben innerhalb weniger Tage einfach gezeigt, dass sie nicht einmal versuchen, ernst genommen zu werden, also mach ich das jetzt auch nicht mehr.
In diesem Sinne: peace out.
Natürlich nur bezüglich Aizen und seinem Fuckyoku...

War natürlich nicht auf dich bezogen, @Cao Cao . Aber das dürfte klar sein.

@Dark Gamer :
Es ist allerdings auch Fakt, das Haruhi Suzumiya und Madoka Kaname diese Faehigkeiten haben und letztere weiss es auch zu benutzen. Dazu muss sie mit Kyubey interagieren und mit ihm einen Pakt eingehen, sprich einen Wunsch aeusseren. Und in diesem Punkt koennen beide die Regeln des Universums ausser Kraft setzen, beide haben es bewiesen. Kann dazu auch passende Animestellen dazu nennen, falls gewuenscht !

gruesse
Cyan

Cyanwasserstoff

@Dark Gamer :
Es ist allerdings auch Fakt, das Haruhi Suzumiya und Madoka Kaname diese Faehigkeiten haben und letztere weiss es auch zu benutzen. Dazu muss sie mit Kyubey interagieren und mit ihm einen Pakt eingehen, sprich einen Wunsch aeusseren. Und in diesem Punkt koennen beide die Regeln des Universums ausser Kraft setzen, beide haben es bewiesen. Kann dazu auch passende Animestellen dazu nennen, falls gewuenscht !

gruesse
Cyan

hmm habe ich nicht bereits geschrieben wie die 2 power puff girls verlieren? naja mir wursch so wie will madoka etwas voraussehen das man nicht erwartet? woher will die wissen das Aizen so eine manipulationskraft besitzt?

Kaykero

War natürlich nicht auf dich bezogen, @Cao Cao . Aber das dürfte klar sein.

Ich weiß, zumal ich das Thema als allgemein, behandel und nicht als Fanboy
Ich habe mir die Aufgabe gesetzt für jeden angeblich unbesiegbaren Gegner, eine Antwort zu finden, die diese Aussage entkräftet.
Und ich finde das man erst sagen kann "Wer der stärkste, schnellste, schlauste und mächbtigste" ist, wenn man wirklich alle Animes und Mangas kennt. Ich sage auch nicht das Goku die Nr. 1 im Animeuniversum ist, aber FÜR MICH ist er es

Playa4321

ok ihr wollt beweise die kriegt ihr auch:


also hier sagt doch ichigo selber das er seine shinigami kräfte verloren hat und hier noch ein bild



denkt ihr etwa immernoch das Ichigo ihn in diesem moment besiegt hätte?

aber hey hier noch ein beweis:



tja daraufhin hat auch Urahara nix mehr dazu gesagt wenn das so irrsinnig sei why war er dann nicht gg ichigos aussage?

so an alle reichen euch diese verdammten Fakten? ihr könnt mir jetzt eig auch nicht erzählen das Playa keine Fakten liefert denn er hat das sogar öfters gemacht also spielt euch hier mal nicht Bitte so auf! ihr nimmt diese verdammte diskussion auch zu ernst mensch da hat man wirklich garkeine lust mehr darauf!

Cao Cao

Ich weiß, zumal ich das Thema als allgemein, behandel und nicht als Fanboy
Ich habe mir die Aufgabe gesetzt für jeden angeblich unbesiegbaren Gegner, eine Antwort zu finden, die diese Aussage entkräftet.
Und ich finde das man erst sagen kann "Wer der stärkste, schnellste, schlauste und mächbtigste" ist, wenn man wirklich alle Animes und Mangas kennt. Ich sage auch nicht das Goku die Nr. 1 im Animeuniversum ist, aber FÜR MICH ist er es

Gute Einstellung!
Du hast auch vollkommen Recht: es gibt keinen Stärksten. Ich hab das "Schere-Stein-Papier-Prinzip" früher hier regelrecht gespammt, weil es immer jemanden gibt, der stärker als der vorige ist, und dafür kann jedoch einer stärker sein als der dritte, aber schwächer als der erste.
Goku kommt finde ich auch nahe an die Spitze ran, aber gibt es eben Leute wie den Accelerator, die selbst gegen Goku eine mehr als realistische Chance haben - dazu gehört (muss ich an der Stelle anmerken) auch Aizen. Aber zu behaupten es existiere eine Spitze, ist einfach falsch und kann auch gar nicht sein.

