Thema: Wer besiegt den Accelerator?!

Project G

Das kann aber eigentlich gar nicht stimmen , denn Bijuu können doch genauso aus dem Genjutsu entkommen, oder? Also müsste das Genjutsu selbst ja auf das Gehirn gehen& da das Gehirn vom Accelerator , so wie ich es verstanden habe , Superior real Shit ist, dürfte das eigentlich kein Problem darstellen, da er es ja , wie gesagt , selbst umpolen kann.

Aber bitte nimmt meine Meinung nicht zu Ernst! Ich bin nur ein Einsteiger & hab relativ wenig Ahnung.

aber naja man hat bisher nie gesehen das ein Bijuu aus einem starken Genjutsu, wie das Tsukyomi entkommen ist. man konnte bisher nur sehen wie der Bijuu den Jinchuriki aus dem Normalen Sharingan Genjutsu geholt haben.

MaDaRa4EveR

aber naja man hat bisher nie gesehen das ein Bijuu aus einem starken Genjutsu, wie das Tsukyomi entkommen ist. man konnte bisher nur sehen wie der Bijuu den Jinchuriki aus dem Normalen Sharingan Genjutsu geholt haben.

Aber eigentlich funktioniert jedes Genjutsu vom Kern heraus doch gleich, oder?

Cao Cao

Sir Crocodile auch? Wie das denn? oO
Naja, nicht alle Edo-Tensei Ninja. Die können zwar nicht getötet werden, aber dafür zum Teil auch nicht Accerelator angreifen. Somit sind das alles Unentschieden, außer einige Ausnahmen natürlich

Logianutzer und Edo Tenseis können bis zu 10Tage/endlos lange durchkämpfen, Accelerator nicht irgendwann ist er erschöpft, das ist dann der Moment in dem er stirbt

Kaykero

Wie das? Nur weil sie unzerstörbar sind, heißt das nicht das sie ihn besiegen. Wenn dann eher ein Unentschieden.

siehe oben, jemand der pausenlos durchkämpfen kann und unsterblich ist kann nur wirklich von jemandem besiegt werden der ihn versiegeln kann

Kaykero

Bin ich ja auch mal gespannt warum das so sein sollte. Ich schätze aber du meinst wohl indem er sich dematerialisiert und dann einfach "in" den Accelerator "hineingreift" und sein Herz zerquetscht oder sowas. Kann funktionieren. Hat Tobi abernoch nicht gezeigt, so etwas in der Art.

genau das was du geschrieben hast. Tobi hat es zwar noch nicht gezeigt, aber es ist logisch das er es kann, er kann durch andere durchschlüpfen, weil er sich dematerialisiert, also kann er sich auch fest machen wenn er in einem steht.

Kaykero

...von dem keiner weiß was er genau kann. Sicher ist da gar nix.

man weiß das er das Banbutsu Sozo beherschte und der Wirt des Juubi war, diese Fähigkeit allein reicht schon, weil es ihn unsterblich macht. So kann er mit der Kraft seiner eigenen Gedanken auch einen eigenen Accelerator erschaffen.

Project G

Aber eigentlich funktioniert jedes Genjutsu vom Kern heraus doch gleich, oder?

hmm ja eig schon, und ich meine auch im Mangabegleitbuch kommen fehler vor oder etwa nicht?
und ich nenne mal ein Fehler: Itachis Suitonkünste Bewegen sich mit Lichtgeschwindigkeit!
und wir wissen wohl mit sicherheit das Kishi nicht genug zeit hat auch noch solch ein Dickes Buch zu machen...

Dark Gamer

siehe oben, jemand der pausenlos durchkämpfen kann und unsterblich ist kann nur wirklich von jemandem besiegt werden der ihn versiegeln kann

Nun, die Fähigkeit des Accelerators wirkt sogar wenn er schläft... Also is nix mit "erschöpft". Den Naruto-Chars fehlt es (auch den Edo Tensei) an Fähigkeiten, die ihn Schaden zufügen, außerdem geht es hier ja nicht darum wen der Accelerator besiegen kann, sondern wer ihn besiegen kann. Und das können auch die ETs nicht. Deshalb: Unentschieden.

