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22.12.2012, 16:28 #341Cao Cao
AW: Wer besiegt den Accelerator?!
Wenn wir es realistisch ansehen sind die Shinigamis aus Bleach vollkommen ungefährlich, da sie nur in ihrer Welt vernichten können. Da wir aber versuche neinen gemeinsamen Nenner zu suchen, übergehen wir gewisse Gesetze um sie gleich zu stellen. Da sie sich auf selber Ebene wie die anderen Charas bewegen können, ist es auch nur logisch das es sie damit auch angreifbar macht.
Tja, nur hat auch er seine Grenzen. Entweder wird er eines Tages mit jemanden konfrontiert der tausend mal stärker ist und wodurch ihn das Hogyoku nicht mehr akzeptiert, oder er fällt Izanamis Schicksal zum Opfer. Selbst Aizen ist nicht unfehlbar.
Richtig, aber wie kommt es vom Original zu einen Spiegelbild? Es ist ein Ebenbild. Da geht im Grunde nichts von A nach B, sondern ist zeitgleich. Ich glaube nicht das man Hawkins und Hidans Fluch auch physikalisch nachvollziehen sollte, da es ja an sich schon keine Logik hat.
Was Flüche betrifft, so sind alle unterschiedlich. Diese Flüche z.B die jetzt hier besprochen werden, stellen einen Kontakt von Person A zu Person B da.
Was A passiert passiert auch B, ohne jegliche Chance auf Verteidigung. Bei Hawkins aber ist es noch das Person C (Die Puppe mitspielt)
Die Puppe stellt Accerelator da. Sie ist quasi der Accerelator, allerdings nur darauf eingeschränkt Schaden zu erleiden
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22.12.2012, 17:41 #342Cyanwasserstoff
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22.12.2012, 17:54 #343Cao Cao
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22.12.2012, 18:10 #344Dark Gamer
AW: Wer besiegt den Accelerator?!
Wenn DB, OP oder Naruto Charakter Gegner mit ihrer Spirituellen kraft nicht in die Knie zwingen können zeigt das ganz deutlich das sie um ein vielfaches weniger Reijatsu besitzen als ein Bleach Charakter, das ein Bleach Charakter einen anderen starken Bleach Charakter mit seinem Reijatsu in die KNie zwingen kann zeigt was für eine Qualität das Reijatsu hat, da DB, Naruto oder OP Chars das nicht können ist ihre Reijatsu nicht stark genug dem zu wiederstehen.
Aizen würde Goku auflösen weil DB Chars eine schwache Seelen haben und eben keinen Funken Reijatsu.
das sind sie nicht, sie können die Seelen anderer Wesen zerstören, kann ja sein das Goku keinen körperlichen Schaden erleidet, aber das ist dann auch egal wenn seine Seele zerstört wurde.
Das Hogyokou akzeptiert ihn immer egal wie stark der Gegner ist, es macht ihn dann stärker als seinen Gegenüber.
Aizen akzeptiert sich jedoch selbst
Auch das ist etwas übernatürliches und deswegen entsteht bei dem Fluch selbst weder Bewegung noch Vektor, er ist einfach plötzlich da, also nichts was man reflektieren könnte.
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22.12.2012, 18:27 #345Cao Cao
AW: Wer besiegt den Accelerator?!
Es ist schon ein Unterschied, ob die spiritulle Kraft defensiv oder offensiv ist. Sie haben nie gelernt diese Stärke offensiv einzusetzen, sondern nur wie man sie stärkt und damit neue Fähigkeiten erlernt. Theoretisch müsste ein Hakinutzer aus One Piece sogar Jutsus lernen können, da die Basis identisch ist. Das selbe wie bei Dragon Ball.