MaDaRa4EveR

so an alle reichen euch diese verdammten Fakten? ihr könnt mir jetzt eig auch nicht erzählen das Playa keine Fakten liefert denn er hat das sogar öfters gemacht also spielt euch hier mal nicht Bitte so auf! ihr nimmt diese verdammte diskussion auch zu ernst mensch da hat man wirklich garkeine lust mehr darauf!

Und worum gehts jetzt hier? oO
Ich komme euch momentan nicht mehr hinterher :P

MaDaRa4EveR

so an alle reichen euch diese verdammten Fakten?

Nein, warum sollten sie? Sie sagen doch nix aus.

1) Ein "Bösewicht" der sich vor dem knienden Helden aufführt - wow, noch nie gesehen sowas. Ich will nur daran erinnern, dass es Kisuke (und damit Kubo himself) war, der Ichigo einen Sieg zusprach.
2) Dazu schrieb ich oben etwas. Nach der gleichen Logik könnte ich argumentieren, dass Ichigo Kisuke ja auch nicht ins Wort gefallen ist.

Cao Cao

Und worum gehts jetzt hier? oO
Ich komme euch momentan nicht mehr hinterher :P

In Kurzform: beide Seiten behaupten die jeweils andere labert unbeweisbaren Müll. Ach ja, und ich mobbe Playa, oder sowas. xD

Cyber-Mobbing!

Kaykero

Nenn mir Beispiele. Oder kannst du selbst DAS nicht beweisen? Komm, jetzt hast du deine Klappe weit aufgerissen, jetzt musst du auch beweisen dass du Recht hast. Also: zeig mir Zitate, in denen ich "wildeste Behauptungen" aufstelle. Aber lass mich raten: du willst dir sicher nicht so einen "Mamutthread" geben - es ist eben so.

okay, Beispiel 1:
Du stellst Nulls Meinung als uneingeschränkten Fakt dar (was Kisukes Aussage betrifft) obwohl das im Manga selbst wiederlegt wurde.

Beispiel 2:
Du kommst aus irgendeinem Grund auf die Idee das Ichigo der neue Meister des Hogyokou ist

.Null

1) Hast du irgendwelche "Fakten" (muss es dir bei der Erwähnung des Wortes nicht langsam kalt den Rücken runterlaufen? Bei mir ist es so...), die belegen, dass Kubo genau das meinte? Denn, du wirst dich sicher erinnern:

ja, den er hat ichigo den satz nicht zum spaß gegeben, wäre dem nicht so hätte er das nicht nach der erklärung von kisuke nachgedrückt + eben der fakt das hogyokou aizen noch immer unsterblich macht

.Null

3) Warum sollte er? Kisuke ist keine Bitch die immer das letzte Wort haben muss und ständig im Recht sein will. Wieso überhaupt einer bloßen VERMUTUNG widersprechen wollen?! Ichigo verkaufte sie nicht als Fakt, Kisuke hatte nicht einmal das Recht, dem zu widersprechen. Wenn Ichigo das so sehen möchte, wenn er diese Frage gerne in den Raum werfen möchte, dann kann ihn niemand daran hindern.

schlechtes argument, wenn ichigo falsch liegen würde hätte kisuke ichigo aufgeklärt und nicht noch so traurig geschaut

.Null

dass das Hogyoku Aizen nicht mehr als würdigen Wirt betrachtet.

dann würde es ihn nicht weiter unsterblich machen

.Null

4) Nie sprach hier jemand davon, dass das Hogyoku seinen Wirt "abgestoßen" hat

doch kaykero

.Null

sie stammt direkt aus dem Manga, von Kubo Tite himself geschrieben. Aber fuck, was weiß der schon über Bleach, hat's ja nur erfunden~

und tite kubo selbst wiederlegte das ganze dann wieder

.Null

Schon scheiße, wa? Wenn der Gegenüber einem einfach nicht Recht geben möchte und dann noch mit Fakten anrückt... iiihh, da sind doch Leute, die einem blind in den ***** kriechen, viel angenehmer.

