Thema: Wer ist der stärkste Anime Charakter?

Kaykero

Nun, er macht dies alles passiv, und zwar komplett um seinen Körper herum. Egal von wo, wann und sogar wenn er schläft

Das klingt für mich aber stark nach den Eigenschaften von Gaaras „perfect Defense“.

Kaykero

Und er heißt "The Accelerator"

Ah, wie der Teilchenbeschleuniger? Was genau beschleunigt der Kerl?

Kaykero

Hm, an Minato hab ich gar nicht gedacht - aber wäre das nicht eine Art "Kamikaz"? Weil wer den Shinigami beschwört, geht ja auch mit drauf, oder irre ich mich grad gewaltig?

Nope, du hast schon recht, Minato würde nach dem Einsatz zwingend sterben.

Kaykero

Das mag stimmen, aber dennoch ist sie da, und sobald ein Gravitationsfeld herrscht, bewegen sich Dinge zwangsmäßig Richtung Zentrum---

Gleichzeitig jedoch ziehen auch wir die Erde an, und sei es nur wenn wir springen. Wir üben sogar eine gleichermaßen große Gravitation auf die Erde aus, wie sie auf uns – nur ist die Erde wesentlich schwerer und daher fallen wir eher auf sie, als sie auf uns. Nach dem gleichen Prinzip wäre es möglich, einen riesigen Asteroiden mit einem (im Vergleich) kleineren Raumschiff oder dergleichen von seiner Bahn zu „ziehen“.

Kaykero

Der Accelerator kann also praktisch genau den Vektor, der ihn betrifft, so umkehren, dass er nicht anziehend sondern abstoßend wirkt (sprich: er fliegen kann).

Unter all den Anime Charakteren ist dies jedoch nun keine sonderlich hervorstechende Fähigkeit...

Kaykero

Ich würde sagen, sobald sich Feuer ausbreitet, hat es Vektoren, oder?

Es übt ja keinerlei Kraft aus, während es sich verbreitet. Eher wird es durch andere Kräfte „getragen“, wie eben Wind zum Beispiel.
Feuer selbst frisst sich einfach nur entlang...
Aber wie du kann ich da nicht meine Hand ins Feuer legen (mah, bad Joke alert xD).

Kaykero

Inwiefern Tobi's Entmaterialisierung funktioniert, und ob er seine Atome nur so sehr auflockert dass man "durch" kommt, weiß man nicht... Wenn das jedoch der Fall sein sollte, dann dürfte er selbst mit den "lockeren Atomen" nicht durch dieses "Schild" kommen.

Nun, scheinbar ist Tobi in diesem Zustand gänzlich ohne Masse, dementsprechend sollten auch Kräfte wie die Gravitation nicht auf ihn wirken, was aber weiterhin der Fall war (so war deutlich zu sehen, dass er im Kampf gegen Konan fiel). Das schiebe ich jedoch eher auf die Tatsache, dass es am Ende immer noch lediglich ein Manga ist, um man hier wohl nicht all zu viel Realismus erwarten sollte.

Kaykero

Kihira hingegen hat ausgenutzt, dass der Accelerator seine ganze Kraft dafür gebraucht hat, ein Mädchen zu retten, und abgelenkt war. Er war also mit 100% seiner Kraft und seinen Gedanken dabei, dieses Mädchen vor dem sicheren Tod zu bewahren (ich bin mir grade nicht mir sicher was genau die Umstände waren, ich glaube er musste ihr Blutfluss von etwas anderem trennen, bilde mir ein es war eine zu große Menge an Daten, die das Gehirn nicht verarbeiten konnte... Oder ein Gift...).

Das ist recht interessant, denn das würde bedeuten, dass dieser Accelerator durch Genjutsu entsprechend manipuliert werden könnte, seine Deckung zum Schutze anderer zu vernachlässigen.

Kaykero

Kommt halt auf die Art der Kontrolle an - ist ein Shintenshin vektorlos?

Ich nehme nicht an dass „Geister“ (oder Seelen) und irgendwelche spirituellen Energien unter die physikalischen Gesetze der uns bekannten Welt fallen xD

Kaykero

Kann man so schnell Wissen über die Fähigkeiten des Gegners erlangen, und außerdem einen Weg finden, diese zu negieren?

Das ist eine interessante Frage die ich mich auch bereits des öfteren gestellt habe. Yamanakas wie Inoichi sind in der Lage, per „Gedanken-Lese-Jutsu“ (hat keinen speziellen Namen) innerhalb von wenigen Sekunden den gesamten Tagesablauf der betroffenen Person zu scannen. Je nachdem wie oft dieser Accelerator (nennen wir ihn liebevoll Cern =D) seine Fähigkeit einsetzt, wäre jemand wie Inoichi eigentlich in der Lage, recht schnell seine Fähigkeit zu analysieren.


@Pazu: No. Just.... no... =(

.Null

Das klingt für mich aber stark nach den Eigenschaften von Gaaras „perfect Defense“.

Nur dass es halt nicht von Reflexen abhängig ist. Also, es muss nicht erst etwas "dazwischen" um ihn zu beschützen, es ist einfach permanent und rundum da.

.Null

Ah, wie der Teilchenbeschleuniger? Was genau beschleunigt der Kerl?

Alle Vektoren. Er kann zum Beispiel mit einem leichten Tritt tonnenschwere Objekte durch die Luft fliegen lassen indem er den Vektor des Trittes so verstärkt und beschleunigt, dass er tausendfach so stark ist - oder vielleicht sogar mehr.
Er kann auch Wind konzentrieren, und daraus so eine Art Rasengan formen und es als Angriff benutzen. Warum da genau dieser Name gewählt wurde... keine Ahnung, das hab ich mich auch schon gefragt.

.Null

Gleichzeitig jedoch ziehen auch wir die Erde an, und sei es nur wenn wir springen. Wir üben sogar eine gleichermaßen große Gravitation auf die Erde aus, wie sie auf uns – nur ist die Erde wesentlich schwerer und daher fallen wir eher auf sie, als sie auf uns. Nach dem gleichen Prinzip wäre es möglich, einen riesigen Asteroiden mit einem (im Vergleich) kleineren Raumschiff oder dergleichen von seiner Bahn zu „ziehen“.

Das mag alles sein, aber trotzdem entstehen dadurch Vektoren. Vielleicht sogar zwei, die genau aufeinanderliegen und nur in der Richtung variieren, aber sobald er den einen so umdreht, dass er von der Erde abgestoßen wird (und von mir aus auch den anderen, sodass er auch die Erde von sich selbst abstößt) dann wird er von Schwerkraft nicht beeinflusst.

.Null

Unter all den Anime Charakteren ist dies jedoch nun keine sonderlich hervorstechende Fähigkeit...

Ja, schon klar. Nur wird es hier zur Abwechslung mal wenigstens Ansatzweise erklärt.

.Null

Es übt ja keinerlei Kraft aus, während es sich verbreitet. Eher wird es durch andere Kräfte „getragen“, wie eben Wind zum Beispiel.
Feuer selbst frisst sich einfach nur entlang...
Aber wie du kann ich da nicht meine Hand ins Feuer legen (mah, bad Joke alert xD).

Hm, da können wir wohl wirklich zu wenig sagen. xD Aber Amaterasu ist ein ziemlich heftiges Jutsu - und wohl einer der Fälle, wo Gaaras Defensive der des Accelerators wohl überlegen ist.

.Null

Nun, scheinbar ist Tobi in diesem Zustand gänzlich ohne Masse, dementsprechend sollten auch Kräfte wie die Gravitation nicht auf ihn wirken, was aber weiterhin der Fall war (so war deutlich zu sehen, dass er im Kampf gegen Konan fiel). Das schiebe ich jedoch eher auf die Tatsache, dass es am Ende immer noch lediglich ein Manga ist, um man hier wohl nicht all zu viel Realismus erwarten sollte.

