Thema: Wer ist der stärkste Anime Charakter?

Waknight

Ich weiß nicht was daran so schwer zu verstehen ist,gotenks als ssj3 war bereits in der lage die erde mehrfach zu umrunden,goku ssj4 ist noch um ein vielfaches stärker und schneller.

Ja, er umrundet die Dragonball Welt
Das ist nicht die unsere, vergiss das nicht.

Waknight

Wieso wir immer noch die kampfhandlungen usw.von goku sehen könne,oder warum der schall nicht langsamer ist?Na weil es kacke wäre,wenn das so ablaufen würde xD.

Sprich so ist es also bei wirklich jedem Anime? Wohl kaum...

Ich weiss auch nicht, was es da nicht zu verstehen gibt. Sie BEHERRSCHEN solche Geschwindigkeiten, ja! Bedeutet dass, sie nutzen sie die gesamte Zeit über im Kampf? Well... no! Gründe nannte ich genug. Das gilt btw für so ziemlich jeden Anime!

Waknight

Wenn jemand so schnell wie gotenks fliegt,müsste die reibung mit der luft auch extrem hohe temperaturen erzeugen und die erde müsste gegrillt werden xD.

Nein, eher er selbst.

Waknight

Und wenn es bereits so leicht für einen chara ist die welt zu umrunden,warum sollte er dann so eine geschwindigkeit nicht auch im kampf einsetzen,besonders wenn ihm der gegner körperlich so extrem unterlegen ist

Ist Madara Goku denn unterlegen? Verdammt, ja!! Meinst du etwa, ich würde fest mit einem Sieg von Madara rechnen? Also bitte...

Nur würde eben ein kleiner Moment der "Unachtsamkeit" reichen, und Goku wäre Geschichte. Bedingt dadurch, dass Goku die Fähigkeiten von Madara nicht kennt, kann es sehr wohl zu eben diesem entscheidenen Moment kommen. KANN... muss aber nicht.

Shunshin no Jutsu ist auch verdammt schnell, solltest du dies vergessen haben. Auch hier bewegen sich die Personen mit unglaublicher Geschwindigkeit.
Jedoch sind solche Bewegungen immer nur "sprunghaft" und selten lange am Stück einsetzbar (ähnlich wie Albert Wesker in Resident Evil 5). Wenn jemand nonstop Shunshin no Jutsu anwenden würde, wer weiss wie lange er bräuchte, um die Naruto Welt zu umrunden.

Waknight

(nicht zu vergessen,dass goku auch noch die momentane teleportation kann,er kann sich also auch wie der yondaime einfach teleportieren und muss dafür nix erst irgendwie markieren).

Nur kann sich Madara ebenso hinter Goku porten, ist kein Ding.
Zumal Goku sich anscheinend erstmal an die Stirn packen muss, um die richtige Person zu erwischen, oder irre ich mich da?

Ja, er umrundet die Dragonball Welt
Das ist nicht die unsere, vergiss das nicht.

Naja sie wird aber als Erde bezeichnet. Nur sind die Kontinente dort anders verschoben als bei uns^^ Aber Sonnensystem und Galaxie stimmen mit dem unserem Planeten überein.

Zumal Goku sich anscheinend erstmal an die Stirn packen muss, um die richtige Person zu erwischen, oder irre ich mich da?

That's right.

Ein gutes Beispiel für sowas ist ein eher unwichtiger nebenchara aus dem soul-eater-manga,dieser hatte so gute analysefähigkeiten,dass er die nächsten 20 handlungen seines gegners vorrausberechnen konnte,und was hat er gemacht?Nun er hat aufgegeben,weil er wusste,dass egal was er machen würde,er keine chance zu gewinnen hatten xD.

Aus reiner Interesse... wer war das eigentlich nochmal?

Nur würde eben ein kleiner Moment der "Unachtsamkeit" reichen, und Goku wäre Geschichte. Bedingt dadurch, dass Goku die Fähigkeiten von Madara nicht kennt, kann es sehr wohl zu eben diesem entscheidenen Moment kommen. KANN... muss aber nicht.