Dark Gamer

genau das was du geschrieben hast. Tobi hat es zwar noch nicht gezeigt, aber es ist logisch das er es kann, er kann durch andere durchschlüpfen, weil er sich dematerialisiert, also kann er sich auch fest machen wenn er in einem steht.

Es ist schon logisch, aber ich frage mich auch gleichzeitig was das für Tobi bedeutet. Seine Materie müsste sich ja dann mit der des Ziels "vermischen", sodass wir irgendeinen Tobi-Accelerator-Salat hätten. Oder kann man bestätigen des Tobis Materie die andere verdrängt?

Dark Gamer

man weiß das er das Banbutsu Sozo beherschte und der Wirt des Juubi war, diese Fähigkeit allein reicht schon, weil es ihn unsterblich macht. So kann er mit der Kraft seiner eigenen Gedanken auch einen eigenen Accelerator erschaffen.

Was? Wär mir neu. Aber ich bin gerade dabei alles mögliche von Naruto zu verdrängen, weil mir der Manga mittlerweile zu schlecht ist. xD Von daher kann es schon stimmen was du da von dir gibst.

Dark Gamer

Logianutzer und Edo Tenseis können bis zu 10Tage/endlos lange durchkämpfen, Accelerator nicht irgendwann ist er erschöpft, das ist dann der Moment in dem er stirbt

Accerelator muss ja nicht mal etwas machen, weshalb ich nicht wirklich nachvollziehen kann, wann der mal außer Puste sein soll
Außerdem kann der Accerelator "leider" auch die Luft verdichten. Damit würde er vom logischen her, jegliche elementare Basis verdrängen.
Ok, Sand wäre vieleicht schon schwerer, aber wie soll Croco an ihn heran kommen und eben die anderen Edos?

Project G

@Cao Cao,
In Naruto wird sowas sowieso immer sehr kritisch erklärt.
Logisch wäre es eigentlich nur, wenn es das Gehirn befällt & von dort aus eben diese Illusionen aufruft. Natürlich wurde dann gesagt:bla bla nur Uchiha können das Auflösen bla bla.
Das kann aber eigentlich gar nicht stimmen , denn Bijuu können doch genauso aus dem Genjutsu entkommen, oder? Also müsste das Genjutsu selbst ja auf das Gehirn gehen& da das Gehirn vom Accelerator , so wie ich es verstanden habe , Superior real Shit ist, dürfte das eigentlich kein Problem darstellen, da er es ja , wie gesagt , selbst umpolen kann.

Aber bitte nimmt meine Meinung nicht zu Ernst! Ich bin nur ein Einsteiger & hab relativ wenig Ahnung.

Problematisch ist nur, das es eben keine "gwöhnliche" Illusionskunst ist. Das wird aber auch oft genug erwähnt. Hier gelten besondere Regeln
Ein Biju ist kein physikalisches Wesen, sondern pures Chakra das sich über die Zeit zu solch einen Wesen entwickelt hat. Außerdem weiß ich von keinen Biju der im Tsukuyomi gefangen war. Der Uchihaklan hat mehrere Illusionskünste drauf. Da Tsukuyomi aber sehr viel Energie kostet, wird es nicht oft verwendet. Eben mit den Nachteil der baldigen Erblindung. Das es alleine erst durch das Mangekyosharingan genutzt werden kann, zeigt das es keine 0815 Technil ist.
Eine Illusion manipuliert das Gehirn das ist wahr, aber wie will er das Gen-Jutsu auflösen, wenn er qausi gezwungen ist weiterhin in seine Augen zu sehen. Wenn Itachi dann noch Susanno anwendet mit den Spiegel von Yata, kann Accerelator ihn nicht mal mehr manipulieren, da hier sämtliche Arten von Angriffen abgewehrt werden die an Itachi gerichtet sind. Auch hier empfehle ich Narutopedia oder das Mangabegleitbuch.
Die Zeit bis er aus der Illusion raus kommen würde, ist zwar nur ein Augenblick, aber das reicht um 72 Stunden in Itachis Welt zu kommen

MaDaRa4EveR

aber naja nochmal wird Accelerator nicht nochmal ihn in die augen schauen und wird direkt sein Blutfluss umändern können.