Theoretisch - und davon hast du sicher schon gehört - kann man wenn man seine Atome so sehr zum schwingen bringt, durch andere Materiee hindurch. Nur überlebt das halt keiner und ich weiß auch nicht wie das am Ende aussieht. Aber ich stell mir vor dass Tobis Fähigkeit ähnlich ist. Bewegung kann ja theoretisch auch nur erfolgen, wenn eine gewisse Masse vorhanden ist. Aber selbst wenn er keine Masse haben sollte, so ist die Bewegung (in dem genannten Beispiel eben das "durch den Kopf greifen") ein Vektor... Hm, ziemlich kompliziert! Aber gut, wie du schon sagst sollten wir da nicht all zu viel Physik und Realismus einfließen lassen. xD Gegen Tobi zu verlieren ist weiß Gott keine Schande, oder?

.Null

Das ist recht interessant, denn das würde bedeuten, dass dieser Accelerator durch Genjutsu entsprechend manipuliert werden könnte, seine Deckung zum Schutze anderer zu vernachlässigen.

Du meinst man macht das Genjutsu auf jemand anderes, sodass der Accelerator diese Person schützt? Hm, so gut der Plan ist, würde ich nicht sagen dass er es machen würde. Er hat im Manga (zumindest soweit ich gelesen habe) nur für dieses eine Mädchen jemals Sorge oder Zuneigung gezeigt. Und die ist auch nur entstanden, weil sie für ihn persönlich wichtig war.

.Null

Ich nehme nicht an dass „Geister“ (oder Seelen) und irgendwelche spirituellen Energien unter die physikalischen Gesetze der uns bekannten Welt fallen xD

Ja, das mag wohl stimmen. Aber theoretisch "fliegt" ja die Seele beim Shintenshin in das Ziel...? Bäh, um die Uhrzeit über sowas nachzudenken. xD

.Null

Das ist eine interessante Frage die ich mich auch bereits des öfteren gestellt habe. Yamanakas wie Inoichi sind in der Lage, per „Gedanken-Lese-Jutsu“ (hat keinen speziellen Namen) innerhalb von wenigen Sekunden den gesamten Tagesablauf der betroffenen Person zu scannen. Je nachdem wie oft dieser Accelerator (nennen wir ihn liebevoll Cern =D) seine Fähigkeit einsetzt, wäre jemand wie Inoichi eigentlich in der Lage, recht schnell seine Fähigkeit zu analysieren.

Also Inoichi ist ja auch eher überdurchschnittlich, was Intelligenz angeht. Ja, also ich denke wenn man es schaffen sollte seine Gedanken zu lesen und über seine Fähigkeit - auf welchem Weg auch immer - zu verfügen, dann könnte es kritisch werden.

Kaykero

Nur dass es halt nicht von Reflexen abhängig ist.

Und der Schutz Gaaras etwa schon? Von welchen Reflexen? Denen Karuras? Einer toten Person? Schwer zu sagen...

Kaykero

Theoretisch - und davon hast du sicher schon gehört - kann man wenn man seine Atome so sehr zum schwingen bringt, durch andere Materiee hindurch.

Sollte man davor nicht eher zerplatzen?
Und ja, habe davon gehört, kann es aber nicht so wirklich glauben. Kenne mich jedoch in Physik dann doch nicht gut genug aus, um es tatsächlich zu wissen.

Kaykero

Du meinst man macht das Genjutsu auf jemand anderes, sodass der Accelerator diese Person schützt?

Nein, auf den Kerl selbst. Warum seine Schwäche nicht ausnutzen, wenn man es kann? Ihn sehen lassen, was er am meisten fürchtet, und die daraus resultierende Blöße dann nutzen. Itachi Style eben ;D

Kaykero

Aber theoretisch "fliegt" ja die Seele beim Shintenshin in das Ziel

Ja, aber solche Sachen sind ja nicht an die physikalischen Gesetze gebunden.

Kaykero

Also Inoichi ist ja auch eher überdurchschnittlich, was Intelligenz angeht. Ja, also ich denke wenn man es schaffen sollte seine Gedanken zu lesen und über seine Fähigkeit - auf welchem Weg auch immer - zu verfügen, dann könnte es kritisch werden.

Und es sind genau solche Kämpfe die mir gefallen xD Eigentlich übermächtige Gegner die aufgrund der richtigen Taktik dann aber doch besiegt werden können =)

Kaykero

Nur dass es halt nicht von Reflexen abhängig ist. Also, es muss nicht erst etwas "dazwischen" um ihn zu beschützen, es ist einfach permanent und rundum da.

Das heißt also im Grunde man müsste nur, dafür sorgen das er sich nicht auf die Verteidigung konzentriert (was ja schon von alleine passiert), sondern ihn zum angriff zu provozieren, somit ist er in dieser Phase schutzlos. Oder willst du mir jetzt sagen das die Vectoren, bei ihn nicht wirken? Das wäre der größte Müll den ich dann je gehört habe xD

Kaykero

Alle Vektoren. Er kann zum Beispiel mit einem leichten Tritt tonnenschwere Objekte durch die Luft fliegen lassen indem er den Vektor des Trittes so verstärkt und beschleunigt, dass er tausendfach so stark ist - oder vielleicht sogar mehr.
Er kann auch Wind konzentrieren, und daraus so eine Art Rasengan formen und es als Angriff benutzen. Warum da genau dieser Name gewählt wurde... keine Ahnung, das hab ich mich auch schon gefragt.

Er, ist dann wiederrum schutzlos ausgeliefert. Weil er letzendlich einen freien zugang erschaffen muss um einen Angriff zu starten^^

Kaykero

Das mag alles sein, aber trotzdem entstehen dadurch Vektoren. Vielleicht sogar zwei, die genau aufeinanderliegen und nur in der Richtung variieren, aber sobald er den einen so umdreht, dass er von der Erde abgestoßen wird (und von mir aus auch den anderen, sodass er auch die Erde von sich selbst abstößt) dann wird er von Schwerkraft nicht beeinflusst.

Kommt darauf an. Vektoren sind nur mit der Erde zuu vergleichen. Auf anderen Planten herschen andere Gesetze

Kaykero

Hm, da können wir wohl wirklich zu wenig sagen. xD Aber Amaterasu ist ein ziemlich heftiges Jutsu - und wohl einer der Fälle, wo Gaaras Defensive der des Accelerators wohl überlegen ist.

Der grund Warum Gaara nicht Getroffen wird ist, das sein Sand nicht durchsichtig ist. Im Grunde brennt denn das, was sich der Anwender anschaut, es sei denn, man ist schneller, als der Anwender gucken kann (Raikage). Wenn man den Anwender dieser "Vektoren" sehen kann, dann wird er auch brennen. Und das ohne möglichen Schutz. Und wie @.Null schon sagte. Feuer verbreitet sich nicht, sondern lässt sich verbreiten. Also definitiv ein wunder Punkt. Naja Son Goku kann schon mal kein Amaterasu xD

Kaykero

Theoretisch - und davon hast du sicher schon gehört - kann man wenn man seine Atome so sehr zum schwingen bringt, durch andere Materiee hindurch. Nur überlebt das halt keiner und ich weiß auch nicht wie das am Ende aussieht. Aber ich stell mir vor dass Tobis Fähigkeit ähnlich ist. Bewegung kann ja theoretisch auch nur erfolgen, wenn eine gewisse Masse vorhanden ist. Aber selbst wenn er keine Masse haben sollte, so ist die Bewegung (in dem genannten Beispiel eben das "durch den Kopf greifen") ein Vektor... Hm, ziemlich kompliziert! Aber gut, wie du schon sagst sollten wir da nicht all zu viel Physik und Realismus einfließen lassen. xD Gegen Tobi zu verlieren ist weiß Gott keine Schande, oder?

Tobi ist in der lage sich, vollständig zu Materalisieren und zutransparieren. Der einzige Grund, weshalb Konan ihn treffen konnte war, das Tobi dieses Jutsu höchstens 5 Minuten halten kann, ehr er wieder sich normalisiert. Im übrigen muss man die Shingamis nicht sehen können. Da sie "komischerweise", im Gegensatz zu den Shingami aus Naruto, verletzt oder gar getötet wederden können. Der komplette Hyuga Clan könnte sie entddecken, das sie eine Energie ggf. eine Aura ausströmen. Die mesiten Shinobis haben ein sehr gutes gehör und bedacht darauf lautlos zu schleichen. So einer wie Zabuza, wieß dann sofort wo er steht. Andere nehmen die Energien wahr, wie bei Dragon Ball Z. Oder Andere können mit Ihren Kaiser Haki, diese Shingamis einfach umschreien.