Ich stimme dir zu das im Grunde bei Bleach NUR die spirituelle Kraft herrscht, also nur ein Teil von zwei. Dennoch hat jedes Wesen eine Seele bei den drei andere Animes (außer Roboter). Somit ist die Grundbasis schon mal da. Nun kommt noch hinzu das sie ihren Geist und Körper stärken. Manche mehr manche weniger. Dennoch sind sie stärker als bei 0815 Charakteren. Angreifen können sie damit nicht, aber dennoch haben sie dadurch einen hohen spirituellen Wiederstand, weshalb das Reijatsu wohl nichts bringen wird. Ich denke mal das solche Shinigamis da etwa auf selber Ebene sind, nur das sie zudem noch mit ihrer spirituellen Kraft oder Druck zudem alleine angreifen können (Was klar ist da sie sonst ja keine andere Möglichkeit hätten wirklich irgendwie Seelen zu vernichten. Soweit bekannt ist, gab es doch bei Bleach noch jemanden dessen Reijatsu noch mächtiger sein sollte, oder?
DB Charas und eine schwache Seele? Dann könnten sie weder Planeten zerstören, noch Dimensionen vernichten, noch Fliegen, genau so wenig wie Ki Attacken abfeuern.
Dann wäre Goku genau so gut wie Jajirobi
Das wird bei Goku nicht klappen
Außerdem: Du sagtest mal das nur die jenigen Shinigamis sehen können die einigermaßen ausgeprägtes Reijatsu haben, oder? Goku konnte sich im lebenden Zustand einfach mal so ins Jenseits teleportieren, außerdem wird wohl jeder bereits tote DB Chara Seelen sehen können, meinst du nicht?
Dies ist dank der offiziellen Theorie: "Das Hogyoku hat sich von ihn abgewendet da er ihn nicht mehr als würdig epmfindet", entkräftet.
Es gibt noch die Theorie das es auf eigenen Wunsch passierte, aber das sind beides Theorien. @.Null brachte vor einiger Zeit mal das Kapitel, wo es klar war dass das Hogyoku ihn nicht mehr akzeptierte. Das ist eigentlich das selbe mit Sasoris tod. Es wurde gesagt er hat den Hinterhalt bemerkt und sich töten lassen durch seine Oma.
Anders wurde aber wiederrum gezeigt das er es nicht tat, also wie denken?
Das taten die Auserwählten von Persona auch, und dennoch reichte es nicht um ihren Schatten zu überzeugen, weil sie sich damit noch imer selbst belogen. Es zu sagen heißt nicht es zu zugeben.
Es ist dennoch mal eine andere Art von Fluch, da hier ein Band zwischen Anwender, Projektion und Gegner stattfindet
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22.12.2012, 18:51 #346Dark Gamer
AW: Wer besiegt den Accelerator?!
Nein, so einen Unterschied gibt es in Bleach eben nicht, die Defensive ist immer gleich stark mit der Offensive
Hier machst du den nächsten Fehler, die Charakter müssen lernen ihr Reijatsu zu unterdrücken damit es nicht frei austrit und alle anderen zerlegt, d.h. wenn andere Charakter es nicht trainieren strahltet es immer mit voller intensität aus und da sieht man ja das das bei DB, OP und Naruto Charakter nichts kommt.
Aizens Reijatsu war so stark, das es jenseits von gut und böse war.
Nein, denn bei DB Charakteren tritt die Körperliche Energie in den Vordergrund. Wie du sicher noch weißt sind Seelen in Dragonball nichts weiter als Wolken ohne ihre Körper völlig nutzlos. In Dragonball MUSSTE Goku seinen Körper auch als toter behalten damit er kämpfen konnte.
Die Shinigamis in Bleach hingegen sind die pure Seele
In DB kann jeder die toten sehen wenn sie auf der Erde sind, denn dort wird das Jenseits ganz anders definiert.
Nein ist es nicht, ich habe dir schonmal gesagt das bewiesen wurde das es nicht so ist, .Null hat einfach nur wenig Ahnung von Bleach.