FALLS er wieder aufwacht. Ohne Tsunade, wäre Sasuke wohl auch nicht mehr aus den Koma erwacht

MaDaRa4EveR

hmm ja eig schon, und ich meine auch im Mangabegleitbuch kommen fehler vor oder etwa nicht?
und ich nenne mal ein Fehler: Itachis Suitonkünste Bewegen sich mit Lichtgeschwindigkeit!
und wir wissen wohl mit sicherheit das Kishi nicht genug zeit hat auch noch solch ein Dickes Buch zu machen...

Genau so wie Kizaru sich auch mit Lichtgeschwindigkeit bewegt
Eigentlich bewegt sich keiner im Animeuniversum mit Lichtgeschwindigkeit, sondern entspricht einer Mogelpackung.
Bezüglich dem Tsukuyomi aber, finde ich im Mangabegleitbuch keinen Fehler, sondern Tatsachen die bereits in Erscheinung getreten sind.
Itachi selbst sagte, das NUR jemand das Tsukuyomi durchbrechen kann, wenn er vom selben Blut ist und ein ausgeprägtes Sharingan hat.
Nur wer dies besitzt kann diesen Wiederstehen. Das waren seine Worte

Dark Gamer

genau das was du geschrieben hast. Tobi hat es zwar noch nicht gezeigt, aber es ist logisch das er es kann, er kann durch andere durchschlüpfen, weil er sich dematerialisiert, also kann er sich auch fest machen wenn er in einem steht.

Dies könnte Tobi aber evtl. auch gefährlich werden. Wenn er jemanden z.B durchdringt und sich dabei materialisiert stirbt er doch auch, oder?

Kaykero

Nun, die Fähigkeit des Accelerators wirkt sogar wenn er schläft... Also is nix mit "erschöpft". Den Naruto-Chars fehlt es (auch den Edo Tensei) an Fähigkeiten, die ihn Schaden zufügen, außerdem geht es hier ja nicht darum wen der Accelerator besiegen kann, sondern wer ihn besiegen kann. Und das können auch die ETs nicht. Deshalb: Unentschieden.

Mit Ausnahme Tsukuyomis. Hier würde es immerhin möglich sein, das Accerelator ins Koma fällt

Kaykero

Nun, die Fähigkeit des Accelerators wirkt sogar wenn er schläft... Also is nix mit "erschöpft".

ja um einfache dinge wie sonnenlicht zu kontern aber keine gezielten angriffe denn er kann dann keine bereschnungen mehr durchführen.

Kaykero

Es ist schon logisch, aber ich frage mich auch gleichzeitig was das für Tobi bedeutet. Seine Materie müsste sich ja dann mit der des Ziels "vermischen", sodass wir irgendeinen Tobi-Accelerator-Salat hätten. Oder kann man bestätigen des Tobis Materie die andere verdrängt?

nun, Tobi scheint seine Materie verdichten zu können, er zeigte es einmal als er Suigetsus Schwert nur mit dem bloßen Arm blockte, aber selbst wenn er sich vermischen würde und seine Materie dann zu so einem "Tobi-Accelerator-Salat" werden würde, Tobi könnte somit auch einfach seinen Arm mit dem Herz von Accelerator verbinden und sich dann materialisieren, denn wie wir wissen kann Tobi den Verlust eines Arms verkraften ohne mit der Wimper zu zucken.

Kaykero

Was? Wär mir neu. Aber ich bin gerade dabei alles mögliche von Naruto zu verdrängen, weil mir der Manga mittlerweile zu schlecht ist. xD Von daher kann es schon stimmen was du da von dir gibst.

Izanagi ist eine abgeschwächte Form von Banbutsu Sozo die Fähigkeit Fantasie in Realität zu verwandeln, damit hat der Rikudou auch die Bijuu aus dem Nichts heraus erschaffen.

Cao Cao

Accerelator muss ja nicht mal etwas machen, weshalb ich nicht wirklich nachvollziehen kann, wann der mal außer Puste sein soll

irgendwann ist jeder Mensch müde und bricht ab einem Punkt einfach zusammen

Cao Cao

Außerdem kann der Accerelator "leider" auch die Luft verdichten. Damit würde er vom logischen her, jegliche elementare Basis verdrängen.
Ok, Sand wäre vieleicht schon schwerer, aber wie soll Croco an ihn heran kommen und eben die anderen Edos?