Kaykero

Du meinst man macht das Genjutsu auf jemand anderes, sodass der Accelerator diese Person schützt? Hm, so gut der Plan ist, würde ich nicht sagen dass er es machen würde. Er hat im Manga (zumindest soweit ich gelesen habe) nur für dieses eine Mädchen jemals Sorge oder Zuneigung gezeigt. Und die ist auch nur entstanden, weil sie für ihn persönlich wichtig war.

Ist der Accelerator leicht zu provozieren? Wenn ja reicht es ihn schon zum angriff aufzufordern und ihn in dieser Zeit (Da er abgelenkt ist) Auszuschalten. Manchmal ist Psychologie und Strategie der Schlüssel zum Erfolg

Kaykero

Ja, das mag wohl stimmen. Aber theoretisch "fliegt" ja die Seele beim Shintenshin in das Ziel...? Bäh, um die Uhrzeit über sowas nachzudenken. xD

Jetzt noch mal die Frage. Sind seine Vektoren auch Vektoren oder werden sie von irgdendwelche Lebewesen betrieben? Wenn ja wäre das schonmal ein nachteil für ihn.

Kaykero

Also Inoichi ist ja auch eher überdurchschnittlich, was Intelligenz angeht. Ja, also ich denke wenn man es schaffen sollte seine Gedanken zu lesen und über seine Fähigkeit - auf welchem Weg auch immer - zu verfügen, dann könnte es kritisch werden.

Ibiki Morino wäre wohl auch ein solch gefährlicher Gegner in dieser Hinsicht.

Cao Cao

Ist der Accelerator leicht zu provozieren? Wenn ja reicht es ihn schon zum angriff aufzufordern und ihn in dieser Zeit (Da er abgelenkt ist) Auszuschalten. Manchmal ist Psychologie und Strategie der Schlüssel zum Erfolg

ehm ja schon der ist eher so ein verrückter typ der einen an der waffel hat^^ und direkt auf einen drauf geht

Cao Cao

Ibiki Morino wäre wohl auch ein solch gefährlicher Gegner in dieser Hinsicht.

Warum? Ibiki kennt sich zwar mit der menschlichen Psyche aus, aber solange er seinen Gegenüber nicht kennt, kann er doch nicht wissen, was diesen emotional belasten würde.
Man braucht kein Genie zu sein um bei etwas wie einer schriftlichen Prüfung darauf zu kommen, dass es den Beteiligten wichtig ist, eben diese zu bestehen – andernfalls wären sie nicht anwesend. Es versteht sich also von selbst, dass man sie in die Enge treiben kann, wenn man ihnen deutlich macht, dass die Wahrscheinlichkeit eines Bestehens äußerst gering ist und dass man bei einer tatsächlichen Niederlage keine zweite Chance mehr bekommt.

Bei Genjutsu hingegen kann man anscheinend mehrere Varianten nutzen. Man kann die Illusionen selbst erstellen oder aber einfach den Gegner dies überlassen, denn selbstverständlich wird Itachi keine Ahnung von der Bindung zwischen Gaara und Naruto gehabt haben, dennoch konnte er Naruto mit dieser emotional treffen.

Über eine physische Folter müssen wir gar nicht reden, da dies bei diesem Gegner augenscheinlich ausgeschlossen ist.

Cao Cao

Kommt darauf an. Vektoren sind nur mit der Erde zuu vergleichen. Auf anderen Planten herschen andere Gesetze

Auf anderen Planeten herrschen die gleichen physikalischen Gesetze wie auf der Erde. Gravitation z.B – jegliche Masse, ganz gleich wo sie ist, verfügt über sie. Das beste und eindrucksvollste Beispiel wären hier wohl Schwarze Löcher.

Cao Cao

Der grund Warum Gaara nicht Getroffen wird ist, das sein Sand nicht durchsichtig ist. Im Grunde brennt denn das, was sich der Anwender anschaut

Oft genug war zu beobachten, dass die Flammen dabei eher auf das Ziel zufliegen, als wirklich dort zu erscheinen (siehe Kampf gegen Killerbee oder Itachi). Der Grund darum Gaara nicht brannte, war einfach, dass sich sein Sand vor die Flammen schob, bevor diese ihn erreichten.

Cao Cao

Tobi ist in der lage sich, vollständig zu Materalisieren und zutransparieren.

Ich habe bisher nicht feststellen können, dass Tobi das Meisa Gakure no Jutsu beherrscht.

Cao Cao

Ist der Accelerator leicht zu provozieren? Wenn ja reicht es ihn schon zum angriff aufzufordern und ihn in dieser Zeit (Da er abgelenkt ist) Auszuschalten. Manchmal ist Psychologie und Strategie der Schlüssel zum Erfolg

Ich dachte das würde keine Rolle spielen, da seine Fähigkeit passiv ist und nicht an seine Wahrnehmung gebunden ist. Genau das ist denke ich auch seine Schwäche, da er bewusst seine Fähigkeit herunterschrauben muss, um eben Sonnenlicht und dergleichen zu sich hervorstechen lassen zu können.

Playa4321

ehm ja schon der ist eher so ein verrückter typ der einen an der waffel hat^^ und direkt auf einen drauf geht

Tatsächlich? Vorsicht ist also nicht sein Stil? Das macht das Ganze natürlich einfacher.
Eine Sache die mich interessiert: Wie sieht es mit Sauerstoff aus? Und darauf basierenden Angriffen? Natürlich denke ich da an verschiedene Gifte, die weder gerochen noch gesehen werden können und sich eben über die Luft verbreiten. Diese würden seine Verteidigung doch umgehen können, da er ja irgendwie Sauerstoff bekommen muss - oder etwa nicht?

.Null

Und der Schutz Gaaras etwa schon? Von welchen Reflexen? Denen Karuras? Einer toten Person? Schwer zu sagen...

Ja, ich meinte eben in dem Sinne:

Kaykero

Also, es muss nicht erst etwas "dazwischen" um ihn zu beschützen, es ist einfach permanent und rundum da.

.Null

Nein, auf den Kerl selbst. Warum seine Schwäche nicht ausnutzen, wenn man es kann? Ihn sehen lassen, was er am meisten fürchtet, und die daraus resultierende Blöße dann nutzen. Itachi Style eben ;D

Hm, würde an sich gehen. Nur stell ich mir eben die Frage, ob er es nicht einfach merken würde. Er kann Vektoren immerhin komplett kontrollieren, umkehren und alles mögliche machen. Wenn ein Vektor, der ihn betrifft, seinen Chakra-Fluss stört, ist halt die Frage ob er eine Änderung an dessen Vektor bemerkt? Wenn ja, dann würde ich sagen dürfte er sich aus einem Genjutsu befreien können (was natürlich widerrum, je nach nötigen Aufwand und Konzentration, heißt er wäre schutzlos gegen Angriffe in dem Moment). Wenn nein, ist die Sache sowieso gegessen.

.Null

Ja, aber solche Sachen sind ja nicht an die physikalischen Gesetze gebunden.

Das mag stimmen - aber das mag wohl auch daran liegen dass im Normalfall keine Seele auf andere Leute zufliegt?

.Null

Und es sind genau solche Kämpfe die mir gefallen xD Eigentlich übermächtige Gegner die aufgrund der richtigen Taktik dann aber doch besiegt werden können =)

So blöd es klingt, so übermächtig finde ich den Accelerator gar nicht... Ich meine diese Fähigkeit ist extrem, aber wenn du den Manga liest, wirst du merken dass es im Vergleich zu einem Son Goku, einem Sasuke oder einem Ichigo eigentlich nicht so "rüberkommt".

Cao Cao

Das heißt also im Grunde man müsste nur, dafür sorgen das er sich nicht auf die Verteidigung konzentriert (was ja schon von alleine passiert), sondern ihn zum angriff zu provozieren, somit ist er in dieser Phase schutzlos. Oder willst du mir jetzt sagen das die Vectoren, bei ihn nicht wirken? Das wäre der größte Müll den ich dann je gehört habe xD

Auch wenn es ein wenig konfus geschrieben ist - warum sollte er beim Angriff nicht mehr diesen passiven Schutz haben? Man kann sagen: wenn er angreift, dann steckt er in diesen Angriff 5% seiner Kraft, aber 95% stecken noch in dem passiven Schutz. Klar, man kann es nicht wirklich mit zahlen messen, aber was ich damit sagen will, sobald er nicht 100% seiner Fähigkeit in etwas anderes steckt, was extrem kompliziert ist, hat er immer dieses "Schutzschild".