nein, es ist scheiße wenn einfach die fakten ignoriert werden

Cao Cao

Dennoch heißt es nicht, das Bleach Charaktere einen von ihnen mit Reijatsu vernichten könnte, da ihre Seelen viel stärker sind als ein Durchschnittscharakter. Währe die Seele nicht stark, würden sie nicht auf solche Fähigkeiten zugreifen können

ein normaler shinigami wie rukia könnte die seele wohl auch nicht vernichten, wenn du gesehen hättest was aizen ganz am schluss war würdest du evtl verstehen warum hier viele sagen er wüde die seelen von allen db oder op chars zerreißen, denn er war nicht durchschnitlich, er war nicht stark, er war nicht sehr stark, er war weit, weit darüber hinaus, so weit das für jede, absolut jeden shinigami sein reijatsu fast endlos wirkte und da die anderen chars sioch mehr auf das körperliche fixieren ist der fall klar

Cao Cao

Da magst du Recht haben, nur wird nicht unbedingt Chakra nötig sein, um in ein Gen-Jutsu gezogen zu werden.
Immerhin gibts bei Bleach auch Illusionen.

so funktiniert das aber nicht, es wurde genau erklärt das der anwender ins chakrasystem des gegners eingreift um ihn in eine illusion zu ziehen, bleach chars haben aber kein chakrasystem.

Cyanwasserstoff

@Dark Gamer :
Es ist allerdings auch Fakt, das Haruhi Suzumiya und Madoka Kaname diese Faehigkeiten haben und letztere weiss es auch zu benutzen. Dazu muss sie mit Kyubey interagieren und mit ihm einen Pakt eingehen, sprich einen Wunsch aeusseren. Und in diesem Punkt koennen beide die Regeln des Universums ausser Kraft setzen, beide haben es bewiesen. Kann dazu auch passende Animestellen dazu nennen, falls gewuenscht !

gruesse
Cyan

Haruhi weiß nichts von ihrere Kraft und Kaname kann getötet werden bevor sie ihren Wunsch äußert.

.Null

Nein, warum sollten sie? Sie sagen doch nix aus.

1) Ein "Bösewicht" der sich vor dem knienden Helden aufführt - wow, noch nie gesehen sowas. Ich will nur daran erinnern, dass es Kisuke (und damit Kubo himself) war, der Ichigo einen Sieg zusprach.
2) Dazu schrieb ich oben etwas. Nach der gleichen Logik könnte ich argumentieren, dass Ichigo Kisuke ja auch nicht ins Wort gefallen ist.

ist klar, du bist scheinbar immun gegen jeden Beweis, warum verlangst du überhaupt noch Beweise wenn du sie am Ende eh nicht annimmst und zu deinem letzten Satz, Ichigo hat Aizen eben ausreden lassen, danach hat er ihn aber wiederlegt, von daher weiß ich nicht was du willst

Kaykero

Gute Einstellung!
Du hast auch vollkommen Recht: es gibt keinen Stärksten. Ich hab das "Schere-Stein-Papier-Prinzip" früher hier regelrecht gespammt, weil es immer jemanden gibt, der stärker als der vorige ist, und dafür kann jedoch einer stärker sein als der dritte, aber schwächer als der erste.
Goku kommt finde ich auch nahe an die Spitze ran, aber gibt es eben Leute wie den Accelerator, die selbst gegen Goku eine mehr als realistische Chance haben - dazu gehört (muss ich an der Stelle anmerken) auch Aizen. Aber zu behaupten es existiere eine Spitze, ist einfach falsch und kann auch gar nicht sein.

Nun aufgrund Acces Fähigkeiten, denke ich mal, das Goku nicht unbedingt gewinnt.....allerdings kann Goku auch einfach das Sonnensystem zerstören, womit Acce aufgrund der globalen Folgen, sterben würde. Aizens Reijatsu reicht sicherlich nicht aus, um Goku zu vernichten. Allerdings hat Aizen dank seines Hogyokus das Glück auf seiner Seite. Sollte aber Goku tatsächlich mit Shenlong am Ende GTs, verschmolzen sein, so würde nicht mal mehr Aizen etwas ausrichten können. Aber hier ist es lediglich nur eine Theorie
Tja als ein wiederholtes Beispiel meinerseits. "Izanagi" Die Göttin und Fädenzieherin aus Persona 4.
Hier würden Aizen und Acce den Papier-Atein-Scheere Prinzip zum Opfer fallen, aber Goku (Da er reinen Herzens ist und sich so gibt wie er ist), hätte hier locker eine Chance. Hier ist nämlich die Persönlichkeit, der Faktor. Acce und Aizen, laufen von ihrer Realität aber weg.

