Thema: Ruffy vs Naruto - wer ist stärker?

Cao Cao

Gai hat Madara verletzt gerade weil seine Attacken stärker und schneller waren. Ruffy würde das weder mit den bis jetzt gezeigten Luftdruck, noch mit bloßer Kraft schaffen. Grund dafür ist das Madara durch den Juubi unglaublich robust ist. Außerdem heilt er sich in Sekundenschnelle.

du behauptest Madara sei Robust und Gais Attacken wären stärker, weil er einen Robusten Madara umnietet aber wie erklärst du dir denn weshalb Madara so anfällig für Tayjutsu ist?
Ohne hin frage ich mich :wie kommst du darauf das Madara körperlich so robust ist, das nur Gai mit seinen 8 Gates Madara schaden kann?

Cao Cao

Ruffy konnte mit seinen Luftdruck nicht solche tiefen Löcher machen.

Das Problem ist das man es bei Ruffy bisher noch nicht gesehen hat, aber wenn du dich an den Zwischenfall mit Pica erinnerst, hat er Picas Golem Kopf komplett zerschmettert (Der Golem Kopf aus Bodenbeschaffenheit) und was denkst du wenn Ruffy solche Attacke auf den Boden anwendet? Nicht nur ein Loch sondern ein kleines Beben+ Risse und ein Riesenloch (Elephunten Gun).

Cao Cao

Das DoFi zudem nicht fast zerfetzt wurde ist teilweise tatsächlich seiner Robustheit zuzusprechen. Da Madara am Ende allerdings über ähnliche Unüberwindbarkeiten verfügte, beweist das Gais Attacken am Ende doch heftiger waren als Ruffy seine.

du machst mir den Eindruck das du garnicht weiß was alles Doffy getankt hat, oder? Das hat nichts mit Robustheit oder sonstiges zu tun, unser gefiederter Kollege hat einen extrem starken durch trainieren Körper und hat Attacken getankt die ihn eigentlich hätten töten müssen, deshalb brach in vielen Foren auch die Diskussion aus das Doffy einfach zu OP dargestellt wurde. Doffy kombiniert seine Abwehr vor Allem mit Koka und hat das bisher gegen jeden seinem Gegner sehr geschickt gemacht und wenn er Koka noch anwendet gibt es kein Durchkommen, aber im letzten Kapitel hat sich Ruffys Kraft so gesteigert das selbst Doffys Koka nicht dagegenhalten konnte und brach bis zu seinem Körper.

Und Madaras Abwehr ist nicht so "robust" wie man hier denkt! Nunjutsus scheinen garnicht bei ihm zu funktionieren aber im Manga wurde doch festgestellt, nein sogar noch erwähnt das Tayjutsu eine schwäche darstellt für ihn, und nur problematisch wird wenn Madara in sekunden wieder regeneriert ist, sprich man schadet Madara aber regeneriert sich wieder, weshalb Gai im 8 gate Modus den Sack komplett zu machen muss ohne das die Regeneration eine Chance hat mit zu halten.
Außerdem liegen Madara's Stärken komplett wo anderst und ist kein durchtrainierter Body Typ wie Doffy.

Cao Cao

Wenn er es schafft sogar DoFi zu zerfetzten, dann ist auch jeden klar das Ruffy stärker als Gai ist.

das Doffy steht, dankt er auch seiner TF, die ihn innerlich immer wieder reparieren, wie ich eben schrieb brach Ruffy die Abwehr von Doffy und der Schaden ging direkt auf sein Körper über, ohne Koka hätte Doffy nur gebrochene Knochen und könnte auch garnicht mehr weiter kämpfen. Der Kong Schlag spricht für Ruffys enorme Kräfteanstieg.

Playa4321

Warte auf den Anime ab dann wirst du wissen was ich meine.
Guy hat einfach Sich um kreis bewegt,so schnell war das nicht.Die distanz war die gleiche,max 10-20m.
Luffy war nach 1km neben Flamingo in einer sek,obwohl dieser das nicht mit bekommen hat(könnte mit der Teleportation von Law mithalten und erahnen).
Die Distanz die Luffy da hin gelegt hat war hammer und das ihn 1sek,das habe ich von Guy nicht gesehen.
Und wenn man genauer hinschaut fliegt Madara nur so weit weg weil ihn Guy mit dem Tritt dort hinschiebt.(Blitzmerker xD merke ich erst).
Dann ist das nicht mal mit Luffy zu vergleichen,dieser hat ein Faust gegeben und Flamingo ist von selbst weit geflogen,bei Madara hat ihn Guy dort hingeschoben selbst bei seinen Finalen Attacke.
Ich korrigere mich,Luffy Attacken sind von Nahkampf aufjedenfall viel viel stärker als die von Guy,dafür sind Guys druckwellen verdammt stark.^^

Guy hat schon in anderen Szenen krassere Geschwindigkeit gezeigt als in dieser einen Szenen. Gerade die von mir genannte Stelle.

Playa4321

Aso ja die Stäbe sind da was anderes,nicht so schlimm wie Schwerter.
Ach hat das Naruto nicht?