Cao Cao

Kommt darauf an. Vektoren sind nur mit der Erde zuu vergleichen. Auf anderen Planten herschen andere Gesetze

Bullshit. Wenn du dich auf einen anderen Planeten bewegst, enstehen auch Vektoren...

Cao Cao

Der grund Warum Gaara nicht Getroffen wird ist, das sein Sand nicht durchsichtig ist. Im Grunde brennt denn das, was sich der Anwender anschaut, es sei denn, man ist schneller, als der Anwender gucken kann (Raikage). Wenn man den Anwender dieser "Vektoren" sehen kann, dann wird er auch brennen. Und das ohne möglichen Schutz. Und wie @.Null schon sagte. Feuer verbreitet sich nicht, sondern lässt sich verbreiten. Also definitiv ein wunder Punkt.

Jo, das hab ich allerdings eh schon zugegeben - oder war es was anderes? Es war gestern relativ spät, wie auch immer: Amaterasu ist durchaus eine Schwäche, ja.

Cao Cao

Tobi ist in der lage sich, vollständig zu Materalisieren und zutransparieren. Der einzige Grund, weshalb Konan ihn treffen konnte war, das Tobi dieses Jutsu höchstens 5 Minuten halten kann, ehr er wieder sich normalisiert. Im übrigen muss man die Shingamis nicht sehen können. Da sie "komischerweise", im Gegensatz zu den Shingami aus Naruto, verletzt oder gar getötet wederden können. Der komplette Hyuga Clan könnte sie entddecken, das sie eine Energie ggf. eine Aura ausströmen. Die mesiten Shinobis haben ein sehr gutes gehör und bedacht darauf lautlos zu schleichen. So einer wie Zabuza, wieß dann sofort wo er steht. Andere nehmen die Energien wahr, wie bei Dragon Ball Z. Oder Andere können mit Ihren Kaiser Haki, diese Shingamis einfach umschreien.

Ja, wie gesagt, der Accelerator ist kein Shinigami. xD
Zu Tobi: schon klar, aber wir wissen rein gar nicht wie er das macht. Wenn er seine Atome auflockert um sich zu "entmaterialisieren", dann sind die Atome noch da, und sobald die da sind kann er den Accelerator nicht angreifen.

Cao Cao

Ist der Accelerator leicht zu provozieren? Wenn ja reicht es ihn schon zum angriff aufzufordern und ihn in dieser Zeit (Da er abgelenkt ist) Auszuschalten. Manchmal ist Psychologie und Strategie der Schlüssel zum Erfolg

Ja, er ist schon leicht zu provozieren - nur wie schon gesagt kann er durchaus angreifen und diesen Schutz aufrecht erhalten.

Cao Cao

Jetzt noch mal die Frage. Sind seine Vektoren auch Vektoren oder werden sie von irgdendwelche Lebewesen betrieben? Wenn ja wäre das schonmal ein nachteil für ihn.

Dafuq?
Natürlich hat auch er selbst Vektoren. Jeder Mensch, jede Bewegung, jeder Atemzug hat einen Vektor. Wenn du Luft inhalierst, entsteht ein Vektor Richtung deiner Nase (in deinem Körper in Richtung Lunge), wenn du gehst, entstehen bei deinen Füßen Vektoren, und zwar in die Richtung, in die dein Fuß sich bewegt. Wenn du hier im Forum Beiträge verfasst, haben deine Finger Vektoren in Richtung der Tasten. Wenn du einen Ball wirfst, hat dieser Ball einen Vektor in Richtung der Flugbahn... und so weiter.

.Null

Oft genug war zu beobachten, dass die Flammen dabei eher auf das Ziel zufliegen, als wirklich dort zu erscheinen (siehe Kampf gegen Killerbee oder Itachi). Der Grund darum Gaara nicht brannte, war einfach, dass sich sein Sand vor die Flammen schob, bevor diese ihn erreichten.

Aber würde das dann nicht automatisch heißen dass Amaterasu-Flammen einen Vektor haben, während sie auf das Ziel "zufliegen"? xD

.Null

Tatsächlich? Vorsicht ist also nicht sein Stil? Das macht das Ganze natürlich einfacher.

Jo, das mag zum Teil stimmen, er verlässt sich schon sehr auf seinen passiven Schutz. Aber man muss halt auch sagen, dass er dann auch extrem schnell kranke Sachen auspackt. Gegnern den Sauerstoff entziehen indem er Wind so zirkulieren lässt, dass ein Vakuum entsteht. Oder mein mit Rasengan verglichener "Vektorenball (der natürlich geworfen werden kann).
Inwiefern es für manche Chars also ein Vorteil ist, ihn zu provozieren, ist also fraglich.

Kaykero

Hm, würde an sich gehen. Nur stell ich mir eben die Frage, ob er es nicht einfach merken würde. Er kann Vektoren immerhin komplett kontrollieren, umkehren und alles mögliche machen. Wenn ein Vektor, der ihn betrifft, seinen Chakra-Fluss stört, ist halt die Frage ob er eine Änderung an dessen Vektor bemerkt? Wenn ja, dann würde ich sagen dürfte er sich aus einem Genjutsu befreien können (was natürlich widerrum, je nach nötigen Aufwand und Konzentration, heißt er wäre schutzlos gegen Angriffe in dem Moment). Wenn nein, ist die Sache sowieso gegessen.

Damit magst du recht haben. Jetzt ist nur die Frage ob wir hier von einen Standart Gen-Jutsu ausgehen, oder eben das Tsukuyomi. Dies würde wahrscheinlich sehr lange dauaern, da wieder heraus zu kommen, falls er dazu überhaupt in der Lage ist. Also wäre da schon mal eine Schwäche festzustellen. Er Konzentriert sich nicht auf das eigentliche Geschehen, was heißt das ein Angriff in diesem Fall möglich wäre. Also ist zumindest jeder erstklassige Uchiha gefährlich für den Typen.

Kaykero

Das mag stimmen - aber das mag wohl auch daran liegen dass im Normalfall keine Seele auf andere Leute zufliegt?

Nicht im Normalfall gut erkannt. Aber dennoch, dank unfairen Mittelnn möglich^^

Kaykero

So blöd es klingt, so übermächtig finde ich den Accelerator gar nicht... Ich meine diese Fähigkeit ist extrem, aber wenn du den Manga liest, wirst du merken dass es im Vergleich zu einem Son Goku, einem Sasuke oder einem Ichigo eigentlich nicht so "rüberkommt".

Ich, bin auch nicht überzeugt das der so "Übermächtig" ist vorallem, wenn das alles sein soll was der kann. Son Goku ist on Punkto Macht und "wahrer Stärke" unschlagbar. Dieser wieder herum kann, wie du es sagst nicht gegen den Accelerator ohne weiteres vorgehen. Anders herum ist ein Itachi Uchia Gift für ihn so wie einige andere aus der Naruto Welt. Diese wieder herum, könnten nie gegen Goku bestehen. Verstehst du die Logik. Es geht hier um den stärksten Charakter und nicht um den der Die Effektivesten Tricks heraus hat. Bei One Piece zum Beispiel haben wir ja noch Don Cuicotte de Flammingo. Er kann jeden wie eine Marionette steuern, oder seine "Marionette" sich selbst enthaupten lassen (Bei Crocodile).Hier selbst muss er sich nicht mal den Vektoren bemächtigen. Der Accelerator hingegen. Hat genug Bewegung dann xD. Bei Dragonball sind dann solche wie Babidi gefährlich die nur mit ihren Augen Leute explodiern lassen (Kein Vektor, mit Ausnahme der explosion. Nur würde diese Explosion im Körper des Accelerators stattfinden. Oder hat der da auch Vektoren? Wohl kaum, dann würde er sich ja selber zerfetzen. Und das beste. Wenn die Seele nur ein bischen böses, beinhaltet, dann explodiert der Körper auch, oder er wird zu Babidis Eigentum (Ich hasse Babidi, aber im Grunde wäre der ja dann nicht schlecht oder?

Kaykero

Auch wenn es ein wenig konfus geschrieben ist - warum sollte er beim Angriff nicht mehr diesen passiven Schutz haben? Man kann sagen: wenn er angreift, dann steckt er in diesen Angriff 5% seiner Kraft, aber 95% stecken noch in dem passiven Schutz. Klar, man kann es nicht wirklich mit zahlen messen, aber was ich damit sagen will, sobald er nicht 100% seiner Fähigkeit in etwas anderes steckt, was extrem kompliziert ist, hat er immer dieses "Schutzschild".

Es geht nicht darum das er Angreift. Sondern das er abgelenkt ist. Du sagtest selbst das durch ablenkung seine Vektoren auf diese Fixiert sind. Und wenn er so ein "Psycho ist, dann wird ehr mehr als nur 5% nehmen, da seine Wut "unkontrolliert ist" Und selbst wenn. Für Goku würde es reichen, wenn nur noch 95% Schutz vorhanden sind, da seine Vektoren nicht mehr alles zu 100% geben können.

Kaykero

Bullshit. Wenn du dich auf einen anderen Planeten bewegst, enstehen auch Vektoren...

Auf manchen Planeten kann man sich nicht bewegen, da die Erdanziehungskraft, den Menschen am Boden hält xD (Toller Vektor) Hey aber Mister Satan würde ihn besiegen xDDDDDDD: Der schenkt ihn einen Game Boy der dann explodiert xDDDDD scherz^^

Kaykero

Jo, das hab ich allerdings eh schon zugegeben - oder war es was anderes? Es war gestern relativ spät, wie auch immer: Amaterasu ist durchaus eine Schwäche, ja.

Keine Ahnung, du hattest es letzden endes trotzdem inFrage gestellt. Deshalb wollte ich es nochmal in einer Kurzfassung erörtern. Im übrigen. Das Amaterasu von Sasuke fliegt auf seine Gegner zu, doch diese von Itachi hat sich in Sasukes flamme entzündet. Sonst habt ihr aber recht, das hab ich übersehen sry ^^"

Kaykero

Ja, wie gesagt, der Accelerator ist kein Shinigami. xD Zu Tobi: schon klar, aber wir wissen rein gar nicht wie er das macht. Wenn er seine Atome auflockert um sich zu "entmaterialisieren", dann sind die Atome noch da, und sobald die da sind kann er den Accelerator nicht angreifen.

So, wie heißt denn der Manga nochmal wo der Accelerator vorkommt? In Bleachbestimmt nicht xD Und wenn er kein Shingami ist, wird es umso einfacher sein ihn zu töten, da er eine Seele hat. Oder ist er eine Leiche oO?

Kaykero

Ja, er ist schon leicht zu provozieren - nur wie schon gesagt kann er durchaus angreifen und diesen Schutz aufrecht erhalten.

Außer man provoziert ihn richtig^^, dann gerät er außer Kontrolle xD Oh man, den kann man auch gleich gegen Garllick Junior im Kampf schicken. Der eineblockt alle Angriffe ab und der andere ist unsterblich und verfügt über unendlich Chakra sowie ewige regenerationskräfte. Das wird ein etwas längerer Kampf. Mit Ausnahme der Todeszone. Wenn es zu Vektoren kommt, ist ja praktisch gesehen, der Accelerator mit ihm verbunden was heißt das er in einer Anderen Dimension verschwinden würde.

Kaykero

Dafuq? Natürlich hat auch er selbst Vektoren. Jeder Mensch, jede Bewegung, jeder Atemzug hat einen Vektor. Wenn du Luft inhalierst, entsteht ein Vektor Richtung deiner Nase (in deinem Körper in Richtung Lunge), wenn du gehst, entstehen bei deinen Füßen Vektoren, und zwar in die Richtung, in die dein Fuß sich bewegt. Wenn du hier im Forum Beiträge verfasst, haben deine Finger Vektoren in Richtung der Tasten. Wenn du einen Ball wirfst, hat dieser Ball einen Vektor in Richtung der Flugbahn... und so weiter.

So meine ich das nicht. Es war mehr die Rede wie ich mir das Vorstellen sollte, wieso weshalb, warum er dieses Schild hat warum es unabhängig agiert und warum die Vektion eine Rolle spielt. Wäre gut wenn du mir daas sagen könntest^^

Kaykero

Aber würde das dann nicht automatisch heißen dass Amaterasu-Flammen einen Vektor haben, während sie auf das Ziel "zufliegen"? xD

Wie schon gesagt Itachis Amaterasu flog nicht. Nur das von Sasuke. Als er Tobi angesehen hatte, brannte dieser übrigens auch als er ihn ansah. Ich denke mal das dies mit Sasukes eigenen Formbaren Amaterasu zu tun hat oder was meint ihr? Om übrigen gibt es ja noch als letzten Ausweg Sosanoo, Natürlich prozduziert dieser Vektoren, nur frage ich mich was passieren würde, wenn der Accelerator zu erst angreift. Versiegelt etwa?

Kaykero

Jo, das mag zum Teil stimmen, er verlässt sich schon sehr auf seinen passiven Schutz. Aber man muss halt auch sagen, dass er dann auch extrem schnell kranke Sachen auspackt. Gegnern den Sauerstoff entziehen indem er Wind so zirkulieren lässt, dass ein Vakuum entsteht. Oder mein mit Rasengan verglichener "Vektorenball (der natürlich geworfen werden kann). Inwiefern es für manche Chars also ein Vorteil ist, ihn zu provozieren, ist also fraglich.

Das ist für manche Gegner tödlich zugegeben. Aber es gibt auch Gegner die sie den Beschaffenheiten anpassen können und sie sich evtl. zu nutze machen. Ein Weiterer Vergleich Basil Hawkins. Aus One Piece. Funktioniert wie ne Voodopuppe nur das er keine Haare braucht um ein Ebenbild seines Gegners zu erstellen. Wenn der ball ihn trifft. wird imgrunde nur der Accelerator getroffen und da keine Vektoren dabei entstehen, da er ja nur den schaden davon trägt kann er nichts machen. Der einzige nachteil ist, ob Hawkins schnell genug so ne Puppe basteln kann. Aber da er ja in seinen Karten bereits vorher lesen kann ob er bald "Am ***** " ist kann er ja vorbeugen. An dieser Stelle möchte ich noch sagen, das ich schon lange nicht mehr so ein spaß hatte zu diskutieren. ^^

Cao Cao

Damit magst du recht haben. Jetzt ist nur die Frage ob wir hier von einen Standart Gen-Jutsu ausgehen, oder eben das Tsukuyomi. Dies würde wahrscheinlich sehr lange dauaern, da wieder heraus zu kommen, falls er dazu überhaupt in der Lage ist. Also wäre da schon mal eine Schwäche festzustellen. Er Konzentriert sich nicht auf das eigentliche Geschehen, was heißt das ein Angriff in diesem Fall möglich wäre. Also ist zumindest jeder erstklassige Uchiha gefährlich für den Typen.

Aber funktioniert nicht jedes Genjutsu genau gleich? Indem es den Chakrafluss manipluiert? Klar, Tsukoyomi ist in vielerlei Hinsicht überlegen, doch das Prinzip bleibt dasselbe. Aber ja, solange er abgelenkt ist und etwas so feines und kompliziertes wie seinen Chakrafluss ändern muss, dann ist er in dem Moment gegen normale Angriffe ungeschützt. Ob es ihn aber sofort tötet ist unklar - er hat einen seitlichen Kopfschuss überlebt.

Cao Cao

Ich, bin auch nicht überzeugt das der so "Übermächtig" ist vorallem, wenn das alles sein soll was der kann. Son Goku ist on Punkto Macht und "wahrer Stärke" unschlagbar. Dieser wieder herum kann, wie du es sagst nicht gegen den Accelerator ohne weiteres vorgehen. Anders herum ist ein Itachi Uchia Gift für ihn so wie einige andere aus der Naruto Welt. Diese wieder herum, könnten nie gegen Goku bestehen. Verstehst du die Logik. Es geht hier um den stärksten Charakter und nicht um den der Die Effektivesten Tricks heraus hat.

Ich sehe grade dass du noch nicht so lange registriert bist... Jedoch haben wir diesen Entschluss schon vor langer, langer Zeit gefällt und die Diskussion damit eigentlich beendet (der Thread ist halt schon sehr lange). Es gibt halt aber immer wieder diesen "Son Goku ist der Sträkste"-Einwand, wo dann jemand mit Light Yagami aus Death Note kommt (völlig absurd, weil Light in seinem eigenen Anime nicht der "stärkste" in der Hinsicht ist).
Es ist vergleichbar mit Schere-Stein-Papier: Der Accelerator schlägt Goku, der jedoch Itachi. Itachi aber schlägt den Accelerator (vermutlich ).

Cao Cao

Auf manchen Planeten kann man sich nicht bewegen, da die Erdanziehungskraft, den Menschen am Boden hält xD (Toller Vektor) Hey aber Mister Satan würde ihn besiegen xDDDDDDD: Der schenkt ihn einen Game Boy der dann explodiert xDDDDD scherz^^

Wenn der Mensch am Boden gehalten wird, wirkt eine Kraft auf ihn - und diese Kraft hat einen Vektor.
Ach ja: eine Explosion hat unzählig viele Vektoren, die vom Zentrum ausgehen. Ein explodierender Game Boy ist also leider keine Möglichkeit, diesen Schutz zu umgehen.

Cao Cao

So, wie heißt denn der Manga nochmal wo der Accelerator vorkommt? In Bleachbestimmt nicht xD Und wenn er kein Shingami ist, wird es umso einfacher sein ihn zu töten, da er eine Seele hat. Oder ist er eine Leiche oO?

Er ist ein Mensch mit einer Art "Magie". Der Manga heißt "To Aru Majutso no Index".
Also ja, er hat eine Seele. Aber inwiefern es leichter machen soll ihn zu töten, versteh ich nicht. Er sollte durch die gängigsten Methoden des Death Notes immun sein (Menschen fall nicht einfach tot um -Altersschwäche mal ausgenommen - sondern brauchen Einfluss, und so ziemlich jeder Einfluss der durch das Death Note möglich ist beinhaltet in irgendeiner Weise Vektoren) und das Reiatsu von Shinigamis ist ja ein Druck - Druck hat einen Vektor.

Cao Cao

Außer man provoziert ihn richtig^^, dann gerät er außer Kontrolle

Trotzdem wäre sein Schutz immer noch da. Der Schutz fällt wirklich nur dann aus, wenn er sich auf etwas sehr schwieriges konzentrieren muss. Das Beispiel ist vielleicht weit hergeholt, aber du könntest es mit einem Bombenentschärfer vergleichen: er ist Multitasking fähig, außer wenn er seiner Arbeit nachkommt - dann ist er so vertieft, so konzentriert dass er sich nicht ablenken lässt bzw. nicht abgelenkt sein darf.

Cao Cao

Oh man, den kann man auch gleich gegen Garllick Junior im Kampf schicken. Der eineblockt alle Angriffe ab und der andere ist unsterblich und verfügt über unendlich Chakra sowie ewige regenerationskräfte. Das wird ein etwas längerer Kampf. Mit Ausnahme der Todeszone. Wenn es zu Vektoren kommt, ist ja praktisch gesehen, der Accelerator mit ihm verbunden was heißt das er in einer Anderen Dimension verschwinden würde.

Wie funktioniert das mit der Todeszone? Wenn man nämlich hineingesaugt wird, dann keine Chance - saugen ist eine Bewegung in eine Richtung, und hat somit Vektoren.

Cao Cao

So meine ich das nicht. Es war mehr die Rede wie ich mir das Vorstellen sollte, wieso weshalb, warum er dieses Schild hat warum es unabhängig agiert und warum die Vektion eine Rolle spielt. Wäre gut wenn du mir daas sagen könntest^^

Also in "To Aru Majutsu no Index" gibt es mehrere Arten von Leuten:
Esper, die mit einer besonderen psychischen Veranlagung geboren werden. Mit dieser Veranlagung können dann psychische Fähigkeiten geblidet werden, die von Person zu Person unterschiedlich sind. Diese Fähigkeit kann extrem stark, aber auch extrem schlecht sein. So gibt es den Esper Touma, mit der Fähigkeit "Imagine Breaker" - er hat immer Pech und ist ein großer Tollpatsch. Als Ausgleich dafür kann seine linke (oder war es die rechte?) Hand nicht von Magie beeinflusst werden. Das ist auf ersten Blick eher eine schlechte Fähigkeit - doch kann er so zum Beispiel den Schutz des Accelerators umgehen!
Die zweite Art von Menschen sind Magier. Sie lernen, um mit den Espers mithalten zu können, Magie aller Art.

Der Accelerator ist eben so ein Esper, und es gibt einen Rang, der die Stärke der Fähigkeit bezeichnet. Weil seine Fähigkeit so stark ist, hat man ein Experiment gestartet, um herauszufinden ob er nicht der Stärkste alle Espers ist...

Das sollte so ziemlich erklären, woher er seine Fähigkeit hat.

Und zur Frage warum es unabhängig agiert: "agieren" an sich ist ein falsches Wort. Gaaras Sand "agiert", aber etwas, das schlicht und einfach "da" ist agiert ja in dem Sinne nicht. Man könnte also sagen: "seine Fähigkeit ist komplette Kontrolle über Vektoren und ein passiver Schutz dieser".

Cao Cao

Wie schon gesagt Itachis Amaterasu flog nicht. Nur das von Sasuke. Als er Tobi angesehen hatte, brannte dieser übrigens auch als er ihn ansah. Ich denke mal das dies mit Sasukes eigenen Formbaren Amaterasu zu tun hat oder was meint ihr? Om übrigen gibt es ja noch als letzten Ausweg Sosanoo, Natürlich prozduziert dieser Vektoren, nur frage ich mich was passieren würde, wenn der Accelerator zu erst angreift. Versiegelt etwa?

Susanoo würde ich sagen ist keine gute Idee - so kann der Accelerator ganz einfach den Sauerstoff um den Nutzer entziehen. Und jede Bewegung, die Susanoo ausführt, erzeugt ebenfalls einen Vektor, was wiederrum in beinahe komplette Kontrolle des Susanoos resultiert.

Cao Cao

Das ist für manche Gegner tödlich zugegeben. Aber es gibt auch Gegner die sie den Beschaffenheiten anpassen können und sie sich evtl. zu nutze machen. Ein Weiterer Vergleich Basil Hawkins. Aus One Piece. Funktioniert wie ne Voodopuppe nur das er keine Haare braucht um ein Ebenbild seines Gegners zu erstellen. Wenn der ball ihn trifft. wird imgrunde nur der Accelerator getroffen und da keine Vektoren dabei entstehen-

Wenn der Ball auf ihn zufliegt, entsteht schon alleine dadurch ein Vektor und der Ball prallt an dem Accelerator ab.

Cao Cao

An dieser Stelle möchte ich noch sagen, das ich schon lange nicht mehr so ein spaß hatte zu diskutieren. ^^

Haha, ja, ist richtig ungewohnt...
Nicht wahr, @.Null ?

@Kaykero : Wenn ich dich richtig verstanden habe, dann beherrscht der Accelerator eine Art von Magie und damit käme er nicht weit gegen Yuuka, die Welle. Er kann jede Art von Magie neutralisieren, indem er eine Interferenz verursacht. Somit kann er nicht durch andere Magier beeinflusst werden. Wenn der Accelerator Magie benutzt, dann wäre er absolut chancenlos. Er müsste gegen ihn ohne Einsatz von Magie kämpfen .


Grüsse
Cyan

Cyanwasserstoff

@Kaykero : Wenn ich dich richtig verstanden habe, dann beherrscht der Accelerator eine Art von Magie und damit käme er nicht weit gegen Yuuka, die Welle. Er kann jede Art von Magie neutralisieren, indem er eine Interferenz verursacht. Somit kann er nicht durch andere Magier beeinflusst werden. Wenn der Accelerator Magie benutzt, dann wäre er absolut chancenlos. Er müsste gegen ihn ohne Einsatz von Magie kämpfen .


Grüsse
Cyan

keine Magie sondern eine Art Fähigkeit/Begabung ...
er kann einfach mehr als andere Menschen xD

Cloud

keine Magie sondern eine Art Fähigkeit/Begabung ...
er kann einfach mehr als andere Menschen xD

Das würde die Sache nicht wirklich ändern, denn sofern ich das richtig verstanden habe, basiert seine Fähigkeit darauf die Richtung von Vektoren zu verändern. Yuuka, die Welle kann jede Wellenbewegung neutralisieren und alle Formen von Energien, bauen nunmal auf die physikalische Wellentheorie auf. Jede Welle hat einen Energiebetrag, eine Richtung und eine Länge. Feuer zum Beispiel ist auch nichts weiter als eine Art von energiereicher Strahlung und kann durch Interferenz neutralisiert werden. Sofern also der Accelerator mit Vektoren angreift, kann Yuuka diese problemlos neutralisieren.

Grüsse
Cyan

Hmmm... das Death Note funktioniert nur bei Menschen...okay dann eben nicht.
Nur kurz eine Frage muss man beim Death Note Vor- und Nachnamen eintragen ?.... wenn ja dann ist Son Goku eindeutig stärker,
wenn nein dann ist es nicht so, dass Vegeta öfters während dem Kampfen oftmals ''Kakarott''<-- (also den echten Namen) ruft und da
wie ich schon erwähnt habe die Situation nicht bedingt ist könnte Light es ja auch somit herausfinden.
Ich weis jetzt, dass Son Goku kein Mensch ist aber trzd würde ich das mal gern wissen.

ItachiUchiha

Hmmm... das Death Note funktioniert nur bei Menschen...okay dann eben nicht.
Nur kurz eine Frage muss man beim Death Note Vor- und Nachnamen eintragen ?.... wenn ja dann ist Son Goku eindeutig stärker,
wenn nein dann ist es nicht so, dass Vegeta öfters während dem Kampfen oftmals ''Kakarott''<-- (also den echten Namen) ruft und da
wie ich schon erwähnt habe die Situation nicht bedingt ist könnte Light es ja auch somit herausfinden.
Ich weis jetzt, dass Son Goku kein Mensch ist aber trzd würde ich das mal gern wissen.

1. wen man Death Note Leute nimmt nehmen wir mal Ryuk - unangreifbar, unsterblich und unsichtbar
2. Ryuk sieht den echten Namen über dem Kopf des Gegners - seine Shinigami Augen o.o
3. Goku kann ihn nicht besiegen - unmöglich andersrum leider auch da Goku kein Mensch ist...obwohl vielleicht gibt es noch andere Möglichkeiten... wollen wir mal nicht zu viel sagen ^^

Cloud

1. wen man Death Note Leute nimmt nehmen wir mal Ryuk - unangreifbar, unsterblich und unsichtbar
2. Ryuk sieht den echten Namen über dem Kopf des Gegners - seine Shinigami Augen o.o
3. Goku kann ihn nicht besiegen - unmöglich andersrum leider auch da Goku kein Mensch ist...obwohl vielleicht gibt es noch andere Möglichkeiten... wollen wir mal nicht zu viel sagen ^^

Genau die Shinigami Augen hab ich ja total vergessen. Okay dann wäre meine Frage beantwortet. Vielleicht gibt's ja auch ein Death Note für Saiyajins.

Pickachu.

Cyanwasserstoff

Das würde die Sache nicht wirklich ändern, denn sofern ich das richtig verstanden habe, basiert seine Fähigkeit darauf die Richtung von Vektoren zu verändern. Yuuka, die Welle kann jede Wellenbewegung neutralisieren und alle Formen von Energien, bauen nunmal auf die physikalische Wellentheorie auf. Jede Welle hat einen Energiebetrag, eine Richtung und eine Länge. Feuer zum Beispiel ist auch nichts weiter als eine Art von energiereicher Strahlung und kann durch Interferenz neutralisiert werden. Sofern also der Accelerator mit Vektoren angreift, kann Yuuka diese problemlos neutralisieren.

Grüsse
Cyan

wow ihr kommt mir ja aber mit typen an die ich kaum kenne oO wer ist denn dieser yuuka oder wie heißt dieser anime ach übrigens der accelerator ist auch gut im nahkampf also nichts da mit neutralisieren

Cyanwasserstoff

Das würde die Sache nicht wirklich ändern, denn sofern ich das richtig verstanden habe, basiert seine Fähigkeit darauf die Richtung von Vektoren zu verändern. Yuuka, die Welle kann jede Wellenbewegung neutralisieren und alle Formen von Energien, bauen nunmal auf die physikalische Wellentheorie auf. Jede Welle hat einen Energiebetrag, eine Richtung und eine Länge. Feuer zum Beispiel ist auch nichts weiter als eine Art von energiereicher Strahlung und kann durch Interferenz neutralisiert werden. Sofern also der Accelerator mit Vektoren angreift, kann Yuuka diese problemlos neutralisieren.

Das ist ja alles gut und schön, aber trotzdem kann Yuuka dann nichts gegen den Accelerator machen. Und im Notfall kann der Accelerator immer noch die Luft so schnell zirkulieren lassen, um einen Vortex zu erzeugen, in dessen Inneren Vakuum herrscht -> Yuuka erstickt (falls es Sauerstoff braucht).

Kaykero

Das ist ja alles gut und schön, aber trotzdem kann Yuuka dann nichts gegen den Accelerator machen. Und im Notfall kann der Accelerator immer noch die Luft so schnell zirkulieren lassen, um einen Vortex zu erzeugen, in dessen Inneren Vakuum herrscht -> Yuuka erstickt (falls es Sauerstoff braucht).

Yuuka ist im Anime Fairy Tail ein kleiner gegner (folge 13 kurz drin wurde gleich besiegt)
so stark ist der nicht ^^

er kann nur ein Feld um sich machen was sozusagen Magie "ausschaltet"
daher hat Natzu den einfach mit der Faust weg geschlagen (Faust mit Magie ausserhalb des Feldes beschleunigt)

Kaykero

Aber funktioniert nicht jedes Genjutsu genau gleich? Indem es den Chakrafluss manipluiert? Klar, Tsukoyomi ist in vielerlei Hinsicht überlegen, doch das Prinzip bleibt dasselbe. Aber ja, solange er abgelenkt ist und etwas so feines und kompliziertes wie seinen Chakrafluss ändern muss, dann ist er in dem Moment gegen normale Angriffe ungeschützt. Ob es ihn aber sofort tötet ist unklar - er hat einen seitlichen Kopfschuss überlebt.

Das Gen-Jutsu Prinzip funktioniertfast gleich ja, nur gibt es ja auch verschiedene Arten von Gen-Jutsu, sei es über die Augen, die Ohren ja sogar das riechen. Lange Rede, kurzer Sinn. Das Tsukuyomi wird auch als visuelles Nin-Jutsu gesehen. Es ist also nicht nur ein puresGen-Jutsu. Ob es dadurch anders funktioniert weiß man nicht. Was ich abe weiß ist das man dort nicht ohne weiteres heraus kommt. Bei einen normalen Genjutsu hebt man deren Wirkung auf indem man den Chakrafluss unterbricht (Indem du ihn umkehrst, wirst du also trotzdem da gefangen sein) Bei Tsukoyomi, kan man den Chakrafluss unterbrechen und trotzdem ist man dort drinne gefangen. Also sage ich mal das Tyukuyomi auch ohne Chakrafluss funktioniert. Laut den Theorien aus Naruto. Mal was anderes. Der Accerelator muss doch Atmen oder? Wenn ja dann ist beswiesen das zumindest Luft zu ihn durchdringt. Oder Produziert erdiese selbst?. Luft verfügt über einen Gewissen Anteil an übertragbaren Subsatnzen wie Gift zum einatmen, oder brennbare Stoffe. Da Luft auch ihr eiogenen Atome haben, müsste sich ja beantworten das Tobi durch dieses Schild problem kommen müsste, da seine Konsistenz, mindestens der Luft entspricht oder?

Kaykero

Ich sehe grade dass du noch nicht so lange registriert bist... Jedoch haben wir diesen Entschluss schon vor langer, langer Zeit gefällt und die Diskussion damit eigentlich beendet (der Thread ist halt schon sehr lange). Es gibt halt aber immer wieder diesen "Son Goku ist der Sträkste"-Einwand, wo dann jemand mit Light Yagami aus Death Note kommt (völlig absurd, weil Light in seinem eigenen Anime nicht der "stärkste" in der Hinsicht ist). Es ist vergleichbar mit Schere-Stein-Papier: Der Accelerator schlägt Goku, der jedoch Itachi. Itachi aber schlägt den Accelerator (vermutlich ).

Ich bin zwar noch nicht lange regestriert, habe aber schon oft solche Themen auf anderen Seiten behandelt. Ich bin also kein blutiger Anfänger wenn du dass meinst. Diese Themen behandele ich schon seit dem ich Dragon Ball kannte. Da gabs weder Naruto noch One Piece oder deinen Anime. Ich schaue mir dann die "neuen Serien" an und urteile ob man die als Würdig betrachten kann. Sicher, hab ich wirklich nie Bleach geschaut und natürlich kenne ich nur wenige Animes die hier in Europa nie erschienen. Ich kenne nur die weltweit erfolgreichesten am besten. Aber wenn ich Informationen über die Serie, den Charas und den Fähigkeiten suche, dann finde ich übers internet auch z.B Narutopedia, OP Wiki, Bleach Wike etc. Ich bin analysiere gerne und suche immer eine Möglichkeit den Gegner zu schaden. Nur verlangt dieses, das ich darin vile Planung investiere. Da ich aber noch ein zweites und drittes Leben habe, das sogenannte Arbeitsleben, bleibt mir nicht viel Zeit, solchen Serien nachzugehen. Ich weißm aber das es in Naruto, One Piece und Dragon Ball immer mindestens einen passenden Charakter gibt, den man gegen einen anderen Anime einsetzen kann.^^ Soviel zu mir xD

Kaykero

Wenn der Mensch am Boden gehalten wird, wirkt eine Kraft auf ihn - und diese Kraft hat einen Vektor. Ach ja: eine Explosion hat unzählig viele Vektoren, die vom Zentrum ausgehen. Ein explodierender Game Boy ist also leider keine Möglichkeit, diesen Schutz zu umgehen.

Das mit dem Game Boy war auch ehr als humor zu sehen. Hey aber wir reden hier von Mister Satan, den stärksten auf Erden xDDDDDD

Kaykero

Er ist ein Mensch mit einer Art "Magie". Der Manga heißt "To Aru Majutso no Index". Also ja, er hat eine Seele. Aber inwiefern es leichter machen soll ihn zu töten, versteh ich nicht. Er sollte durch die gängigsten Methoden des Death Notes immun sein (Menschen fall nicht einfach tot um -Altersschwäche mal ausgenommen - sondern brauchen Einfluss, und so ziemlich jeder Einfluss der durch das Death Note möglich ist beinhaltet in irgendeiner Weise Vektoren) und das Reiatsu von Shinigamis ist ja ein Druck - Druck hat einen Vektor.

Warum es entscheident ist, warum er ein Mensch ist.? Weil dann ein kontrollierter FGedo Maso, selbst für ihn gefährlich wird, da der Drache nicht auf wirkliche Vektoren basiert. Er bewegt sich zwar, aber ist indirekt nur aus Seelischen Elementen, weshalb die Vektion bei ihn wegallen müsste. Es sei denn "Geister erschaffen Vektoren. "Die können nirgendwo apprallen und erzeugen besten falls einen Windzug, und da der Accerelator menschlich ist muss er atmen können, also lässt er Luft durch und somit auch den Drachen, wenn der sich nur treiben lässt^^.

Kaykero

Trotzdem wäre sein Schutz immer noch da. Der Schutz fällt wirklich nur dann aus, wenn er sich auf etwas sehr schwieriges konzentrieren muss. Das Beispiel ist vielleicht weit hergeholt, aber du könntest es mit einem Bombenentschärfer vergleichen: er ist Multitasking fähig, außer wenn er seiner Arbeit nachkommt - dann ist er so vertieft, so konzentriert dass er sich nicht ablenken lässt bzw. nicht abgelenkt sein darf.

Das wird dann kein Problem sein, ihn auf soetwas zu fixieren. Man muss im grunde nur Strategisch vorgehen.

Kaykero

Wie funktioniert das mit der Todeszone? Wenn man nämlich hineingesaugt wird, dann keine Chance - saugen ist eine Bewegung in eine Richtung, und hat somit Vektoren.

Es reicht schon wenn irgendein Kontakt mit ihn besteht, dann wird er hineingesogen. Sagen es wir mal so. Dead Zone saugt ein < Vektoren entstehen< Die ausgelösten Vektoren die kontern, gehören den Accelerator< somit ist eine Kette entstanden die auf ihren nutzer Zurück geht. Nur kann man die Todeszonen ja auch nicht als Waffe vergleichen, da man sie nicht Kontrollieren kann, das heißt, das es immer nur ein unentschieden gibt.

Kaykero

Also in "To Aru Majutsu no Index" gibt es mehrere Arten von Leuten: Esper, die mit einer besonderen psychischen Veranlagung geboren werden. Mit dieser Veranlagung können dann psychische Fähigkeiten geblidet werden, die von Person zu Person unterschiedlich sind. Diese Fähigkeit kann extrem stark, aber auch extrem schlecht sein. So gibt es den Esper Touma, mit der Fähigkeit "Imagine Breaker" - er hat immer Pech und ist ein großer Tollpatsch. Als Ausgleich dafür kann seine linke (oder war es die rechte?) Hand nicht von Magie beeinflusst werden. Das ist auf ersten Blick eher eine schlechte Fähigkeit - doch kann er so zum Beispiel den Schutz des Accelerators umgehen! Die zweite Art von Menschen sind Magier. Sie lernen, um mit den Espers mithalten zu können, Magie aller Art. Der Accelerator ist eben so ein Esper, und es gibt einen Rang, der die Stärke der Fähigkeit bezeichnet. Weil seine Fähigkeit so stark ist, hat man ein Experiment gestartet, um herauszufinden ob er nicht der Stärkste alle Espers ist... Das sollte so ziemlich erklären, woher er seine Fähigkeit hat.

Gut, aber dann arbeitet der Anime darauf hin, das es evtl . noch "Magier" gibt, die gegen den ankommen werden. Oder ist der schon zu ende?

Kaykero

Und zur Frage warum es unabhängig agiert: "agieren" an sich ist ein falsches Wort. Gaaras Sand "agiert", aber etwas, das schlicht und einfach "da" ist agiert ja in dem Sinne nicht. Man könnte also sagen: "seine Fähigkeit ist komplette Kontrolle über Vektoren und ein passiver Schutz dieser".

Nun aus dieser Sicht betrachtet hast du recht.

Kaykero

Susanoo würde ich sagen ist keine gute Idee - so kann der Accelerator ganz einfach den Sauerstoff um den Nutzer entziehen. Und jede Bewegung, die Susanoo ausführt, erzeugt ebenfalls einen Vektor, was wiederrum in beinahe komplette Kontrolle des Susanoos resultiert.

Stimmt nur muss er auch so eben den Sauerstoff aufnehmen oder nicht? Siehe erste Antwort^^

Kaykero

Wenn der Ball auf ihn zufliegt, entsteht schon alleine dadurch ein Vektor und der Ball prallt an dem Accelerator ab.

Ich rede von dem "Ball" der vom Accelerator formt. (Der wie ein Rasengan aussieht sagtest du) Basil Hawkins funktioniert wie Hidan aus der Akatsukiorganisation. Nur muss Hidn zuerst an das Blut seines Gegners heran kommen. Hawkins muss nicht an den Körper seines Gegners heran sondern spricht u.a eine art Fluch aus. Da entsteht kein Vektor, da man ja auch so mit dem Accelerator sprechen kann. Und wenn der Accelerator sein "Rasengan" XD auf Hawkins wirft, erhält nicht dieser den Schaden, sondern unser Vektorenfreund. Wie gesagt, ähnlich bei Hidan. Nur das er in seinen Kreis stehen muss,und das Blut seines Gegner leckt. Wenn er sich selbst vertümmelt, verstümmelt der Accelerelator sich selbst. Nur das Hidan, wohl nie an sein Blut heran kommt.

Kaykero

Haha, ja, ist richtig ungewohnt... Nicht wahr, @.Null ?

Tja so einen Spaß hatte ich schon lange nicht mehr xD