Schau dir Kapitel 422 + 423 mal genau an und nicht zusammenhanglose Seiten die gerade einzeln gezeigt werden damit man nicht erkennt das sich alles im gesamten aufklärt.
Es wird bestätigt das das Hogykou noch immer in Aizen ist und ihn unsterblich macht, das zeigt ganz deutlich das es nur seinen Wunsch erfüllt hat.
da weißt du aber nicht wie es bei Aizen laufen würde
man kann Flüche, Zauber und den ganzen Kram aber nicht stur in ein physikalische Bild pressen.
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22.12.2012, 18:58 #347Kibaku
AW: Wer besiegt den Accelerator?!
Da machst du einen grooooßen Fehler. Warum muss die Spirituelle Energie in DBZ, OP oder Naruto das gleiche bewirken wie in Bleach? Wenn man so einen vergleich macht ist alles aus... Das ist eben genau das, was ich/wir schon zum zigsten mal versucht haben zu erklären, aber das wird ja nie ernst genommen. Aber noch ein Versuch: Das Reiatsu, Ki, Chakra und Haki sind alles aus Spirituellem Energie, da gibt es kein nein oder aber... Das ist nunmal so. So, jetzt kommts- JEDES davon hat in seinem Anime/Manga seinen eigenen- Achtung jetzt kommt das Wort- EFFEKT! Da gibt es einfach kein nein!
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22.12.2012, 19:06 #348Cao Cao
AW: Wer besiegt den Accelerator?!
Richtig, allerdings fällt die Offensive bei den anderen Animewelten weg, weil es eben zwei unterschiedliche Mangaka sind. Im Grunde kann nicht mal ein Vergleich zwischen Bleach und Co. kommen da keine Möglichkeit besteht sie in diese Welt gelangen zu lassen. Das selbe auch umgekehrt. Wobei mir einfällt das es vieleicht doch klappen könnte, indem sie einfach die Dimensionen durchbrechen. Boo hätte in seiner Tobsucht beinahe alle Dimensionen auf einmal eingerissen, wenn Gogeta ihn nicht daran gehindert hätte
Die Dragonball Charaktere unterdrücken schon mal ihre Kampfkraft wodurch auch gleichzeitig ihre Aura (Was in dem Fall als spirituelle Kraft bezeichnet werden kann) alleine schon zerstörerisch ist. Somit haben sie auf ihre Art doch Rejiatsu. Ich bin der Überzeugung das kein Chara aus den anderen beiden Bereichen mit ihre geistlichen Stärke eine Seele zerstören können, aber durch ihre imense Stärkung wäre vieleicht Aizen einer der Wenigen die gerade mal ein paar von denen aus den Weg räumen könnte.
Richtig, allerdings basiert Ki nicht nur aus körperlicher Energie. Im Übrigen hat das Aussehen eines Individiums keine Bedeutung. Wenn es nur nach Aussehen ginge, dann würde jeder z.B durch Broly verlieren
Wobei ich dachte das Shinigamis an sich keine Seelen sind, sondern Götter. Wenn dies aber der Fall ist könnten es die Dragon Ball Krieger erst Recht mit ihnen aufnehmen.
Zwar sind es zwei unterschiedliche Welten, aber dennoch macht es die Sache möglich das in der Welt von Dragon Ball es Götter gibtr sowie in der Welt Narutos richtige Shinigamis. Wir sind eigentlich schon entgegengekommen, indem wir die Bleachcharas auf Neutraler Ebene bringen.
Und dennoch muss dies auf alle anderen Animes/Mangas einbezogen werden, da dies eine Bedingung ist, um überhaupt den Kampf zu gewährleisten. Wer sagt das die Shinigamis z.B nicht sofort verrrecken würden, wenn sie in einer anderen Welt kommen?
Hier beginnt die Schwelle der Spekulationen.
Und das was Null zeigt wiedersprach diesen Kapiteln, oder nicht?
Was sollen wir nun glauben bzw. was ist wahrscheinlicher?
Da Aizen sicherlich nicht so offen ist wie z.B ein Monkey D Ruffy mit reiner Unschuld und keine Hintergedanken, sieht es für ihn nicht gut aus. Genau so wenig kann Aizen etwas gegen Izanami ausrichten, da ihr Tod (Wobei sie nicht sterben kann), das Ende ihrer Dimension bedeutet und dadurch jegliche Existens aufhört zu existieren.
Sehe ich genau so
Reijatsu selbst ist nur ein Teil was benötigt wird um Chakra, Ki und Haki zu erschaffen. Einzig die Phsische Kraft fehlt nur.
Da allerdings die Krieger beide Seiten trainieren müssen, um auf neue Fähigkeiten zugreifen zu können, kann man von einen starken Geist sprechen
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22.12.2012, 19:09 #349Kaykero
AW: Wer besiegt den Accelerator?!
Eigentlich geht es hier ja um den Accelerator, und nicht um Aizen. Aber da ich den Mist den Dark Gamer hier von sich gibt ziemlich amüsant finde, könnt ihr ruhig weiter machen. Freu mich schon wenn Tay wieder meint sich einzumischen.
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22.12.2012, 19:18 #350Cao Cao
AW: Wer besiegt den Accelerator?!
Außerdem habe ich meinen Spaß endlich mal wieder mit euch zu schreiben.
Ich will aber kurz noch mal erwähnen:
Ich bin kein Fanboy von
- Naruto
- Bleach
- Dragon Ball
- One Piece
-To Aru Index
-Persona 4
Sondern NUR von:
-Ikki Tousen
-Kamen no Maid Guy
-Afro Samurai
-Elfenlied
-Black Lagoon
-Love Hina
Ich glaube das Reicht und lasst euch eins gesagt sein.
Kogarashi aus Kamen no Maid Guy, würde Aizen dazu nehmen Accerelators Ar*** zu stopfen
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22.12.2012, 19:33 #351
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22.12.2012, 19:37 #352Dark Gamer
AW: Wer besiegt den Accelerator?!
ich weiß garnicht was es da zu diskutieren gibt, Fakt ist Aizen HAT das Hogyokou noch immer, weiterer Fakt ist es macht Aizen weiterhin unsterblich, damit wäre beweisen das Ichigo Recht hatte und das Hogyokou Aizen nicht abgelehnt hat, was gibt es daran nicht zu verstehen? Wir können auch gerne anzweifeln ob Naruto noch den Kyuubi hat, evtl. hat Tobi Kyuubi ja schon extrahiert schließlich konnte der Juubi erwachen. Sowas wäre genau das Selbe wie zu behaupten das Hogyokou hätte Aizen verlassen.
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22.12.2012, 19:42 #353Sentinel
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22.12.2012, 19:42 #354Cao Cao
AW: Wer besiegt den Accelerator?!
Richtig, allerdings könnten wir auch genau so gut davon ausgehen, das es erst überhaupt passiert wäre, hätte Aizen nicht auf eigenen Wunsch das Hogyoku versiegelt, das dieses dann ihn verraten hätte, oder welche Gründe hat er noch gehabt?
Und bei Naruto ist definitiv klar, das er den Kyuubi noch hat, sonst könnte er nicht auf seine Macht zugreifen und zudem hätte Tobi nicht immernoch interesse daran Naruto zu fangen
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22.12.2012, 19:46 #355Kibaku
AW: Wer besiegt den Accelerator?!
Ihr driftet vom eigentlichen Thema ab~
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22.12.2012, 19:48 #356Sentinel
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22.12.2012, 19:48 #357Cao Cao
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22.12.2012, 19:50 #358Kaykero
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22.12.2012, 19:52 #359Cao Cao
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22.12.2012, 19:54 #360Cao Cao
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