Crocodil kann ihn erledigen wenn er ihn im Boden versinken lässt mehrere Kilometer nach unten und fertig oder auch Wasser aussaugen oder mit Wüstenschwert zerschneiden nachdem Accelerator schon vor Erschöpfung zusammengebrochen ist.

Genau wie Caocao schon schrieb, ja teufelsfrüchte bernutzer können pausenlos kämpfen, aber was juckt das dem accelerator wenn die ihn nichtmal schaden können?
Der würde nie erschöpft werden, da er seinen passiven schutz dauerhaft anhat und auch nie erschöpft wurde. Also nix von erschöpft und so.
Und er kaNN ja auch gehirnwellen umpolen, also kann er m al ebend ein bisschen heftigen schaden anrichten, bis zum bluttot.
Wer soul eater gesehen hat, weiß was vektoren alles können, wenn er z.b auf sir croco oder unter ihn ein ,,Vektor" erschafft der ihn mal ebend nach vorne beschleunigt dann fliegt er auch nach vorne, ähnlich wie medusa es mit dr.stein gemac ht hat, mit ihren Vektor pfeilen und somit kann der accel mal ebend ein croco ins Meer befördern und weg isser.

Zu der Sache mit der Ausdauer: (zumindest im Bezug auf die Edo Tensei Leute)
Wenn man es nüchtern betrachtet stirbt der Accelerator spätestens in 100~ Jahren an Altersschwäche, während die Edo Tensei nicht sterben können. In diesem Sinne ist die Ausdauer des Accelerator schon geringer als die der Edo Tensei. Es steht immerhin nirgendwo geschrieben wie lange der Kampf dauern darf.

Zusätzlich besteht bei solch einer immensen Zeitspanne immer noch die Möglichkeit, dass der Accelerator "off guard" erwischt wird. Im Gegenzug ist das bei den Edo Tensei nicht der Fall, sie ermüden nicht (ein Deidara könnte ununterbrochen Bomben in die Luft jagen) und ich sehe keine Mittel wie der Accelerator sie versiegeln und damit "töten" könnte.

Dark Gamer

ja um einfache dinge wie sonnenlicht zu kontern aber keine gezielten angriffe denn er kann dann keine bereschnungen mehr durchführen.

Doch, da es passiv ist. Ich weiß nicht ob ich da etwas verwechsel, aber ich bilde mir ein mich an eine Szene zu erinnern, wo Leute versucht haben ihn im Schlaf abzustechen - ohne Erfolg. Das heißt dass er selbst im Schlaf noch Berechnungen durchführen kann, unser Gehirn ist immerhin beim Schlaf hoch aktiv.

Dark Gamer

nun, Tobi scheint seine Materie verdichten zu können, er zeigte es einmal als er Suigetsus Schwert nur mit dem bloßen Arm blockte, aber selbst wenn er sich vermischen würde und seine Materie dann zu so einem "Tobi-Accelerator-Salat" werden würde, Tobi könnte somit auch einfach seinen Arm mit dem Herz von Accelerator verbinden und sich dann materialisieren, denn wie wir wissen kann Tobi den Verlust eines Arms verkraften ohne mit der Wimper zu zucken.

Gut, da hast du Recht, allerdings nur wenn man davon ausgeht, dass er sich direkt in den Gegner hineinmaterialisiert. Wenn er dematerialisierter versucht einfach zu greifen, würde es glaub ich nicht funktionieren.

Dark Gamer

Izanagi ist eine abgeschwächte Form von Banbutsu Sozo die Fähigkeit Fantasie in Realität zu verwandeln, damit hat der Rikudou auch die Bijuu aus dem Nichts heraus erschaffen.

Trotzdem braucht er dafür Chakra, und alleine das Formen erzeugt Vektoren. Und selbst wenn er es einsetzen kann, wie soll das aussehen? Den Jubi in die Bijuu zu teilen ist eine Sache, aber so einen Gegner zu umgehen schon eine andere.
Dazu kommt ja noch dass der Rikudo trotz allem ein Mensch ist, oder nicht? Das heißt Blutfluss umkehren, und schon muss er sich auf andere Dinge konzentrieren mit seinem Banbutsu Sozo (oder was auch immer).

Z3D

Wenn man es nüchtern betrachtet stirbt der Accelerator spätestens in 100~ Jahren an Altersschwäche, während die Edo Tensei nicht sterben können.

Cooler Gedanke - dann verfolgen ihn die Edo Tensei bis an sein Lebensende?
Aber tatsächlich nüchtern betrachtet gibt es keine Edo Tensei Ninja, da man eine Person braucht die das Jutsu anwendet. Also wenn man schon so anfängt...

Also an @Dark Gamer : Elementarnutzer, auch bekannt als Logia Kraefte, haben den groessten Nachteil, den man nur haben kann. Sie koennen sich ganz in ihre Materie verwandeln. Dazu kann ich nur sagen, Bingo , die Beerdigung wird baldigst erfolgen.
Licht (Kizaru) : Besteht aus einem Konstrukt zwischen Protonen(Teilchen) und Strahlung. Mittels gezielter Interferenz, loescht sich Kizaru selber aus. Wenn sein ganzer Koerper aus Licht besteht, dann hat er leider auch die Nachteile des Lichtes. Bingo -> Geschenkter Sieg. Er wird sich dagegen kaum wehren koennen, da die Bewegungen seiner Strahlung komplett manipuliert werden wuerde und diese sich selbst einer Interferenz aussetzt.
Elektrizitaet (Enel) : Genau dasselbe Prinzip, nur anstatt von Photonen treten Elektronen als Teilchen auf.
Sand (Krokodile) : Mittels Reibung kann man Hitze erzeugen, so wird Sand verglaesert ! Aus Krokodile wuerde eine nette Glas-Skulptur hergestellt werden.
Ice (Blauer Fasan) : Wassermolekuele werden durch Bewegungen wieder voneinander getrennt werden, d.h. Blauer Fasan wuerde schmelzen.

Dark Gamer

irgendwann ist jeder Mensch müde und bricht ab einem Punkt einfach zusammen

Klar wird er schlafen, aber sein passiver Schutz bleibt selbst im Schlaf aktiv.

Cyanwasserstoff

Sand (Krokodile) : Mittels Reibung kann man Hitze erzeugen, so wird Sand verglaesert ! Aus Krokodile wuerde eine nette Glas-Skulptur hergestellt werden

und das tolle daran ist, das der accel das kann hat er schon im normalen stadium geschafft (er hat teilchen aneinander gerieben, wodurch er feuer erzeugt hatte)
also ich würde gerne ne crocodil statue haben

Nuckel-Cell

und das tolle daran ist, das der accel das kann hat er schon im normalen stadium geschafft (er hat teilchen aneinander gerieben, wodurch er feuer erzeugt hatte)
also ich würde gerne ne crocodil statue haben

So konnte er auch schon Blitze erzeugen...

OPYoshi

So konnte er auch schon Blitze erzeugen...

So konnte er selbst die Luft Ionisieren und damit eine Plasmakugel erschaffen, das Bedarf aber einer Temperatur ueber 6000 Grad Celsius. Er ist also in der Lage durch die Reibung von Molekuelen aneinander , eine Hitze zu erzeugen, die mindestens 6000 Grad Celsius hat. Dies reicht aus um Silicumdioxid (Sand) zu glaesern.

Cyanwasserstoff

Also an @Dark Gamer : Elementarnutzer, auch bekannt als Logia Kraefte, haben den groessten Nachteil, den man nur haben kann. Sie koennen sich ganz in ihre Materie verwandeln. Dazu kann ich nur sagen, Bingo , die Beerdigung wird baldigst erfolgen.
Licht (Kizaru) : Besteht aus einem Konstrukt zwischen Protonen(Teilchen) und Strahlung. Mittels gezielter Interferenz, loescht sich Kizaru selber aus. Wenn sein ganzer Koerper aus Licht besteht, dann hat er leider auch die Nachteile des Lichtes. Bingo -> Geschenkter Sieg. Er wird sich dagegen kaum wehren koennen, da die Bewegungen seiner Strahlung komplett manipuliert werden wuerde und diese sich selbst einer Interferenz aussetzt.
Elektrizitaet (Enel) : Genau dasselbe Prinzip, nur anstatt von Photonen treten Elektronen als Teilchen auf.
Sand (Krokodile) : Mittels Reibung kann man Hitze erzeugen, so wird Sand verglaesert ! Aus Krokodile wuerde eine nette Glas-Skulptur hergestellt werden.
Ice (Blauer Fasan) : Wassermolekuele werden durch Bewegungen wieder voneinander getrennt werden, d.h. Blauer Fasan wuerde schmelzen.


Klar wird er schlafen, aber sein passiver Schutz bleibt selbst im Schlaf aktiv.

Wollte mich eigentlich raushalten,aber das mit dem blutfluss umkehre klappt mal garnicht.
Wie will er einen voll mit logia kräften ausgestatten charakter den blutfluss umendern,den wenn sie ihn logia sind haben sie kein blutfluss mehr,beispiel akainu wo seine arme und körper nur aus magma bestehen.
Ohne haki schaft accel keinen logia nutzer,egal wollte nur das sagen,vom dem rest halte ich mich klar raus,kein bock drauf xD

Playa4321

Wollte mich eigentlich raushalten,aber das mit dem blutfluss umkehre klappt mal garnicht.

...Vom Blutfluss redet auch keiner.

Playa4321

Wollte mich eigentlich raushalten,aber das mit dem blutfluss umkehre klappt mal garnicht.
Wie will er einen voll mit logia kräften ausgestatten charakter den blutfluss umendern,den wenn sie ihn logia sind haben sie kein blutfluss mehr,beispiel akainu wo seine arme und körper nur aus magma bestehen.
Ohne haki schaft accel keinen logia nutzer,egal wollte nur das sagen,vom dem rest halte ich mich klar raus,kein bock drauf xD

Ich rede nicht vom Blutfluss, ich rede davon, dass Kizaru aus Licht besteht und damit auch die Nachteile des Lichtes hat. Licht besteht aus 50 % Strahlung und das ist absolut toedlich, wenn diese Strahlung verschwinden wuerde. Damit wuerde sich Kizaru aufloesen wie eine Brausetablette im Wasser.

Cyanwasserstoff

Ich rede nicht vom Blutfluss, ich rede davon, dass Kizaru aus Licht besteht und damit auch die Nachteile des Lichtes hat. Licht besteht aus 50 % Strahlung und das ist absolut toedlich, wenn diese Strahlung verschwinden wuerde. Damit wuerde sich Kizaru aufloesen wie eine Brausetablette im Wasser.

Aso.

Cyanwasserstoff

Also an @Dark Gamer : Elementarnutzer, auch bekannt als Logia Kraefte, haben den groessten Nachteil, den man nur haben kann. Sie koennen sich ganz in ihre Materie verwandeln. Dazu kann ich nur sagen, Bingo , die Beerdigung wird baldigst erfolgen.
Licht (Kizaru) : Besteht aus einem Konstrukt zwischen Protonen(Teilchen) und Strahlung. Mittels gezielter Interferenz, loescht sich Kizaru selber aus. Wenn sein ganzer Koerper aus Licht besteht, dann hat er leider auch die Nachteile des Lichtes. Bingo -> Geschenkter Sieg. Er wird sich dagegen kaum wehren koennen, da die Bewegungen seiner Strahlung komplett manipuliert werden wuerde und diese sich selbst einer Interferenz aussetzt.
Elektrizitaet (Enel) : Genau dasselbe Prinzip, nur anstatt von Photonen treten Elektronen als Teilchen auf.
Sand (Krokodile) : Mittels Reibung kann man Hitze erzeugen, so wird Sand verglaesert ! Aus Krokodile wuerde eine nette Glas-Skulptur hergestellt werden.
Ice (Blauer Fasan) : Wassermolekuele werden durch Bewegungen wieder voneinander getrennt werden, d.h. Blauer Fasan wuerde schmelzen.


Klar wird er schlafen, aber sein passiver Schutz bleibt selbst im Schlaf aktiv.

Hmm gutes argument^^

EDIT: und wie sieht es mit Akainu oder Caribou aus?