Warum sollen sie nicht so schlimm wie Schwerter sein? Naruto könnte daraus auch Löffel machen und sie wären absolut tödlich.

Nein, er hat sie alle für verschiedene Dinge benutzt. Am Anfang hatter er 9, 3 hat er benutzt um Madara zu versiegeln, damit hatte er noch 1 hat er für Sasuke als Platform benutzt, danach hatte er noch 5, diese 5 hat er den ganzen Kampf über behalten bis er mit 2 weiteren Kaguyas Arm mit Zetsu festgetackert hat, dann hat er nochmal ne Platform für Sasuke gemacht.
Er hat jedes einzelne Gudoudama taktisch eingesetzt und die meisten nur verloren weil ständig die Dimension gewechselt wurde (3 in der echten Welt, 1 in der Lavawelt, 2 um Zetsu aufzuhalten, 1 für Sasuke). Ruffy wird ihm also nicht mal 1 nehmen können solange er nicht mal spontan Dimensionen wechseln kann.

Sentinel

@Dark Gamer:

Nun, Kaguya hatte aber auch in diesem Zeitpunkt an Kraft gesammelt. Nachdem sie wieder ernst machte, war sie viel schneller als als Naruto und Co. Davor war sie es ja auch. Ay bewegte sich nicht mit Blitzgeschwindigkeit. Er besaß lediglich seine eigene Geschwindigkeit, die von der Blitzrüstung ziemlich hochgepusht wurde. Ansonsten würde Ay gar keine Stufe 1 und Stufe 2 besitzen. Denn in beiden Stufen bewegt er sich mit der Rüstung. Würde er sich mit Blitzgeschwindigkeit bewegen, wäre er schon in naher Distanz schneller als Minato. Auch wenn sich der Blitz nur in 10% der Lichtgeschwindigkeit bewegen kann, reicht diese Geschwindigkeit dennoch aus, jemanden schnell zu blitzen, ohne das eine Sekunde vergeht. Ich denke auch nicht, dass Ruffy in Gear 2 mit Blitzgeschwindigkeit um die Gegend hüpft. Jedoch legt der eine ziemlich heftigen Geschwindigkeitsschub in Gear 4 zu. Wie schon gesagt, konnte Ruffy jemanden so heftig blitzen, der davor mit Teleportation mithalten konnte und dies als "langweiliger spielereien" bezeichnete, dass der erst ziemlich spät reagieren konnte. Ich würde da Doffys Reflexe sogar besser finden. Denn anders als Madara, konnte Doffy ebenso mit so einer Teleportation mithalten. Law und Sasukes Teleportation àhneln sich auch gewaltig. Shambles und Sasukes Teleportation. Zudem kann Law sich auch noch selbst beliebig teleportieren. Wo Madara also an so einer Technik gar nicht mithalten konnte, konnte Doffy es. Nicht nur das, er selbst bewegt sich auch ziemlich schnell. Davor stellte er, in Sachen Speed, Ruffy in den Schatten. Das muss schon etwas bedeuten.

Sasuke war auch dabei Kaguya anzugreifen wärend sie nicht aufgepasst hat, sie konnte trotzdem reagieren, bei Naruto hat sie nicht mal gemerkt wie er angreift.
As Geschwindigkeit wurde mit der von Minato verglichen welcher Teleportgeschwindigkeit besaß, außerdem konnte er Amaterasu ausweichen welches so schnell ist wie Kirin.
Madara kann auch mit Teleportgeschwindigkeit mithalten, hat er oft genug bewiesen (der Angriff von Raikage, der Angriff von Tobirama und der Angriff von Minato) lediglich Sasuke war zu schnell.

Playa4321

Und Hody ist vom Körperbau jedem ihm Naruto überlegen.
Wir haben gesehen das Madara noch von Schlägen zerfetzt wurde.
Hier kommt aber das wichtige was wir nicht gesehen haben,Guy hat Madara nicht geschleudert sondern ihn selbst bis dort hin geschleudert.
Bei Luffy ist Flamingo durch die Kraft von Luffy weg geflogen.
Du vergisst das Flamingo zusätzlich hier Rüstungshaki eingesetzt hat und trotzdem ist er soweit geflogen.

Und Guy hat Madara mit nur einem Schlag 100 von Metern in die Erde geschlagen, das braucht mehr Kraftaufwand als jemanden so zu schleudern wie Ruffy es getan hat, da war Guy übrigens genau so weit entfernt wie Doflamingo von Ruffy, nur musste Guy noch den riesiegen Wiederstand des Bodens überwinden.

Tay123

du behauptest Madara sei Robust und Gais Attacken wären stärker, weil er einen Robusten Madara umnietet aber wie erklärst du dir denn weshalb Madara so anfällig für Tayjutsu ist?
Ohne hin frage ich mich :wie kommst du darauf das Madara körperlich so robust ist, das nur Gai mit seinen 8 Gates Madara schaden kann?