.Null

Nein, warum sollten sie? Sie sagen doch nix aus.

1) Ein "Bösewicht" der sich vor dem knienden Helden aufführt - wow, noch nie gesehen sowas. Ich will nur daran erinnern, dass es Kisuke (und damit Kubo himself) war, der Ichigo einen Sieg zusprach.

och man! ohne Kisukes versiegelung hätte Ichigo verloren sieht ihr den unterschied dazu ehrlich gesagt garnicht? Ichigo selber hätte gg ihn am ende verloren, allein aus dem grund weil Ichigo selbst kaum noch kraft hatte Aizen dagegen hatte noch die verwandlung zwar die alte aber dennoch war diese verwandlung höher als der normale Aizen!

.Null

2) Dazu schrieb ich oben etwas. Nach der gleichen Logik könnte ich argumentieren, dass Ichigo Kisuke ja auch nicht ins Wort gefallen ist.

klar lass uns das alles doch so machen wäre mir lieber aber wenn ihr doch garkein bock darauf habt why diskutiert ihr dann weiter?

Dark Gamer

nein, es ist scheiße wenn einfach die fakten ignoriert werden

Jah, wirklich scheiße!

Dark Gamer

ja, den er hat ichigo den satz nicht zum spaß gegeben, wäre dem nicht so hätte er das nicht nach der erklärung von kisuke nachgedrückt + eben der fakt das hogyokou aizen noch immer unsterblich macht

Wirklich? Willst du so kommen? Okay, wenn Naruto aus purer ernsthaftigkeit sagt, Konohamaru wäre der neue Gott, niemand, aber auch wirklich NIEMAND, nichtmal Aizen könne ihn besiegen. Kishimoto hat ihm den Satz nicht umsonst gegeben. Also Bullshit was du da schreibst.

Cao Cao

Nun aufgrund Acces Fähigkeiten, denke ich mal, das Goku nicht unbedingt gewinnt.....allerdings kann Goku auch einfach das Sonnensystem zerstören, womit Acce aufgrund der globalen Folgen, sterben würde. Aizens Reijatsu reicht sicherlich nicht aus, um Goku zu vernichten. Allerdings hat Aizen dank seines Hogyokus das Glück auf seiner Seite. Sollte aber Goku tatsächlich mit Shenlong am Ende GTs, verschmolzen sein, so würde nicht mal mehr Aizen etwas ausrichten können. Aber hier ist es lediglich nur eine Theorie
Tja als ein wiederholtes Beispiel meinerseits. "Izanagi" Die Göttin und Fädenzieherin aus Persona 4.
Hier würden Aizen und Acce den Papier-Atein-Scheere Prinzip zum Opfer fallen, aber Goku (Da er reinen Herzens ist und sich so gibt wie er ist), hätte hier locker eine Chance. Hier ist nämlich die Persönlichkeit, der Faktor. Acce und Aizen, laufen von ihrer Realität aber weg.

hatte Cyan nicht etwas gesagt das Goku shenlongs kraft nicht nutzen kann?

Kibaku

Wirklich? Willst du so kommen? Okay, wenn Naruto aus purer ernsthaftigkeit sagt, Konohamaru wäre der neue Gott, niemand, aber auch wirklich NIEMAND, nichtmal Aizen könne ihn besiegen. Kishimoto hat ihm den Satz nicht umsonst gegeben. Also Bullshit was du da schreibst.

naja wenn er es als scherz meint muss man das nicht wirklich ernst nehmen sonst kann man ja sagen das Nami Ruffy Zorro und Sanjii gleichzeitig pwnd ne ich denke Ichigos satz hatte auch was insich aber leider kann man nicht wirklich beweisen das es 100% sicher ist ich hoffe nur stark das es bei den nächsten chapter genau erklärt wird!

EDIT: wo ist @Tay123? ich wette der hatte garkein bock mehr auf diese Diskussion....