Welcher Moment? das saugen in eine andere Dimension?
Das einsaugen geschieht nicht instant, Minato hat es geschafft sich da noch zu porten und Goku würde das gleiche machen, den seine Reaktionen sind schneller als die von Minato oder sonst wem aus der Naruto Welt.
Selbst wenn Goku in diese Dimesion kommt, kann er sich wieder instant zu Madara porten oder Spaltet einfach die Dimensionen als SSJ3.
Dazu würde Goku ihn sofort spüren, das Porten hinter Goku würde wenig bringen und ein Schwert Angriff würde nicht mal einen Kratzer anrichten, Trunks hat als SSJ mit einem Schwert auf Goku eingeschlagen und da passierte nichts, nicht mal Kratzer.

Onimusha

Welcher Moment? das saugen in eine andere Dimension?
Das einsaugen geschieht nicht instant, Minato hat es geschafft sich da noch zu porten und Goku würde das gleiche machen, den seine Reaktionen sind schneller als die von Minato oder sonst wem aus der Naruto Welt.

Nope, denn wir mir oben bestätigt wurde, braucht Goku anscheinend länger für einen Port, als Minato. Minato hatte sein Ziel schon, er musste nurnoch... porten. Und selbst dann hat er es nur sehr knapp geschafft.

Wenn Madara Goku soweit hat, dann war es das.

Onimusha

Selbst wenn Goku in diese Dimesion kommt, kann er sich wieder instant zu Madara porten oder Spaltet einfach die Dimensionen als SSJ3.

Hatten wir schon, geht anscheinend nicht...

Onimusha

Dazu würde Goku ihn sofort spüren, das Porten hinter Goku würde wenig bringen und ein Schwert Angriff würde nicht mal einen Kratzer anrichten, Trunks hat als SSJ mit einem Schwert auf Goku eingeschlagen und da passierte nichts, nicht mal Kratzer.

Wie kommst du auf ein Schwert? Benutzt Madara nicht... wieso sollte das "porten" nix bringen? Kann Goku Chakra spüren ;D?

Nope, denn wir mir oben bestätigt wurde, braucht Goku anscheinend länger für einen Port, als Minato. Minato hatte sein Ziel schon, er musste nurnoch... porten. Und selbst dann hat er es nur sehr knapp geschafft.

Bei fixierten Zielen also welche Goku kennt und dort schon war, muss er nicht erst seine Stirn berühren um zu porten.
Nur wenn etwas sehr weit entfernt ist und goku jemanden mitporten möchte muss er immer seine Stirn berühren wegen der Konszentration.
Naja und Goku kann seine Stirn sehr schnell berühren wenn er es möchte/muss, was dann sogar fürs Sharingan zu schnell wäre .

Hatten wir schon, geht anscheinend nicht...

Und wieso soll es nicht gehen?, verstehe ich nicht ganz(etwa weil das Naruto Universum es so sagt?).

Wie kommst du auf ein Schwert? Benutzt Madara nicht... wieso sollte das "porten" nix bringen?

War eher darauf bezogen: Madara portet sich hinter Goku und versucht ihn zu meucheln(ähnlich wie Konan), was bei Goku nicht geht.

Kann Goku Chakra spüren ;D?

Und ja kann er, in DB heisst es KI und in Naruto Chakra...

.Null

Kann Goku Chakra spüren ;D?

Wieso nehmen wir nicht die Norm von der ich gesprochen habe? =/ Wäre meines Erachtens fairer...

Desweiteren, woher willst du wissen das das was Sasuke nicht spüren konnte, Goku nicht spüren kann? Goku kann einen viel besseren Spürsinn haben. Goku war schließlich bekannt dafür der Beste darin zu sein will ich meinen, keiner hat solchen Nutzen daraus gezogen wie er es tat =/

Zumindest setzt Son-Goku die Aurenspuerbarkeit effektive ein und kann so sich einen riesen Vorteil gegen Freezer verschaffen, nicht aber gegen Cell, denn dieser kann auch Auren orten! Als Fusion mit Vegeta ( Vegetto) setzt er diese Faehigkeit wieder effektive gegen Boo an und konnte sich einen Vorteil verschaffen, der aber im Grunde hier nicht noetig gewesen waere.

Kommentar von Vegetto : " Man muss sich nur auf das Energiezentrum seines Gegners konzentrieren, d.h. man muss lernen mit dem Herzen und dem Verstand zu sehen anstatt mit den Augen!!"

Sofern ich weiss spiegelt das Chakra auch das Energiezentrum der Naruto Charaktere wieder und somit ist es kein Problem fuer die Z Fighter dieses zu erahnen!!

Gruesse
Cyanwasserstoff

Waknight

@Nevixx:
ich hab doch am ende noch gesagt,dass intelligenz auch eine rolle spielt,wie kann man das missverstehen?
Und wie ich bereits sagte,intelligenz ist ein wichtiger faktor im kampf,aber es ist eben nicht alles.
Ich meine shikamaru konnte hidan besiegen,weil er schlauer war als er,aber hätte das auch ein normaler mensch,der nicht solche jutsus oder waffen hat geschafft?Nein,da hätte ihm auch seine intelligenz nix gebracht.
Ein gutes Beispiel für sowas ist ein eher unwichtiger nebenchara aus dem soul-eater-manga,dieser hatte so gute analysefähigkeiten,dass er die nächsten 20 handlungen seines gegners vorrausberechnen konnte,und was hat er gemacht?Nun er hat aufgegeben,weil er wusste,dass egal was er machen würde,er keine chance zu gewinnen hatten xD.

Wie man sowas missverstehen kann habe ich bereits erklärt.
Außerdem ist dies ganz leicht zu missverstehen. Ich sage, Intelligenz ist genau so zu werten, wie die körperliche Stärke. Du sagst,
dass Intelligenz zu werten ist, aber nicht genau so wie die körperliche Stärke. Wir haben unterschiedliche Meinungen,
aber als ich was sagte, meintest du, du hast doch genau das gesagt.

Einen starken Deppen besiegt ein schwächeres Genie doch wohl bestimmt, so denke ich zumindest. Aber die Faktoren Geschwindigkeit und spezielle Fähigkeiten
sind nun logischerweise nicht inkluidiert. Würde man dies, so könnte der Depp wohl doch wieder eine Chance haben.
Aber wie gesagt, wenn man jetzt nur Stärke und Intelligenz vergleicht, dann könnte ein Genie, ein super Stratege wohl doch auch den Stärkeren besiegen.
Daher kann man die körperliche Stärke an sich nicht viel höher werten.

Nope, denn wir mir oben bestätigt wurde, braucht Goku anscheinend länger für einen Port, als Minato. Minato hatte sein Ziel schon, er musste nurnoch... porten. Und selbst dann hat er es nur sehr knapp geschafft.

Wieso er in dieser Situation überhaupt seine momentane Teleportation anwenden muss verstehe ich nicht. Die Teleportation wendet Goku nie mitten in Kämpfen an. Wieso auch? Er erreicht auch so die Ziele auf dem Kampfschauplatz. Die Teleportation ist nur extrem hilfreich, wenn es darum geht sehr weite Strecken zurückzulegen.

KakarottX

Wieso er in dieser Situation überhaupt seine momentane Teleportation anwenden muss verstehe ich nicht. Die Teleportation wendet Goku nie mitten in Kämpfen an. Wieso auch? Er erreicht auch so die Ziele auf dem Kampfschauplatz. Die Teleportation ist nur extrem hilfreich, wenn es darum geht sehr weite Strecken zurückzulegen.

Aehm leider nicht ganz korrekt ! Seine Teleportationstechnik setzte er im Kampf gegen Cell ein um dessen Kamehameha ausweichen zu koennen !!
Ausserdem im Jenseits gegen Paikuhan um dessen Technik kontern zu koennen!!

Gruesse
Cyanwasserstoff

Cyanwasserstoff

Aehm leider nicht ganz korrekt ! Seine Teleportationstechnik setzte er im Kampf gegen Cell ein um dessen Kamehameha ausweichen zu koennen !!
Ausserdem im Jenseits gegen Paikuhan um dessen Technik kontern zu koennen!!

Gruesse
Cyanwasserstoff

Dem pflichte ich bei, noch einmal setzte er es gegen Kid Buu ein als SSJ3 und wich damit einem Energiestrahl aus, um daraufhin mit einem Tritt zu kontern. Soviel fällt mir dazu noch ein...

Alles klar, hab ich mich vertan. Bei Tobi würde aber ein Ausweichen reichen oder nicht?

KakarottX

Alles klar, hab ich mich vertan. Bei Tobi würde aber ein Ausweichen reichen oder nicht?

Ganz im Ernst? Ich wüsste nicht genau wie der Kampf ablaufen würde, das wäre ein ständiges hin und her, vielleicht sogar ein Ausdauerkampf? Was kann Tobi? Es geht hier nur um das Dimensions Zeug... ist das wahre Stärke? Eine Fähigkeit klar... aber eine ziemlich unfaire =/ Was soll das für ein Kampf sein wenn man einen sofort in eine Dimension haut und sich dann als Sieger schimpfen? Für mich hat das nicht viel mit Stärke zutun wenn ihr mich fragt. Gut... viele werden dann darauf rumreiten das es seine Technik ist und zu seiner Stärke gehört blah, blah...

Aber Goku könnte auch so unfair sein, ohne das Madara es merkt, vom Weltraum aus die Erde vernichten und Madara müsste sich auf ewig zurück in seine Dimension ziehen... zeugt auch nicht von Stärke, nicht wahr? Alles was Tobi macht ist sich unantastbar machen, jemanden packen, in eine Dimension ziehen und dort vergammeln lassen. Goku könnte, mit richtigem Timing, eine Druckwelle von sich abstoßen und Tobi, wenn er "solid" ist wegschleudern. Wie oft soll das weiter gehen? Nahkampf kann Goku nicht viel machen und Fernkampf wäre genauso ausweichbar... aber soweit ich weiß war Tobi doch nur in einem gewissen Zeitlimit in dieser unantastbar Form nicht wahr? So wie bei Konan soweit ich weiß, man kann mich ruhig berichtigen. Könnte Goku nicht Vegeta like Ki Blasts auf ihn einfeuern? Wäre dasselbe wie bei Konan... was ich damit sagen will, auf normalen Weg wäre der Kampf langweilig... ach kp mir war danach das zu schreiben xD

Onimusha

Bei fixierten Zielen also welche Goku kennt und dort schon war, muss er nicht erst seine Stirn berühren um zu porten.

Was bei Madara nicht der Fall sein wird, also...

Onimusha

Naja und Goku kann seine Stirn sehr schnell berühren wenn er es möchte/muss, was dann sogar fürs Sharingan zu schnell wäre .

Man sah oft genug, wie "schnell" Goku dies vermag... also bitte.

Onimusha

Und wieso soll es nicht gehen?, verstehe ich nicht ganz(etwa weil das Naruto Universum es so sagt?).

Und wieso sollte es gehen? Verstehe ich nicht ganz (etwa, weil das Dragonball Universum es so sagt?).

Onimusha

War eher darauf bezogen: Madara portet sich hinter Goku und versucht ihn zu meucheln(ähnlich wie Konan), was bei Goku nicht geht.

Spielt keine Rolle, denn Madara braucht Goku nur zu berühren, und er ist Geschichte (nein, ich spreche hier nicht vom wegporten, siehe weiter unten).

Onimusha

Und ja kann er, in DB heisst es KI und in Naruto Chakra...

Körperliche Energie (Ki) und geistliche Energie (Ki) bilden Chakra, Ki ist hingegen etwas anderes. Oder kann sich Ki in verschiedene Elemente verwandeln? Wie Feuer, Wasser, Wind, Erde, Blitz, Eis?

Sakkâku

Wieso nehmen wir nicht die Norm von der ich gesprochen habe? =/ Wäre meines Erachtens fairer...

Okay, machen wir:

Demzufolge...

Spoiler öffnen

1) Sind Ki Attacken jeglicher Art gegen Madara ohne Nutzen, da er sie einfach absorbiert
2) Kann Madara Goku ebenfalls jederzeit orten, siehe Chapter 453
3) Kann Madara die "meisten" Attacken durch Shinra Tensei abwehren
4) Könnte Madara das "Ki" von Goku durcheinander bringen (Genjutsu)
5) Würde Madara sehen und spüren können, wie stark Goku in etwa ist. Demzufolge würde er seine Technik natürlich sogar VOR dem ersten Angriff aktivieren.

Hast recht, ist fairer =)

Sakkâku

Dem pflichte ich bei, noch einmal setzte er es gegen Kid Buu ein als SSJ3 und wich damit einem Energiestrahl aus, um daraufhin mit einem Tritt zu kontern. Soviel fällt mir dazu noch ein...

Merkst du was? Er benutzte sie anscheinend immer, um Attacken auszuweichen... vielleicht eignet sie sich nicht für den Angriff?

Wie meinst du das denn nun mit dem Angriff? Für Konter ist sie hervorragend geeignet. Er weicht Cells Attacke aus und kontert mit einem 1a Kamehame-Ha mit dem er Cells halben Körper atomisiert!

Spoiler öffnen

1) Sind Ki Attacken jeglicher Art gegen Madara ohne Nutzen, da er sie einfach absorbiert

Erkläre mir das bitte. Wieso trifft das Rasengan dann?

Kann Madara die "meisten" Attacken durch Shinra Tensei abwehren

/sign. Allerdings kann er es nicht Spammen. In dem Delay von Madara ist Goku zig mal wieder vor ihm.

5) Würde Madara sehen und spüren können, wie stark Goku in etwa ist. Demzufolge würde er seine Technik natürlich sogar VOR dem ersten Angriff aktivieren.

Goku kann seine Kraft auf 2 oder 1 runterballern, sodass er nach außen hin so stark wirkt wie ein Sesselpupser. Nennt sich Unterdrückung. Die wahre Kraft lässt sich also nicht erspüren.

KakarottX

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Erkläre mir das bitte. Wieso trifft das Rasengan dann?

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Weil Madara damals das Rinnegan noch nicht hatte, deswegen.

Merkst du was? Er benutzte sie anscheinend immer, um Attacken auszuweichen... vielleicht eignet sie sich nicht für den Angriff?

Merkst du das? Es muss nicht einmal diese Teleportation sein, es reicht auch Zanzoken.

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Afterimage Technique, or Zanz?ken (???, Zanz?ken literally translated as Afterimage Fist) is an ability to move so swiftly that an image of the user is left behind. Most often it is used to dodge an incoming attack and get behind the opponent to perform a counter-attack. Its usage is not limited to just counterattacks, though.

Es ist jedenfals so das Madara nur eine Berührung braucht um seine Feinde zu besiegen. Außerdem ist er ansonsten unantastbar.

Spoiler öffnen

Jetzt wo er das Rinegan hat, ist er sowieso unzerstörbar. Er kann 5 Min am stück durchlässig sein, danach einfach Shinra Tensei rausballern und er ist wieder erst mal durch Shinra Tensei geschützt und dann direkt wieder durchlässig machen. Außerdem hat noch nie ein Charakter 5 Min lang ein Dauerfeuer gemacht, da käme niemand drauf der Tobis Geheimnis nicht kennt und das kennt Goku nicht. Ein Bansho Tenin gepaart mit Seelenraub wäre auch fast ein Sofortkill

Sakkâku

Merkst du das? Es muss nicht einmal diese Teleportation sein, es reicht auch Zanzoken.

Merkst du was? Das Sharingan würde sich davon nicht täuschen lassen