Weil Madara der Pingpong-Ball der Bijuus war, ein Bad in Säure genommen hat und dann einen Schwanzschlag von allen erhalten hat und danach noch relativ gesund war. Als Rikudou Madara hat er dann noch krasseren Scheißt weggesteckt (eben der extreme Druck von Guys Schlag der ihn mehrere 100 Meter in die Erde gedrückt hat ohne ihn zu zerquetschen und dann nochmal die 5 Schläge die ihn aus allen Richtungen gleichzeitig erwischt haben. Madara ist definitiv robust.

Playa4321

Mag halt sowelche Vergleiche,hab extra auch wenig genommen

Nein, wirklich wenig war's nicht. Ich hab das Gefühl du hast mich nicht wirklich ernstgenommen, als ich gesagt habe dass es auch weniger geht. Naja, wie auch immer, bitte beim nächsten mal nicht einfach so immer eine ganze Seite des Kapitels kopieren, das streckt voll und ist einfach unübersichtlich. Notfallshalber pack das ganze dann in den Spoiler, so wie ich das jetzt für dich gemacht hab.

@Cao Cao Hab dein Doppelpost zusammengeführt.

Kibaku

Notfallshalber pack das ganze dann in den Spoiler, so wie ich das jetzt für dich gemacht hab.

In den guten alten Zeiten wurde man für ein fehlerhaftes Benutzen der Spoilerfunktion noch verwarnt, jetzt wird man schon dazu aufgefordert.

Dark Gamer

Guy hat schon in anderen Szenen krassere Geschwindigkeit gezeigt als in dieser einen Szenen. Gerade die von mir genannte Stelle.

Welche genannte stelle?
Guy hat nicht einfach so 1km in 1sek überbrückt.
Er hatte schon probleme ohne Kamui hinter Madara zu kommen,Luffy könnte sowas schon vor ts und jetzt mit Gear 4 ist er noch schneller als sonst.

Dark Gamer

Warum sollen sie nicht so schlimm wie Schwerter sein? Naruto könnte daraus auch Löffel machen und sie wären absolut tödlich.

Naja so schlimm finde ich die stäbe nicht.
Wenn er sie wirft weicht Luffy diese einfach.

Dark Gamer

Nein, er hat sie alle für verschiedene Dinge benutzt. Am Anfang hatter er 9, 3 hat er benutzt um Madara zu versiegeln, damit hatte er noch 1 hat er für Sasuke als Platform benutzt, danach hatte er noch 5, diese 5 hat er den ganzen Kampf über behalten bis er mit 2 weiteren Kaguyas Arm mit Zetsu festgetackert hat, dann hat er nochmal ne Platform für Sasuke gemacht.
Er hat jedes einzelne Gudoudama taktisch eingesetzt und die meisten nur verloren weil ständig die Dimension gewechselt wurde (3 in der echten Welt, 1 in der Lavawelt, 2 um Zetsu aufzuhalten, 1 für Sasuke). Ruffy wird ihm also nicht mal 1 nehmen können solange er nicht mal spontan Dimensionen wechseln kann.

Naruto kann diese nur bis 70m kontrollieren daher wird es ihm schwer fallen Luffy damit zu treffen.
Aber wie gesagt ich hatte den eindruck als ob Naruto eher an seine eigene fähigkeit baut als diese^^

Dark Gamer

Sasuke war auch dabei Kaguya anzugreifen wärend sie nicht aufgepasst hat, sie konnte trotzdem reagieren, bei Naruto hat sie nicht mal gemerkt wie er angreift.
As Geschwindigkeit wurde mit der von Minato verglichen welcher Teleportgeschwindigkeit besaß, außerdem konnte er Amaterasu ausweichen welches so schnell ist wie Kirin.
Madara kann auch mit Teleportgeschwindigkeit mithalten, hat er oft genug bewiesen (der Angriff von Raikage, der Angriff von Tobirama und der Angriff von Minato) lediglich Sasuke war zu schnell.

Ich würde gerne dazu was schreiben auch wenn es an Sentinel gedacht ist.
As Geschwindigkeit war am ende für Minato kein problem,es war ein kurze distanz und trozdem konnte er diesen nicht treffen.
Nur weil er Amaterasu ausweicht muss es nicht bedeuten das er sich so schnell wie blitzgeschwindigkeit bewegt.
Wenn es nähmlich so ist bewegt sich luffy über lichtgeschwindigkeit,er könnte mit leichtigkeit die Pazifist ausweichen die Kizarus laser in sich haben.
Das sagt garnichts aus finde ich.
Und ehrlich ich fand As Geschwindigkeit nicht so toll,da ist die von Guy wesentlich tausend mal besser.^^

Dark Gamer

Und Guy hat Madara mit nur einem Schlag 100 von Metern in die Erde geschlagen, das braucht mehr Kraftaufwand als jemanden so zu schleudern wie Ruffy es getan hat, da war Guy übrigens genau so weit entfernt wie Doflamingo von Ruffy, nur musste Guy noch den riesiegen Wiederstand des Bodens überwinden.

Ein Pazifist ist härter als jeder Naruto Charakter,diese haben so ein Robusten körper und sind zudem härter als Eisen und Luffy hat sowas mit gear 2 ohne Hardening 1hittet.
Er hat einen Riesen 1hittet der von 1millionen tonnen nicht besiegt werden könnte aber von Luffy schlag schon.
Da frage ich mich was für eine Power hinter Luffy schlägen stecken.
Und diese könnte bis jetzt Flamingo alle Problemlos blocken und so waren viele halt verwündert das Luffy so einen 2-3km durch die Stadt Schleudern könnte.
Unsere annahme ist schon gerechtfertig den was er davor alles blocken könnte und jetzt fast garnichts zeigt was für eine enorme Power jetzt Luffy in seinen Schlägen hat.

Playa4321

Welche genannte stelle?
Guy hat nicht einfach so 1km in 1sek überbrückt.
Er hatte schon probleme ohne Kamui hinter Madara zu kommen,Luffy könnte sowas schon vor ts und jetzt mit Gear 4 ist er noch schneller als sonst.

du glaubst doch nicht wirklich das Guy nicht hinter Madara kommen kann, wenn Lee schon als Kind in Tor 4 Gaara von allen Seiten bombadieren konnte.
Guy hat Madara von allen Seiten gleichzeitig mit seinen Elefanten eingedeckt, sowas hat Ruffy noch nicht gemacht.

Playa4321

Naja so schlimm finde ich die stäbe nicht.
Wenn er sie wirft weicht Luffy diese einfach.

Er kann sie auch in der Hand behalten und damit zuschlagen.

Playa4321

Naruto kann diese nur bis 70m kontrollieren daher wird es ihm schwer fallen Luffy damit zu treffen.
Aber wie gesagt ich hatte den eindruck als ob Naruto eher an seine eigene fähigkeit baut als diese^^

daher das sie ein One Hit gegen Ruffy sind sie sehr nützlich, außerdem hat Naruto sie doch ständig benutzt.

Playa4321

Ich würde gerne dazu was schreiben auch wenn es an Sentinel gedacht ist.
As Geschwindigkeit war am ende für Minato kein problem,es war ein kurze distanz und trozdem konnte er diesen nicht treffen.
Nur weil er Amaterasu ausweicht muss es nicht bedeuten das er sich so schnell wie blitzgeschwindigkeit bewegt.
Wenn es nähmlich so ist bewegt sich luffy über lichtgeschwindigkeit,er könnte mit leichtigkeit die Pazifist ausweichen die Kizarus laser in sich haben.
Das sagt garnichts aus finde ich.
Und ehrlich ich fand As Geschwindigkeit nicht so toll,da ist die von Guy wesentlich tausend mal besser.^^

A war so schnell das das Sharingan von Sasuke zu dem Zeitpunkt nicht mithalten konnte, da blieb A bis dahin der einzige Gegner bei dem das der Fall war.
Ruffys Vorhersehungshaki hat bei den Laserstrahlen sich geholfen, genau wie das Sharingan Sasuke bei schnelleren Gegner geholfen hat.
Klar ist die Geschwindigkeit von Guy besser, schon in Tor 4 war Lee so übel schnell und Guy ist in Tor 8 so schnell das er den Raum krümmen kann.

Playa4321

Ein Pazifist ist härter als jeder Naruto Charakter,diese haben so ein Robusten körper und sind zudem härter als Eisen und Luffy hat sowas mit gear 2 ohne Hardening 1hittet.
Er hat einen Riesen 1hittet der von 1millionen tonnen nicht besiegt werden könnte aber von Luffy schlag schon.
Da frage ich mich was für eine Power hinter Luffy schlägen stecken.
Und diese könnte bis jetzt Flamingo alle Problemlos blocken und so waren viele halt verwündert das Luffy so einen 2-3km durch die Stadt Schleudern könnte.
Unsere annahme ist schon gerechtfertig den was er davor alles blocken könnte und jetzt fast garnichts zeigt was für eine enorme Power jetzt Luffy in seinen Schlägen hat.

Doch, der Affenstab von Sarutobi war so hart wie Diamant, Orochimaru konnte ihn trotzdem verletzen, jedoch konnte Orochimarus Schwert dem Bijuu-Gewand nicht mal einen Kratzer zufügen, also härter als Diamant, Kakashi Chidori schnitt hingegen locker durch das Bijuu-Gewand, scheiterte jedoch an Raikages Raiton-Rüstung und der 3 Raikage ist da noch härter.



Wenn man sagt Ruffy würde Naruto besiegen ist das gleichbedeutend mit Ruffy würde 1 Naruto, Guy, Lee, Raikage, 3 Raikage, Jubito, Muu, Oonoki, Gaara, Yugito, Yagura, Roshi, Han, Utakata, Fuu, Killerbee, Madara und viele viele weitere Naruto-Char gleichzeitig besigen und das ist einfach nur abentuerlich.

Tay123

du behauptest Madara sei Robust und Gais Attacken wären stärker, weil er einen Robusten Madara umnietet aber wie erklärst du dir denn weshalb Madara so anfällig für Tayjutsu ist? Ohne hin frage ich mich :wie kommst du darauf das Madara körperlich so robust ist, das nur Gai mit seinen 8 Gates Madara schaden kann?Das Problem ist das man es bei Ruffy bisher noch nicht gesehen hat, aber wenn du dich an den Zwischenfall mit Pica erinnerst, hat er Picas Golem Kopf komplett zerschmettert (Der Golem Kopf aus Bodenbeschaffenheit) und was denkst du wenn Ruffy solche Attacke auf den Boden anwendet? Nicht nur ein Loch sondern ein kleines Beben+ Risse und ein Riesenloch (Elephunten Gun).du machst mir den Eindruck das du garnicht weiß was alles Doffy getankt hat, oder? Das hat nichts mit Robustheit oder sonstiges zu tun, unser gefiederter Kollege hat einen extrem starken durch trainieren Körper und hat Attacken getankt die ihn eigentlich hätten töten müssen, deshalb brach in vielen Foren auch die Diskussion aus das Doffy einfach zu OP dargestellt wurde. Doffy kombiniert seine Abwehr vor Allem mit Koka und hat das bisher gegen jeden seinem Gegner sehr geschickt gemacht und wenn er Koka noch anwendet gibt es kein Durchkommen, aber im letzten Kapitel hat sich Ruffys Kraft so gesteigert das selbst Doffys Koka nicht dagegenhalten konnte und brach bis zu seinem Körper.Und Madaras Abwehr ist nicht so "robust" wie man hier denkt! Nunjutsus scheinen garnicht bei ihm zu funktionieren aber im Manga wurde doch festgestellt, nein sogar noch erwähnt das Tayjutsu eine schwäche darstellt für ihn, und nur problematisch wird wenn Madara in sekunden wieder regeneriert ist, sprich man schadet Madara aber regeneriert sich wieder, weshalb Gai im 8 gate Modus den Sack komplett zu machen muss ohne das die Regeneration eine Chance hat mit zu halten.Außerdem liegen Madara's Stärken komplett wo anderst und ist kein durchtrainierter Body Typ wie Doffy.das Doffy steht, dankt er auch seiner TF, die ihn innerlich immer wieder reparieren, wie ich eben schrieb brach Ruffy die Abwehr von Doffy und der Schaden ging direkt auf sein Körper über, ohne Koka hätte Doffy nur gebrochene Knochen und könnte auch garnicht mehr weiter kämpfen. Der Kong Schlag spricht für Ruffys enorme Kräfteanstieg.

Punkt 1: Madara hat mal eben Hirudora abgewehrt. Ihr habt im Kampf gegen Kisame gesehen wie heftig dieser Angriff war. Er hat die noch stärkeren Abendelefanten ohne tödliche Verletzungen über standen. Das spricht 100% dafür das Madara robust und Gai verdammt stark war. Oder glaubt ihr in Tor 8 sind die Angriffe schwächer? Punkt 2: Das er ein Loch im Golem hinterließ war seines Hardening zu verdanken, nicht seiner Kraft. Wenn du einen härteren Gegenstand hast, kannst du auch hartes Gestein zerschlagen..... Deshalb sind Hammer auch aus Stahl.Punkt 3: DoFi ist schon OP aber die Widerstandskraft verdankt verdankt er seinen robusten Körper und dem Rüstungshaki. Seine TF hat damit nichts zu tun, sonst hätte er auch wie bei Law geblutet, wäre er durch Ruffys normale Attacken wirklich innerlich verletzt worden. Also, nein um die Robustheit Lasszu zzerstören braucht man Kraft, Schnelligkeit aber vor allem etwas das härter ist als er, oder Besonderheiten unterliegt.

Dark Gamer

Weil Madara der Pingpong-Ball der Bijuus war

entschuldige aber wenn ich mich an diese Szene erinnere, erinnere mich an den Troll-Moto der den Arc so getrollt halt wie er es wollte xD
Nun ja zu deinem Statement : Natürlich sind die Bijuus auch physisch stark aber die stärken liegen auch bei den Bijuus wo anderst bzw in ihren Fertigkeiten (Bijuu bombe). Ich behaupte außerdem ja nicht das Madara einen menschen Body hat und sich sogar von einer Pistole sich umbringen lässt, keine sorge so schwach ist er körperlich nun auch wieder nicht.
Aber ich stelle fest das mein gestriger Beitrag etwas missverstanden wird : Also versuche ich es mal mit einem anderen Beispiel... ehhm nehmen wir mal Arlong! Eben jener Arlong der mal mit der bloßen Hand einen Haus anheben sowie zerstören kann und Metall durchbeißen kann. Und genau dieser würde (dafür würde ich meine Hand sogar ins Feuer legen) gefallen finden wenn er als "Pingboll" für die Bijuu fungiert und sein hässliches Grinsen aufzeigt, nein was ich meine ist, das ich Madara körperlich "ROBUST" sowie Arlong sehe, was denkst du, was mit Arlong passiert wenn er eine Kong Pistole mitten in die Fresse bekommt?

Cao Cao

Punkt 1: Madara hat mal eben Hirudora abgewehrt.

Wenn du dir mal das Kapitel genauer anschaust, wäre Madara durch Hirudora gekillt worden, hätte er nicht SUSANNO aktiviert.

Cao Cao

Oder glaubt ihr in Tor 8 sind die Angriffe schwächer?

Ich schrieb ja bereits ich die Stärke des 8 Gates schätze und ebenso auf eine Stufe mit dem Gear 4 Mode sehe.

Cao Cao

Punkt 2: Das er ein Loch im Golem hinterließ war seines Hardening zu verdanken, nicht seiner Kraft.

Das ist doch Paradox ^^ wie soll Hardening ohne Kraft nützen? Er verhärtet nur seine Gear 3 fertigkeiten, die Kraft dahinter muss er ausführen.
Außerdem hat er Lucci ohne Koka durch einen Turm geschleudet was ebenfalls zerstört wurde, auch wenn dieser Turm keine Bodenbeschaffenheit aufweisen muss.

Um nochmal zurück zu deiner gestrigen These zu kommen : Du hattest behauptet das Gai so stark war im 8 Gate Mode, das er Löcher in den Boden hauen kann/konnte (so ähnlich war die Aussage) und ich habe behauptet das Ruffy das auch kann, natürlich unter Berücksichtigung des Koka, was mit sicherheit funktioniert, was glaubst du denn wie der Boden aussieht wenn er den im Gear 4 Mode einschlägt? Da wären wir auch wieder im Vergleich zwischen Gear 4 & 8Gates..

Cao Cao

DoFi ist schon OP aber die Widerstandskraft verdankt verdankt er seinen robusten Körper und dem Rüstungshaki.

nochmal: nein das hat nichts mit irgendwelchen Fähigkeiten zu tun, er hat einfach einen starken Körper. Das musst dir doch längst aufgefallen sein das die meisten in Onepiece wie z.b Arlong, WB, Rob Lucci, Enel usw, alle einen durch trainierten Körper haben. Sogar Zorro vor dem TS, der auch kein Koka konnte, hat mal einfach Barthos Riesen-Schmerzblase mit seinem bloßen Körper überlebt, das auch nur weil er ein sehr durchtrainierten Körper hat. Und Doffy hat ebenfalls einen starken durchtrainieren Körper und wenn er noch mit Koka verteidigt dann müssen Attacken höheres Kalibers her um mal überhaupt zu schaden.


es kann auch sein das wir gerade von einander weg reden: was meinst du denn Konkret mit Robustheit?

Dark Gamer

Guy hat schon in anderen Szenen krassere Geschwindigkeit gezeigt als in dieser einen Szenen. Gerade die von mir genannte Stelle.

Beispiel? Als er gegen Kisame gekämpft hatte (bei dem Fake-Kisame), hatte er nur eine Soru-ähnliche Bewegung gemacht. Wer war da nicht drin. Oder bei der Szene mit Sasuke. Schwächere OP-Charaktere hatten dasselbe gezeigt - Capt. Black nehme ich hier mal im Beispiel. Aber Guy hatte NEVER irgendeine Bewegung benutzt, womit er 1-3km zurückgelegt hatte! Wenn das so sein sollte, hatte ich anscheinend einen falschen Manga gelesen.

Dark Gamer

Warum sollen sie nicht so schlimm wie Schwerter sein? Naruto könnte daraus auch Löffel machen und sie wären absolut tödlich.

...solange sie treffen.

Dark Gamer

Er hat jedes einzelne Gudoudama taktisch eingesetzt und die meisten nur verloren weil ständig die Dimension gewechselt wurde (3 in der echten Welt, 1 in der Lavawelt, 2 um Zetsu aufzuhalten, 1 für Sasuke). Ruffy wird ihm also nicht mal 1 nehmen können solange er nicht mal spontan Dimensionen wechseln kann.

Das stimmt, jedoch hatte er die Gudou Dama nur manchmal in Kombination mit seinen anderen Techniken benutzt und ich denke, das war der Punkt, den @Playa4321 meinen wollte.

Dark Gamer

Sasuke war auch dabei Kaguya anzugreifen wärend sie nicht aufgepasst hat, sie konnte trotzdem reagieren, bei Naruto hat sie nicht mal gemerkt wie er angreift.

Was ein Zufall, bei Trafalger Law war es dasselbe. Nicht nur das: anders als Sasuke kann sich Trafalger Law sogar selbst teleportieren, kämpfte mit fiesen Tricks und er langweilte mit seinen Techniken Doflamingo nur damit, weil er sämtliche Schritte vorausahnen konnte und dementsprechend reagieren konnte. Bei den ersten Szenen hatte Law noch etwas Erfolg gehabt, aber nur, weil er Ruffy direkt zu Doflamingo teleportiert hatte, der ihm dann eine Red Hawk verpasst hatte. Ansonsten hatte Doflamingo kaum Probleme mit Laws Teleportation. Er versuchte es damit, Objekte zu teleportieren und sich selbst schließlich und am Ende verlor er ein Arm gegen Doflamingo. Die Situation ähnelt sich da gewaltig. Aber Naruto konnte Kaguya nur erwischen, weil sie sogesehen eine Pause gemacht hatte - und das nur einmal! Bei Ruffy war es so, dass er Doffy in mehreren Kilometer Entfernung so gehittet hatte, dass er erst in letzter Sekunde Hardening benutzen konnte.

Was Ay angeht: Also, komm schon! Wo wurde Amaterasu mit Kirin verglichen?! Er wurde verglichen, aber was sah man, als Ay UND Bee gegen Minato gekämpft hatten? Ay verkackte richtig den Speed-Kampf, einzig Bee konnte da noch etwas was machen, weil er die Technik mit den Siegeln durchschauen konnte. Ja, ganz richtig gelesen: Minato und Tobirama können sich zwar instant wie Sasuke oder Law teleportieren, aber sie sind auf Siegeln angewiesen, die beiden hingegen nicht. Okay, Sasuke kann nur Ojekte teleportieren oder die Position umändern. Law kann beides: selbst teleportieren, Dinge vertauschen und Objekte selbst teleportieren. Madara konnte die beiden zudem ausschalten, weil er die Technik und dessen Wirkung schon längst kannte. Er musste lediglich auf die Siegeln achten. Sasuke war übrigens NICHT zu schnell. Er teleportiert sich genauso gleich wie Minato oder Tobirama. Er konnte jedoch Objekte - ohne zu berühren - wo anders teleportieren lassen. Er konnte seine Position mit dem Objekt umtauschen lassen - das war einfach nur ein taktischer Zug von Sasuke, welches halt Erfolg hatte.

Dark Gamer

Und Guy hat Madara mit nur einem Schlag 100 von Metern in die Erde geschlagen, das braucht mehr Kraftaufwand als jemanden so zu schleudern wie Ruffy es getan hat, da war Guy übrigens genau so weit entfernt wie Doflamingo von Ruffy, nur musste Guy noch den riesiegen Wiederstand des Bodens überwinden.

Ruffy hatte Crocodile - als sie tief im Grabmal der Könige gekämpft hatten - am Ende ganz oben so durchgeschlagen, dass er ein richtiges Loch in die Stadt gemacht hatte. Und dieser Ruffy ist viel, viel, viel, viel, viel, viel schwächer als der jetzige. Bis zu Enies Lobby wurde Ruffys Power auch nochmal eine Runde stärker. Davor konnte er auch nicht Brunos Tekkai verletzen, als er danach aber etwas trainiert hatte, bekam er es hin, Bruno zu verletzen. Ruffy hatte einen robusten Doflamingo vom Plateau tief ins Stadtzentrum weggeschlagen. Weißt du, was für eine Distanz Doflamingo damit überbrückt hatte? Das Plateau selbst war mindestens so groß wie ein Berg. Das Palast da oben, welches locker 50-80m hoch ist, wirkte dabei wie eine Spitze. Und Doflamingo flog soweit. Da ist die Aktion mit dem Boden sogar viel schwächer als diese Szene mit Ruffys "Kong Kanone". Und das war kein direkter Schlag, sondern 'ne Druckwelle.

Dark Gamer

Weil Madara der Pingpong-Ball der Bijuus war, ein Bad in Säure genommen hat und dann einen Schwanzschlag von allen erhalten hat und danach noch relativ gesund war. Als Rikudou Madara hat er dann noch krasseren Scheißt weggesteckt (eben der extreme Druck von Guys Schlag der ihn mehrere 100 Meter in die Erde gedrückt hat ohne ihn zu zerquetschen und dann nochmal die 5 Schläge die ihn aus allen Richtungen gleichzeitig erwischt haben. Madara ist definitiv robust.

Okay, Doflamingo hatte eine Red Hawk getankt, welches einen Hody unter WASSER in die 130km große Noah geschleudert hatte. Er tankte eine Jet Gatling, wo eine Pistol einen Pazifisten one-hittet hatte, der aus einem harten Material besteht. Er tankte zudem auch noch eine Attacke, welches alle inneren Organe vernichten kann. Allgemein tankte Doflamingo jede Menge an Angriffen, die einfach nur ziemlich heftig waren. Und plötzlich flog er ins Stadtzentrum von nur EINER Attacke. So eine Attacke müsste auch Doflamingo zerquetschen. Mal gucken, wie ein normaler Mensch aussieht, wenn der 1-3km in einer extrem hohen Geschwindigkeit ins Boden kracht...

Dark Gamer

du glaubst doch nicht wirklich das Guy nicht hinter Madara kommen kann, wenn Lee schon als Kind in Tor 4 Gaara von allen Seiten bombadieren konnte.
Guy hat Madara von allen Seiten gleichzeitig mit seinen Elefanten eingedeckt, sowas hat Ruffy noch nicht gemacht.

Der Abstand zwischen denen war aber nicht gerade viel. Da war der Abstand zwischen Madara und Guy etwas mehr. Außerdem hatte er Madara nicht von allen Seiten gleichzeitig eingedeckt. Er benutzte dafür fünf Schritte, er hatte Madara nach und nach - mit einer ziemlich hohen Geschwindigkeit natürlich - von einer Seite mit seinen Abend Elefanten geschlagen. Ruffy landete bei Doflamingo direkt in 1km Entfernung. Davor konnte er Bruno auch direkt von sämtlichen Richtungen angreifen. Und was die Geschwindigkeit von diesem Ruffy und Gear 4 angeht, liegen Welten dazwischen...

Dark Gamer

Er kann sie auch in der Hand behalten und damit zuschlagen.

Und Ruffy lässt sich davon treffen, okay.

Dark Gamer

daher das sie ein One Hit gegen Ruffy sind sie sehr nützlich, außerdem hat Naruto sie doch ständig benutzt.

Er hatte ziemlich oft sein Rasengan und die Doppelgänger benutzt. Die Gudou Dama benutzte er mehr als Nahkampfwaffe. Da gab es manchmal paar Ausnahmen, wo er die Gudou Dama benutzen musste, um flächendeckende Angriffe zu vernichten, beispielsweise diese großen Chibaku Tensei Kugeln von Madara.

Dark Gamer

A war so schnell das das Sharingan von Sasuke zu dem Zeitpunkt nicht mithalten konnte, da blieb A bis dahin der einzige Gegner bei dem das der Fall war.

Ruffy war auch schneller als die eine Schwester von den Schlangen, die Ruffys Angriffe davor gut vorausahnen konnte. Das hat hier nichts zu sagen. Dann war Sasuke einfach langsamer, Punkt.

Dark Gamer

Ruffys Vorhersehungshaki hat bei den Laserstrahlen sich geholfen, genau wie das Sharingan Sasuke bei schnelleren Gegner geholfen hat.

Hätte er genauso die Reflexe von den Schwestern, hätten die Laserstrahlen Ruffy trotzdem getroffen. Da waren Ruffys Reflexe mit am Spiel. Sasukes Sharingan hatte nicht bei Ay geholfen, sieht man also, wie oft das Sharingan ihn bei schnelleren Gegnern geholfen hatte. Natürlich müssen Sasukes Reflexe hier auch mitspielen. Zu dem Zeitpunkt, wo er nicht mithalten konnte, waren seine Reflexe einfach nicht gut genug, um rechtzeitig auszuweichen, obwohl man wusste, wo er Schlag kam.

Dark Gamer

Doch, der Affenstab von Sarutobi war so hart wie Diamant, Orochimaru konnte ihn trotzdem verletzen, jedoch konnte Orochimarus Schwert dem Bijuu-Gewand nicht mal einen Kratzer zufügen, also härter als Diamant, Kakashi Chidori schnitt hingegen locker durch das Bijuu-Gewand, scheiterte jedoch an Raikages Raiton-Rüstung und der 3 Raikage ist da noch härter.

Orochimaru konnte ihn nicht verletzen. Enma bekam zwar keine Kratzer, aber die Schmerzen spürte er dafür. Ein Pazifist ist zwar härter als Eisen, aber ob das so hart ist wie Diamant, kein Plan. Zudem gibt es in One Piece ein Material, welches noch härter ist als Diamant - Seestein. Und je nach dem, wie stark man sein Rüstungshaki machen kann, könnte es sogar mit Diamant, wenn sogar höher, gleichkommen. Denn Vista konnte mit seinen Schwerten durch Akainus Magma durchschneiden - normalerweise wäre das Schwert schon längst geschmolzen. Shanks konnte problemlos mit seinem Schwert Akainus Magmafaust blocken, ohne ins Schwitzen zu kommen. Doflamingos Fäden konnte durch ein heißen Meteoriten durchschneiden - ohne Probleme. Und dieser konnte nicht durch die Rüstung von Ruffy durchkommen, der sein Rüstungshaki auch noch mit seinem Gummikörper kombiniert hatte. Demzufolge dürfte sogar eine Rasenshuriken nichts nützen.

Dark Gamer

Wenn man sagt Ruffy würde Naruto besiegen ist das gleichbedeutend mit Ruffy würde 1 Naruto, Guy, Lee, Raikage, 3 Raikage, Jubito, Muu, Oonoki, Gaara, Yugito, Yagura, Roshi, Han, Utakata, Fuu, Killerbee, Madara und viele viele weitere Naruto-Char gleichzeitig besigen und das ist einfach nur abentuerlich.

Oh, Junge! Jetzt übertreibst du aber wirklich... Juubito und Guy alleine würden schon ausreichen, um Naruto die Seele vom Leib zu prügeln! Ach was, sogar Guy würde dafür ausreichen... Möchtest du mir also damit sagen, dass Naruto so stark ist wie alle dieser genannten Charakter?! Tut mir leid, ich versuche mich da wirklich zu beherrschen, nicht mit provokanten Sätzen anzukommen, aber dein Fanboyismus schreit da ziemlich laut heraus. Ich frage mich eher, was abenteuerlich ist: dein Gelaber, dass man Naruto mit all diesen genannten Charakteren vergleichen kann, oder der Punkt, dass wir einen übertrieben starken Charakter mit ziemlich heftiger Power, Durchschlagskraft, Robustheit usw., mit den Naruto vergleichen? Jetzt mal ehrlich: wo siehst du denn Naruto so punkten? Wie kann er Ruffy verletzen? