Thema: Wer ist der stärkste Anime Charakter?

Otacon

1. Sind sie nicht, Götter können nicht Sterben, zudem heißt das auch Totengeist, bzw. eigentlich in der Japanischen Folklore selbst der Tod persönlich. Krass das der Tot (der da eh nicht existent ist) sterben kann. Demzufolge ist deine Argumentation höchst beknackt. Sowas wie Ryuuk aus DN ist ein Shinigami, die shinigamis in Bleach weisen verschwind geringe Ähnlichkeiten mit dem "echten Shinigamis" auf. Und selbst wenn

"Es ist zu beachten, dass der japanische Begriff des Kami ("…gami") (?) sich vom westlichen Gottesbegriff unterscheidet. Daher sind die Begriffe Totengeist oder Todesgeist der Bezeichnung „Todesgott“ vorzuziehen. Die Shinigami sind in der japanischen Kultur nicht als allmächtig angesehen, wie die Götter der westlichen Gottestraditionen und Mythen. Sie sind selber Seelen, und führen bei lebenden Menschen nicht den Tod herbei."
Quelle: Wikipedia
= Eigentor

Jetzt kommt der Witz an der Sache: Die meisten Japaner sind Buddhisten und die glauben nicht an "Gott", heutzutage zumindest nicht mehr.

kami kann übrigens auch Papier oder Haare bedeuten.

Todesgötter sind auch nicht unsterblich: Rem ist zum Beispiel tot gegangen oder der kleine andere.

Und jetzt passt auf: Gleich sagt wieder einer, dass das bei Bleach anders ist und zack hängen wir wieder in der selben Schleife wie mit Light/Kira.........

Der kann nur Dämonen absorbieren, rate mal was Inuyasha und Sesohmaru waren waaas?

Inuyasha ist ein Halbdämon und Sesohmaru ein Dämon, was also nun? Aizen ist übrigens auch kein Dämon.

Ich rede von dem Zustand mit dem Juwel, wir sprechen doch auch von Gamecube aizen oder?

Und gerade mit dem Hogyoku ist Aizen zu viel für Naraku, Naraku ist nicht mal in seinem eigenen Anime der stärkste und wird regelmäßig von einem Halbdämon und einem kleinen Mädchen so zugerichtet das er manchmal mehr als die Hälfte seines Körpers verliert und fast stirbt.
Und da soll gerade dieser Waschlappen Aizen besiegen? Klar.

Aizen zerfetz sich anhand Narakus bariere nur selber

Aizen kann sich mit seinem Reijatsu nicht selbst zerfetzen weil er stark genug ist seinem eigenen Reijatsu zu wiederstehen (was wohl logisch ist) Narakus Barriere ist niemals stark genug um Aizen, der mit einem Schwerthieb die Welt ändern kann aufzuhalten, er kann nicht mal was gegen die Magischen Pfeile (die bei weitem nicht solch eine Zerstörungkraft wie Aizens Schwert haben) aufhalten.

Das Juwel hat sein eigenes Bewusst sein, und viel mächtiger als Das Hogakyu, da es sich seine eigene wünsche erfüllt statt des Trägers (Die Macht die der "Träger" erhält ist also nur ein Sideboni) so ist es viel Mächtiger als Das hogakyu und erweitert sich selbst statt den wirt, somit kann es das hogokyu früher oder später einfach "outclasen"

es geht hier aber nicht darum ob das Hogyoku oder dieses andere Juwel besser ist sondern ob Aizen oder Naraku besser sind und das ist eindeutig Aizen. Mal ne andere Frage. Wenn Naraku doch so superior ist warum schafft er es dann nicht nen Crap Trupp aus ca. 5 Leuten zu besiegen obwohl der eine nur ein Halbdämon ist? Warum wird er regelmäßig an den Rand des todes gestoßen und noch viel wichtiger, warum übrnimmt er mit seiner angeblich gottgleichen Macht nicht die Kontrolle über das ganze Land?

Ah jetzt kuscht man also, doch kein unsterblich gott *hohhohohoho* Ein Shinigami ist in Japan ein Dämon, ein Geist, was auch immer. Das ist das übliche überbegriff für böses Übernatürliches. Ne Hydra ist trozdem ne Hydra muss sich doch aber irgendwo unterordnen oder? Und da es eben immer Geister Exorzisten gibt oder Dämonen Jäger und nicht wie von dir vermutet Unsterbliche Shinigami Götter Rolfzomgultra teile gibt, sind sie wohl irgendwo in einer der Katogerien.

Also Inuyasha fällt weg, und Sesshomaru konnte doch nie was gegen Naraku ausrichten du jokel wo den bitte? Oder meinst du Wo XY Tausend leute aufden drauf gegangen sind? das war aber der nicht alleine O=
Edit: Um es besser zu erläutern, Sesshomaru ist also Naraku unterlegen, damit will ich sagen er kann ihn absorbieren tut das aber aus Story technischen gründen nicht, da dieser ein wichtiger Char ist. Das ist auch genau der Grund wieso Aizen zu dumm ist Leute umzubringen, oder konnte er nicht Hitsugaya und Hinamori töten weil die stärker als der waren und gleich 2 mal ? Glaub ich kaum, hierbei muss man hinter die Kulisen schauen.

Ja und Aizen wird einfach mal von einem Alten Sack besiegt denn er davor mit hilfe eines Arrancars, dessen er mit hilfe des Hogakyu erzeugt (dazu unten) der kein zanpaktou besaß und den trotzdem (nach seiner eigenen aussage) beinahe ausgelöscht hatte, und würde ohne Hogakyu von Kisuke alleine (wieder nach seiner eigenen Aussage) woll getötet werden, scheiße ist der Kerl imba. Ach und wie war das nochmal? Im SS Arc wurde er gestellt und war kurz davor zu crepieren, wie im Naraku im Endkampf aber sein ***** aus der SS bewegt hat wie jemand der gleich auf den deckel bekommen würde...aber heeey das braucht man doch nicht hier zu debatte stellen, das ist Aizen Und wieso er nicht in solche Situationen kommt? hmm mal überlegen...ich hab mal bleach geschaut und da war doch was...ach ja STIMMT. Aizen hatte ja ein komplott und war gar nicht der Gegner von irgendjemanden *gegen kopf schlag* und dann war ja er in Hueco Mundo wo keine Gegenpartei exestiert hat, und die Situationen traten sofort auf nachdem er in einer Dimension war wo er feinde hatte...aber das war dir sicher klar, wollts nur sagen-

Ich weiß nicht ich denke aber das der 8 fache preutonen strahl von Pokemon aber viel stärker ist als der 4 fache Xklaiton strahl aus Digimon...ach die einheiten gibts ja gar nicht...oooh...aber dark Gamer wird uns erleuchten!


Krass, oben argumentierst du mit dem Teil, und begründest seine Stärke auch vor einigen beiträgen und jetzt das. Aizen vs Naraku wäre ein Kurzer fight, den das tolle was Aizen kann mit der Hypnose die kann Naraku auch so, und seine Popel schwertschläge werden auch kaum durch die bariere von den kommen, und hier kann man das direkt vergleichen da Schwertclash damit gab.
Zum tollen Rand des Todes hab ich ja oben was gesagt, Aizen kann sich halt net wiederherstellen (aus eigener kraft) und kuscht. Sehr imba und sehr männlich. werd ich mir merken.

OPYoshi

Todesgötter sind auch nicht unsterblich: Rem ist zum Beispiel tot gegangen oder der kleine andere.

Shinigamis verlängern ihr leben indem sie das leben anderer Wesen verkürzen
wen ein Shinigami das leben eines anderen leben verlängert (indem er es rettet)
stirbt er und gibt seine Lebenszeit an das gerettete Wesen ab
ist zumindest in Death Note so
ein Ryuk würde nie jemanden retten
Rem hat Misa gerettet und mit seinen leben bezahlt

Sofern der Todesgott sein DN verliert und zwar durch Fremdeinwirkung wird das Verlaengern seines Lebenskreislaufs unmoeglich und somit stirbt er folglich nach Ablauf seiner Lebensspanne !
Und Geister oder uebernatuerliche Wesen koennen mittel der Pokemon Technik Gesichte sichtbar und angreifbar gemacht werden !

Gruesse
Cyanwasserstoff

Ah jetzt kuscht man also, doch kein unsterblich gott *hohhohohoho* Ein Shinigami ist in Japan ein Dämon, ein Geist, was auch immer. Das ist das übliche überbegriff für böses Übernatürliches. Ne Hydra ist trozdem ne Hydra muss sich doch aber irgendwo unterordnen oder? Und da es eben immer Geister Exorzisten gibt oder Dämonen Jäger und nicht wie von dir vermutet Unsterbliche Shinigami Götter Rolfzomgultra teile gibt, sind sie wohl irgendwo in einer der Katogerien.

Aizen ist unsterblich.

Ja und Aizen wird einfach mal von einem Alten Sack besiegt denn er davor mit hilfe eines Arrancars, dessen er mit hilfe des Hogakyu erzeugt (dazu unten) der kein zanpaktou besaß und den trotzdem (nach seiner eigenen aussage) beinahe ausgelöscht hatte, und würde ohne Hogakyu von Kisuke alleine (wieder nach seiner eigenen Aussage) woll getötet werden, scheiße ist der Kerl imba. Ach und wie war das nochmal? Im SS Arc wurde er gestellt und war kurz davor zu crepieren, wie im Naraku im Endkampf aber sein ***** aus der SS bewegt hat wie jemand der gleich auf den deckel bekommen würde...aber heeey das braucht man doch nicht hier zu debatte stellen, das ist Aizen Und wieso er nicht in solche Situationen kommt? hmm mal überlegen...ich hab mal bleach geschaut und da war doch was...ach ja STIMMT. Aizen hatte ja ein komplott und war gar nicht der Gegner von irgendjemanden *gegen kopf schlag* und dann war ja er in Hueco Mundo wo keine Gegenpartei exestiert hat, und die Situationen traten sofort auf nachdem er in einer Dimension war wo er feinde hatte...aber das war dir sicher klar, wollts nur sagen-

Aizen wurde nicht von diesem alten Sack besiegt, sieht man daran das er danch munter weiter gekämpft hat. Und was?! Aizen ist immer nur abgehauen und hat keinen Kampf richtig gekämpft? Was für einen Manga liest du? Bleach liest du ja scheinbar nicht. Oder ich habe mir eingebildet das Aizen Hinamori besiegt hat, Hitsugaya mit einem Schwertschlage erledigt hat (obwohl dieser Bankai hatte), Komamura mit einem einzigen Kidou erledigt hat, Ichigos Bankai einfach mir nichts dir nichts mit dem Finger gestoppt hat obwohl schon Ichigos Shikai Kenpachi schneiden konnte. Grimmjaw wurde von Aizen besiegt ohne das Aizen einen Finger rühren musste (dank Reijatsu) und im Fake Karakura Arc hat Aizen ja nur ganz nebenbei alle übrigen Captains, Vize Captains und Vizards mit einem Schlag geplättet, auch hat er mal ganz nebenbei Arrancar 3 getötet obwohl schono HItsugaya ordentlich Probleme hatte. Nachdem das alles vorbei war hat er ja nur die geupdatete Yoroichi, Kisuke und Ishin sowie Gin besiegt... aber Aizen hat ja nichts drauf ^^
denkst du manchmal auch bevor du schreibst? Scheinbar nicht.

Krass, oben argumentierst du mit dem Teil, und begründest seine Stärke auch vor einigen beiträgen und jetzt das. Aizen vs Naraku wäre ein Kurzer fight, den das tolle was Aizen kann mit der Hypnose die kann Naraku auch so, und seine Popel schwertschläge werden auch kaum durch die bariere von den kommen, und hier kann man das direkt vergleichen da Schwertclash damit gab.
Zum tollen Rand des Todes hab ich ja oben was gesagt, Aizen kann sich halt net wiederherstellen (aus eigener kraft) und kuscht. Sehr imba und sehr männlich. werd ich mir merken.

Echt lächerlich das man hier noch argumentieren muss. Das Bleachuniversum in dem Aizen die Welt(!!!) mit einem Schwerthieb verändern kann gegen das Inuyashauniversum in dem noch nicht mal der Stärkste Dämon solch eine Zerstörung zeigte und dann gerade noch Naraku ins Kampfgeschehen werfen der sowieso regelmäßig von einem Trupp aus 4-5 Leuten halb getötet wird und nicht mal genug Kraft hat seine eigenen Abkömmlinge unter Kontrolle zu halten. Narakus Barriere ist zu schwach für Aizen und Aizen kann sich sehr wohl wieder herstellen, egal ob aus eigener Kraft oder nicht, Hauptsache er kann sich regenerieren.

jetzt sind wir von Shinigami auf Aizen, drift mode! Ist er nicht, echt lustiges Spielchen.

Lesen, lernen, sarkasmus, verstehen, ich, für, dich, kennzeichnen. Aizen wurde beinahe getötet! von einem alten Sack der kein Zanpaktou einsetzen kann, und selbst als Aizen sein Shikai eingesetz hat hat er gefailt. Und zu Kisuke kommt wieder nichts? Meister des ausweichens! Hinamori = unterstes level. Toshiro hat er besiegt, Naraku hat öfters auch Sesshomaru etc. besiegt konnte Inuyashas Aufgemotztes Schwert aufhalten mit dem er Kenpaichi kaliber leute besiegt hat, und ab einem gewissen level konnte er nur noch besiegt werden mit einer Technik der einen direkt in die Hölle schickt, sonst hatten die anderen Attacke keine Wirkung auf ihn und so konnte niemand was ausrichten*gähn* langweilig. Und ich muss mich langsam frage ob du Lese behindert bist oder das was du schreibst das du nicht liest. Erst sagst du mit, dann ohne dann doch mit Hogyoku, und zwei beispiele genannt wo er ohne das Teil getötet werden würde. Falls du es immernicht gerafft hast bei dem einen Beispiel ohne hogakyu = Kein Wonderweiß = Aizen nichts Gamecube reset mode und Shikai versiegelung von leuten die er Angst = Aizen hat aua. Willst du, mal wieder, das Hogakyu ins spiel bringen hab ich dir doch klar und deutlich gesagt das es geoutclased wird. Also kannst du damit nicht argumentieren, auch nicht mit dem da oben. Und Aizen, ohne das Hogakyu, ist weiterhin schwach. Er hat einen Vize besiegt, leute die Ichigo ohne sein Zanpaktou zu benutzen besiegt, er hat den jüngsten, unerfahrensten und einer der schwächsten Captins besiegt die mit seiner ganzen kraft nichtmal einen Espada auschalten konnte wobei andere Captains nur ihr Shikai brauchen. Um nicht zu sagen da es A) Sich stehts um eine Person gehandelt hat b) er damals noch nicht mit Hogakyu fusioniert war und JETZT hat er das und dann kommt das: Und ja er hat, die meisten, zählen kannst du wohl auch nicht, besiegt und wurde von einem Ex Captain und einem alten Sack geplätett und wurde durch sein Spielzeug gerettet. Er ist weiterhin ein Charackter denn ich Stark ansehe aber der ében nicht über ist da er außer sein drecks Shikai einfach nix kann, wenn man den nimmt ist er schlichtweg in den ***** gekniffen, zeigte Yamamoto wundervoll. Du solltest, lesen, denken, dann lesen, dann wieder denken und dann schreiben und nicht den schwanz einkneifen und zu sachen nichts schreiben wenn du Verbal blamiert wurdest.

Sag mal hast du ne Feedbackschleife drin oder bist du einfach so? 1. Kann es das Aizen nicht, orochimaru ist auch nicht unsterblich wenn er das sagt und vegeta ist nicht der SSj auch wie oft er weint. Ich weiß nicht, wie oft, ob du weißt was die Wörter bedeuten die du schreibst aber ich versuche sie dir näher zu bringen. Die realität mit egal was weiß ich zu ändern heißt = Aizen macht ne Handbewegung und er ist bei Soul King, Er macht was und Ichigo ist 3 jahre alt und lutsch am daumen. Kapisch? AHH jetzt haben wir WIEDER das Hogakyu, der ja von juwel der vier seelen in den schatten gestellt wird. Im übriegen wann hat mal Aizen gegen 4-5 Leute gleichzeitig gekämpft wo er sich das Hogakyu nicht reingeschoben hat,hmm..ich glaube sowas gabs ja nicht. Aber egal du hast das bestimmt mit Kubo durchgesprochen, extra chapter und so. Und schon wieder bringst du Stärkeeinheiten in Vergleich die nicht gehen. Hauptsache er ist ein Opfer der irgendwo Versiegelt ist. Im übriegen ist Naraku im Manga nicht tot, über sein Aufenhalt wurde nichts gesagt, so ist dieser Punkt auch absouluter Mist er ist getöet worden bla bla.

Bitte erklär mir wieso du anscheinend die Interpretation und die Weisheit alleine gepachtet hast und doch keiner deiner Meinung ist. Und du bei Punkten die du nicht weiter Argumentieren kannst den Mund hälst und irgendwo was anderes Aufkratzt. Ist das jetzt ne vorbereitung auf ne Kariere in Politik?

@otacon:
Da muss ich aber dark gamer wirklich recht geben,selbst ohne das reiatsu miteinzuberechnen ist aizen um ein vielfaches stärker als naraku,selbst wenn dieser das juwel der vier seelen hat.
Ich meine die stärkste form die naraku je erreicht hat,war seine gigantische spinnenform und er musste geiseln nehmen,damit inuyasha und sesshomaru nicht einfach anfingen ihn in stücke zu hauen,was bei sesshomaru später nicht geholfen hat,sesshomaru hat übrigens narakus hauptkörper mit seinem bakusaiga ziemlich demoliert,narakus körper fing an nach nur einem treffer zu zerfallen und da konnte narakus regenerationsfähigkeit auch nicht mehr mitkommen.

Und er kann nur andere dämonen absorbieren,aber dabei gehts nur um yokai,eben japanische dämonen.Zumal nie erklärt wurde ob naraku einfach so andere dämonen absorbieren kann oder nicht,sesshomaru und koga hat er noch nie versucht zu absorbieren,von daher ist es eher unwahrscheinlich,dass er dämonen die noch nie ein teil von ihm waren so leicht absorbieren kann.
Shinigamis aus Bleach sind jedoch geister mit besonderen kräften,keine yokai.

Und so wie du argumentierst klingt das so,als ob du weder inuyasha noch bleach gesehen hast:
Naraku kann nur eher schwache illusionen erzeugen(sonst hätte er sie bestimmt öfters und effektiver benutzt),aizen kann alle sinne von jemanden der sein schwert mal gesehen hat manipulieren,solange er will.

Aizen und seine popelschwertschläge?Wenn er sein schwert in seiner 4.Form(der schmetterlingsform)schwingt wird die landschaft drumherum zerstört(ichigo meinte zwar,dass war wegen seinen eigenen schwertschlägen und nicht wegen denen von aizen,doch als ichigo aizens schwert blockte wurde auch alles hinter ichigo zerschmettert).

Und Aizen wurde nicht von yamamoto besiegt,er meinte er würde einen fairen kampf vermutlich verlieren,aber das war noch bevor das hogyoku anfing ihm kraft zu geben,yamamoto hat ihn nur leicht verletzt und ichigo hat dann einen treffer gelandet,aber selbst danach hat aizen nach seiner 1.verwandlung 3 der stärkeren bleachcharas besiegt(von denen einer ihn hätte besiegen können,wenn er sich nicht verwandelt hätte) und das ohne probleme,dann wurde er noch stärker,dann wurde er noch mal stärker und war in dieser form in der lage kidou zu benutzen,das so viel gravitation erzeugt,dass es selbst raum und zeit krümmt und dann hat er sich ja noch mal weiterentwickelt und war in der lage mit einer eher kleinen attacke eine gigantische explosion zu erzeugen,die eine ganze stadt in schutt und asche zerlegt hätte und einen gigantischen krater erzeugt hat.
Ach ja und wir sollten nicht vergessen,dass aizen noch bankai beherrscht und das hogyoku ihn immer stärker macht,wenn er mal verhauen wird.

1. Und? Was soll mir das sagen? Isshin hat Aizens Cocon mit nur "einem Schlag" zerissen, Kisuke hat ihn durchgekocht und ihn wegblasen, Gin hat ihn aufgelöst, Ichigo hat ihn halbiert. Wie du siehst gabs mindestens einen der in jeden seiner Stufen seine Körper demolieren konnte. Versteh jetzt nicht den unterschied.

2. Das ist nicht Korrekt, Yokai bedeutet im übertragenen Sinne Okkult, und das beinhaltet dämonen, geister, seelen etc. gleichermaßen. Yokai ist ein übergedehnter begriff, der auch nicht eins zu eins ins Englishe oder deutsche übersetzbar ist da das ein Wort aus der Japanischen Folklore ist. Den Oni heißt Dämon, Yokai könnte man am besten mit übernatürlich gleichsetzen. Das mit Absorbieren zittier ich mal aus einem anderen post oben von mir
"Um es besser zu erläutern, Sesshomaru ist also Naraku unterlegen, damit will ich sagen er kann ihn absorbieren tut das aber aus Story technischen gründen nicht, da dieser ein wichtiger Char ist. Das ist auch genau der Grund wieso Aizen zu dumm ist Leute umzubringen, oder konnte er nicht Hitsugaya und Hinamori töten weil die stärker als der waren und gleich 2 mal ? Glaub ich kaum, "

3. Und so wie du Argumentierst klingt es so als ob du die Grenzen von Sachen kennst die mir nicht zugänglich sind. Narakus Hypnose ging doch teilweise soweit das er die Leute gar steuern konnte. Ich bin kein Ass in biologie aber man muss da mindestens 5 Sinne kontrollieren um sowas zu bewerkstelligen, oder etwa nicht?

4. Lesen, der beitrag bezog sich darauf das A) Wie darkgamer in so rein und rauszwischt, dieser das Hogakyu nicht besaß (also normaler Aizen) b) wie ich schon AUCH in einem weiteren beitrag gesagt habe, das Hogakyu schlichtweg den Juwel unterliegt
, so das dieser faktor eigentlich gar nicht zählt.

5. ...

"Aizen wurde beinahe getötet! von einem alten Sack der kein Zanpaktou einsetzen kann, und selbst als Aizen sein Shikai eingesetz hat hat er gefailt." Und Wieder, es geht um Aizen ohne das Hogakyu. Ich kopier den beitrag gerne nochmal.

"5. Das Juwel hat sein eigenes Bewusst sein, und viel mächtiger als Das Hogakyu, da es sich seine eigene wünsche erfüllt statt des Trägers (Die Macht die der "Träger" erhält ist also nur ein Sideboni) so ist es viel Mächtiger als Das hogakyu und erweitert sich selbst statt den wirt, somit kann es das hogokyu früher oder später einfach "outclasen" "

So und jetztnochmal fein erklärt. Das Hogakyu tut nichts anderes! Als Aizen zu stärken, erhält aber seiner konstante Stärke. Das Juwel aber stärkt sich immer wieder selber = Früher, später, jetzt, etc. ist das Juwel überlegen. Ich gehe an die Materie übriegens so ran bei dem Juwel weil das bei dem Gegenstand einfach vom Technischen verständis klar sein sollte das irgendwas das sich ständig verbessert irgendwann etwas konstantes überholt. Gegensatz es mit Sachen mit Dragonball etc. zu vergleichen Wo man es gar nicht vergleichen KANN obwohl dark gamer ja anderer meinung ist...
Somit zählt für mich auch dieser Hogakyu mist nicht.

"Aizen kann mit einem Schwerthieb die Welt verändern."

Ich nehme an, damit meinst du die Szene, in welcher er diesen Hügel weggehauen haben soll, oder?
Dort sagte er ja übersetzt, ein Hieb allein reicht, um das Anglitz der Erde zu verändern (was sich NUR darauf bezog, dass eben dieser Hügel zerbombt wurde, mehr nicht).

Solltest du diese Stelle wirklich meinen, dann:

1. Lerne bitte, nicht jede "I've got balls of steel" Sprüche absolut wörtlich zu nehmen.
2. .....war das am Ende btw NICHT Aizens Verdienst, sondern der von Ichigo x)

Solltest du hingegen doch eine andere Stelle meinen, so will ich nix gesagt haben.

Ich fass es nicht, es geht immer noch weiter! xD Am allerschlimmsten daran is, dass es sich dauernd im Kreis dreht... Einmal Light, dann wieder Aizen, dann wieder Goku, Kid Boo, Aizen, Light, Lelouch, Goku...

So seltsam es auch klingen mag, ich bin ja auf die Lösung gespannt! Und dann, sobald dir das hier beendet haben, legen wir das als internationale Richtlinie der Rangliste der stärksten Anime Chars fest (die sog. IRRSA, oder besser, Irrsinn?). Immerhin kann kaum ein anderes Forum behaupten sich so dermaßen damit beschäftigt zu haben...

Aber egal, zum eigentlichen Thema: Was spricht nochmal dagegen, dass Goku Aizen nicht sehen kann? Weil ich glaube spüren wird er ihn ja wohl, auch wenn er schon Tod is, wenn er sich bewegt erzeugt er ja Wind/Schall usw, das reicht Goku schon um ihn ein paar Fäuste zu geben.

Kaykero

Ich fass es nicht, es geht immer noch weiter! xD Am allerschlimmsten daran is, dass es sich dauernd im Kreis dreht... Einmal Light, dann wieder Aizen, dann wieder Goku, Kid Boo, Aizen, Light, Lelouch, Goku...

So seltsam es auch klingen mag, ich bin ja auf die Lösung gespannt! Und dann, sobald dir das hier beendet haben, legen wir das als internationale Richtlinie der Rangliste der stärksten Anime Chars fest (die sog. IRRSA, oder besser, Irrsinn?). Immerhin kann kaum ein anderes Forum behaupten sich so dermaßen damit beschäftigt zu haben...

Aber egal, zum eigentlichen Thema: Was spricht nochmal dagegen, dass Goku Aizen nicht sehen kann? Weil ich glaube spüren wird er ihn ja wohl, auch wenn er schon Tod is, wenn er sich bewegt erzeugt er ja Wind/Schall usw, das reicht Goku schon um ihn ein paar Fäuste zu geben.

hab ich mich gerade auch gefragt, da es mir ein lustiger Faktum eingefallen der das eigentlich total wiederlegt.

Die Tote in Dragonball sind seelen (ihre Körper sind ja schließlich auf der Erde, wie Gigais), Shinigamis SIND egal wie einer drauf geil ist, weiterhin SEELEN die eine shinigami AUSBILDUNG haben und so reiatsu dingens, das ändert aber nicht ihre "Rasse". Wenn die Toten seelen auf der Erde sind kann sie jeder sehen = Man kann sie sehen

Da das Null erwähnt hat, was meinst er dazu ;D?

Otacon

1. Und? Was soll mir das sagen? Isshin hat Aizens Cocon mit nur "einem Schlag" zerissen, Kisuke hat ihn durchgekocht und ihn wegblasen, Gin hat ihn aufgelöst, Ichigo hat ihn halbiert. Wie du siehst gabs mindestens einen der in jeden seiner Stufen seine Körper demolieren konnte. Versteh jetzt nicht den unterschied.

2. Das ist nicht Korrekt, Yokai bedeutet im übertragenen Sinne Okkult, und das beinhaltet dämonen, geister, seelen etc. gleichermaßen. Yokai ist ein übergedehnter begriff, der auch nicht eins zu eins ins Englishe oder deutsche übersetzbar ist da das ein Wort aus der Japanischen Folklore ist. Den Oni heißt Dämon, Yokai könnte man am besten mit übernatürlich gleichsetzen. Das mit Absorbieren zittier ich mal aus einem anderen post oben von mir
"Um es besser zu erläutern, Sesshomaru ist also Naraku unterlegen, damit will ich sagen er kann ihn absorbieren tut das aber aus Story technischen gründen nicht, da dieser ein wichtiger Char ist. Das ist auch genau der Grund wieso Aizen zu dumm ist Leute umzubringen, oder konnte er nicht Hitsugaya und Hinamori töten weil die stärker als der waren und gleich 2 mal ? Glaub ich kaum, "

3. Und so wie du Argumentierst klingt es so als ob du die Grenzen von Sachen kennst die mir nicht zugänglich sind. Narakus Hypnose ging doch teilweise soweit das er die Leute gar steuern konnte. Ich bin kein Ass in biologie aber man muss da mindestens 5 Sinne kontrollieren um sowas zu bewerkstelligen, oder etwa nicht?

4. Lesen, der beitrag bezog sich darauf das A) Wie darkgamer in so rein und rauszwischt, dieser das Hogakyu nicht besaß (also normaler Aizen) b) wie ich schon AUCH in einem weiteren beitrag gesagt habe, das Hogakyu schlichtweg den Juwel unterliegt
, so das dieser faktor eigentlich gar nicht zählt.

5. ...

"Aizen wurde beinahe getötet! von einem alten Sack der kein Zanpaktou einsetzen kann, und selbst als Aizen sein Shikai eingesetz hat hat er gefailt." Und Wieder, es geht um Aizen ohne das Hogakyu. Ich kopier den beitrag gerne nochmal.

"5. Das Juwel hat sein eigenes Bewusst sein, und viel mächtiger als Das Hogakyu, da es sich seine eigene wünsche erfüllt statt des Trägers (Die Macht die der "Träger" erhält ist also nur ein Sideboni) so ist es viel Mächtiger als Das hogakyu und erweitert sich selbst statt den wirt, somit kann es das hogokyu früher oder später einfach "outclasen" "

So und jetztnochmal fein erklärt. Das Hogakyu tut nichts anderes! Als Aizen zu stärken, erhält aber seiner konstante Stärke. Das Juwel aber stärkt sich immer wieder selber = Früher, später, jetzt, etc. ist das Juwel überlegen. Ich gehe an die Materie übriegens so ran bei dem Juwel weil das bei dem Gegenstand einfach vom Technischen verständis klar sein sollte das irgendwas das sich ständig verbessert irgendwann etwas konstantes überholt. Gegensatz es mit Sachen mit Dragonball etc. zu vergleichen Wo man es gar nicht vergleichen KANN obwohl dark gamer ja anderer meinung ist...
Somit zählt für mich auch dieser Hogakyu mist nicht.

1.Und was hat es gebracht?Genau aizen wurde dadurch nur stärker und stärker,im anime sieht es sogar so aus,als ob er von mugetsu komplett aufgelöst wird und er überlebt selbst das und fängt danach sofort an wieder an kraft zu gewinnen und stärker zu werden

2.schwierig zu sagen,ob sesshomaru in einem direkten kampf gegen naraku gewinnen oder verlieren würde,immerhin hat naraku ja nie wirklich gegen ihn gekämpft.
Es hat schon seinen grund,warum naraku oft vor inuyasha floh,selbst als dieser anfing gefährlich für ihn zu werden,ganz einfach weil naraku wusste,dass er den kampf nicht unbedingt gewinnen würde.
Aizen dagegen tötet seine gegner nicht,weil ers einfach für unnötig hält,bzw.im fall von ichigo,damit dieser stärker werden kann und er endlich mal einen starken gegner hat.

Und okay,was die yokai angeht hab ich mich geirrt,da zählen auch andere wesen dazu,aber ich hab noch nie was davon gehört,dass shinigamis auch zu den yokai zählen.

3.Naraku hat aber nie größere illusionen erzeugt,hat er mal jemanden in einer illusion gefangen gehabt,so hat er aber meist die anderen nicht mit sowas beschäftigt,bei aizen ist es so,dass er beliebig viele leute dauerhaft unter hypnose stellen kann,er hat einen haufen überstarker charas dazu gebracht sich auf die bewusstlose hinamori zu stürzen,naraku hat sowas nie hinbekommen....

4. und 5.:
Hast du bleach nicht zu ende gesehen?Das Hogyoku hat auch seinen eigenen willen,es stärkte aizen nur,weil es ihn als meister anerkannte,als dieser aber dann sich zu sehr vermöbeln ließ hat es ihn verstoßen.Zudem war das hogyoku noch nicht mal vollständig aktiv gewesen,es wurde ja gesagt,dass es noch etwas zeit brauchte um vollständig aktiv zu werden.
Das Juwel der 4 Seelen will zudem nicht stärker werden,sondern kämpfe zwischen gut und böse entfachen.
Und naja,am ende

Spoiler öffnen

wird es dadurch zerstört,dass man sich von ihm wünscht

.Null

"Aizen kann mit einem Schwerthieb die Welt verändern."

Ich nehme an, damit meinst du die Szene, in welcher er diesen Hügel weggehauen haben soll, oder?
Dort sagte er ja übersetzt, ein Hieb allein reicht, um das Anglitz der Erde zu verändern (was sich NUR darauf bezog, dass eben dieser Hügel zerbombt wurde, mehr nicht).

Solltest du diese Stelle wirklich meinen, dann:

1. Lerne bitte, nicht jede "I've got balls of steel" Sprüche absolut wörtlich zu nehmen.
2. .....war das am Ende btw NICHT Aizens Verdienst, sondern der von Ichigo x)

Solltest du hingegen doch eine andere Stelle meinen, so will ich nix gesagt haben.

Ich habe vorhin eine stelle genannt,als aizens schwert von ichigo gefangen wird,wird die umgebung hinter ichigo in schutt und asche gelegt,obwohl dieser gar nix macht

Kaykero

Aber egal, zum eigentlichen Thema: Was spricht nochmal dagegen, dass Goku Aizen nicht sehen kann? Weil ich glaube spüren wird er ihn ja wohl, auch wenn er schon Tod is, wenn er sich bewegt erzeugt er ja Wind/Schall usw, das reicht Goku schon um ihn ein paar Fäuste zu geben.

In bleach wurde beschrieben,dass seelen von menschen ohne reiatsu nicht wahrgenommen werden können,das würde auch das spüren der aura betreffen.
Wobei es stimmt,dass goku ja auch über die luftbewegungen den gegner erkennen kann,das gibt ihm wirklich ne chance.

Otacon

hab ich mich gerade auch gefragt, da es mir ein lustiger Faktum eingefallen der das eigentlich total wiederlegt.

Die Tote in Dragonball sind seelen (ihre Körper sind ja schließlich auf der Erde, wie Gigais), Shinigamis SIND egal wie einer drauf geil ist, weiterhin SEELEN die eine shinigami AUSBILDUNG haben und so reiatsu dingens, das ändert aber nicht ihre "Rasse". Wenn die Toten seelen auf der Erde sind kann sie jeder sehen = Man kann sie sehen

Da das Null erwähnt hat, was meinst er dazu ;D?

Nein,die toten in Dragonball sind nicht immer seelen.
Als Goku starb musste gott dessen körper ins jenseits bringen,damit er ihn auch dort hat,andere seelen sahen im jenseits eher aus wie irrlichter und es wurde nie gesagt,ob die auch ins diesseits können,oder dort gesehen werden könnten.

1. Ähm ja und Naraku wurde schwächer und schwächer oder wie?

2. Ich würde meinen das Sesshomaru keine Chance hat in dem Zustand wo das Juwel total verdorben war und er damit fusioniert ist, und was am anfang angeht, natürlich gab es viele Punkte wo er schwächer war als Inuyasha, bestreitet auch keiner, Aber Aizen kam auch nicht imba in die Welt. Der hatte auch in seinen Normalen Phasen gegen gewisse Gegner schwierigkeiten oder Unterlag. Wie Kisuke oder Yamamoto. Und da hat er gleich mal in der SS was gemacht? Richtig sich verdünisiert, und später als gekämpft hat war er schon mit dem hogyuku fusioniert

Das zieht zwar mit Ichigo aber nicht bei den anderen XY vielen. Oder braucht der Hitsugay(a) etc. für seinen Masterplan? Ich glaube weiterhin nicht. Das ist einfach so das der Manga auch irgendwo erzählerisch sein muss. Ich mein wenn Aizen da alle getötet hatte, auch z.b. Isshin hätte er keine probleme am Hals. Ein Mangaka macht aber so was sehr selten, siehe bei pain in naruto.

Und wie gesagt es gibt keine Tabelle wo man sagen kann das und das gehört zu Yokai, es ist halt ein überbegriff für Übernatürliches und ich würde stark meinen Seelen die rumschweben und viel anderen Special effekt zeug machen sind da zuzuordnen.

3. Durchaus kann es sein das die Hypnose von Naraku nicht so Krass ist wie bei Aizen per se, also z.b. gegen sehr starke Char nichts wirkt, aber man muss auch die Angriffsmöglichkeiten bedenken. Aizen hat jetzt seine Hypnose und Kido, Naraku kann, da hab ich eben kein Stichhaltigenbeweis daswegen versteif ich mich nicht drauf, vielleicht jemanden in keine solche krasse hypnose versetzen aber doch schon einige und kann auch damit manches anstellen.

4 und 5 Hast du mein Beitrag nicht gelesen? Es ist irrelevant wie viel stärker das Hogakyu noch gibt (und ganz ehrlich, Kisuke meinte schon damals das würde bald erwachen, die 1-2% die da noch kommen wird eh nichts ausmachen) es hat ein Limit, das Juwel nicht.
Das was du sagst ist korrekt doch musst du weiter denken. Um einen Streit zwischen gut und böse zu entfachen braucht man eine Macht die größer ist als die Jeweiligen parteien, da er sie sonst nicht manipulieren kann, exestieren nun in diesem Hyphotehsichen Kampf universum Aizen und Naraku samt juewel? Richtig er wird versuchen stärker zu sein um überhaupt so was zu bewerkstelligen.



Wtf? Ist doch egal wie sie manchmal in Dragonball sind.Du sagst doch gerade selbst andere Seelen = Son Goku ist ne Seele, die eine Form hatte und war sichtbar, und da Aizen kein Irrlicht ist, ist der weitere Tatbestand irrelevant.

1. Ähm ja und Naraku wurde schwächer und schwächer oder wie?

er war nie so stark wie Aizen. Es ist einfach Fakt das Aizen Naraku zusammen mit dem Juwel zerstören würde. Das Hogyoku gibt ihm dazu genug Kraft. Allein sein Reijatsu würde Naraku verpuffen lassen wenn sogar ein Lappen wie Sesohmaru Naraku verletzen konnte.

4 und 5 Hast du mein Beitrag nicht gelesen? Es ist irrelevant wie viel stärker das Hogakyu noch gibt (und ganz ehrlich, Kisuke meinte schon damals das würde bald erwachen, die 1-2% die da noch kommen wird eh nichts ausmachen) es hat ein Limit, das Juwel nicht.
Das was du sagst ist korrekt doch musst du weiter denken. Um einen Streit zwischen gut und böse zu entfachen braucht man eine Macht die größer ist als die Jeweiligen parteien, da er sie sonst nicht manipulieren kann, exestieren nun in diesem Hyphotehsichen Kampf universum Aizen und Naraku samt juewel? Richtig er wird versuchen stärker zu sein um überhaupt so was zu bewerkstelligen.

Es ist wirklich egal wie stark das Juwel der 4 Seelen werden kann, denn es wäre in wenigen Sekunden zusammen mit Naraku von der Welt getilgt. Die Fähigkeiten des Hogyoku sind für den Besitzer grenzenlos.
Das ist einfach so, denn starke Bleach Charakter richten einen Schaden an wie Dragonball Charakter. Von diesem Dragonball Niveau ist Inuyasha weit entfernt, denn dort wurde das Stärkelevel allgemein etwas tiefer angesiedelt.

Dark Gamer

er war nie so stark wie Aizen. Es ist einfach Fakt das Aizen Naraku zusammen mit dem Juwel zerstören würde. Das Hogyoku gibt ihm dazu genug Kraft. Allein sein Reijatsu würde Naraku verpuffen lassen wenn sogar ein Lappen wie Sesohmaru Naraku verletzen konnte.



Es ist wirklich egal wie stark das Juwel der 4 Seelen werden kann, denn es wäre in wenigen Sekunden zusammen mit Naraku von der Welt getilgt. Die Fähigkeiten des Hogyoku sind für den Besitzer grenzenlos.
Das ist einfach so, denn starke Bleach Charakter richten einen Schaden an wie Dragonball Charakter. Von diesem Dragonball Niveau ist Inuyasha weit entfernt, denn dort wurde das Stärkelevel allgemein etwas tiefer angesiedelt.

Mit dir hat keiner Bock zu diskutieren da du Argumente übergehst und verdrängst, spiel irgendwo anders

Dark Gamer

er war nie so stark wie Aizen. Es ist einfach Fakt das Aizen Naraku zusammen mit dem Juwel zerstören würde.

Nein, ist es nicht... du kannst hier schlecht von Fakten reden, wenn doch eh bloß nur spekuliert werden kann. Das ist jedoch dein Hauptproblem: Du siehst deine Meinung IMMER als die einzig richtige. Wir können Naraku und Aizen eben nur grob miteinander vergleichen, und so wie ich Naraku im Gedächniss habe, könnte dieser durchaus Aizen besiegen.

Dark Gamer

Das Hogyoku gibt ihm dazu genug Kraft.

Dann kommen deine Gegner eben mit dem Juwel, und schon ist man wieder am Anfang. Wieder stellst du deine Vermutungen als Fakten dar, was einfach weak ist... habe ich nun ehrlich gesagt schon zu oft gesehen, als dass ich irgendwas davon noch ernst nehmen kann.

Dark Gamer

Allein sein Reijatsu würde Naraku verpuffen lassen wenn sogar ein Lappen wie Sesohmaru Naraku verletzen konnte.

1. Wer sagt, dass Reiatsu gegen "Wesen" wie Naraku funktionieren muss? Richtig, wieder mal du allein...
2. Sesshoumaru ein Lappen? Der macht einmal "Meidou Zangetsuha" und Aizen ist Geschichte...

Nein, ist es nicht... du kannst hier schlecht von Fakten reden, wenn doch eh bloß nur spekuliert werden kann. Das ist jedoch dein Hauptproblem: Du siehst deine Meinung IMMER als die einzig richtige. Wir können Naraku und Aizen eben nur grob miteinander vergleichen, und so wie ich Naraku im Gedächniss habe, könnte dieser durchaus Aizen besiegen.

Man muss nur die Zerstörungskraft beider vergleichen und kein Dämon hat das Potential alles so zu zerstören wie Aizen. Ich mein nicht mal der Kyuubi hat mehr Zerstörungskraft als Aizen.

Dann kommen deine Gegner eben mit dem Juwel, und schon ist man wieder am Anfang. Wieder stellst du deine Vermutungen als Fakten dar, was einfach weak ist... habe ich nun ehrlich gesagt schon zu oft gesehen, als dass ich irgendwas davon noch ernst nehmen kann.

Und was bringt das Juwel wenn es von solch einer Power wie Aizen sie hat sofort zerstört wird?

Wer sagt, dass Reiatsu gegen "Wesen" wie Naraku funktionieren muss? Richtig, wieder mal du allein...

Weil das eine Regel vom Reijatsu ist. Alle Wesen die zu wenig haben deren Seelen werden von zu starkem Reijatsu zerfetzt

Sesshoumaru ein Lappen? Der macht einmal "Meidou Zangetsuha" und Aizen ist Geschichte...

da du behauptest nun selbst. Wann hat Sesshoumaru jemals eine solche Zerstörungskraft wie ein Bleach Charakter gezeigt? Aizen hat ohne Hogyoku Yamatos verbotenes Flammen Kidou überlebt und war noch recht fit. Mit Hogyoku hat er die stärksten Angriffe ALLER Bleach Charakter die irgenwie Power haben überlebt selbst wenn diese bis zum äußersten gegangen sind und er war noch lange nicht an seinen Grenzen denn er hatte A: noch Bankai und B: war er dabei sich wieder zu verwandeln.

Dark Gamer

Man muss nur die Zerstörungskraft beider vergleichen und kein Dämon hat das Potential alles so zu zerstören wie Aizen.

Seit wann bezieht sich Stärke allein auf sowas? Naraku ist sicherlich kein Hulk, besitzt jedoch eine ganze Reihe übler Tricks und Fähigkeiten.

Dark Gamer

Und was bringt das Juwel wenn es von solch einer Power wie Aizen sie hat sofort zerstört wird?

Du kannst es nicht lassen, oder? Einfach nochmal meinen vorherigen Post lesen.

Dark Gamer

Weil das eine Regel vom Reijatsu ist. Alle Wesen die zu wenig haben deren Seelen werden von zu starkem Reijatsu zerfetzt

Laut Kenpachi ist der Kampf der Shinigami(!), ein Kampf der spirituellen Kräfte/Reiatsu.
Naraku ist weder Shinigami, noch Mensch. Wenn Aizen also nicht durch das Death Note sterben kann/soll, dann muss man auch beim Reiatsu ganz genau sein...

Dark Gamer

da du behauptest nun selbst.

Was genau soll Aizen gegen diese Attacke machen?

Seit wann bezieht sich Stärke allein auf sowas? Naraku ist sicherlich kein Hulk, besitzt jedoch eine ganze Reihe übler Tricks und Fähigkeiten.

Stärke basiert natürlich nicht "nur" auf soetwas, aber ab einem gewissen Punkt muss eine gewisse Stärke vorrausgesetzt sein, denn Narakus Trick können noch so fies sein wenn ein Schlag von Aizen ihn sofort töten würde und das würde ein Schlag, denn Naraku ist gegen physischen/spirituellen Schaden nicht immun (hat man scho oft genug gesehen), allein schon ein Level 99 Kidou wäre wohl sein Ende

Du kannst es nicht lassen, oder? Einfach nochmal meinen vorherigen Post lesen.

Das Juwel der 4 Seelen kann zerstört werden, hat man schon recht früh gesehen, weiß also nicht wo dein Problem ist.

Laut Kenpachi ist der Kampf der Shinigami(!), ein Kampf der spirituellen Kräfte/Reiatsu.
Naraku ist weder Shinigami, noch Mensch. Wenn Aizen also nicht durch das Death Note sterben kann/soll, dann muss man auch beim Reiatsu ganz genau sein...

es wird aber auch gesagt das leute mit geringem Reijatsu Leuten mit großem nicht standhalten könne weil ihre Seelen einfach zu dünn sind. In Inuyasha haben die Charakter kein Reijatsu, was also automatisch bedeutet das so gut wie jeder Bleachcharakter einen Inuyashacharakter besiegen würde.
Übrigens ist auch Naraku ein Mensch. Denn der ursprüngliche Naraku war jemand der sich nicht bewegen konnte, also hat er menschliches in sich.

Was genau soll Aizen gegen diese Attacke machen?

eine eigene gegen sie benutzen wie ein Level 99 Spruch. Sich treffen lassen und abwarten, da er ja unsterblich ist. Sein Reijatsu voll aufdrehen und Sesohmaru sofort verpuffen lassen. Sesohmaru in einer Illusion fangen. Einfach ausweichen, denn die Bleachcharakter sind verdammt schnell dank Shunpo und Sonido.

und das waren jetzt nur 5 Möglichkeiten.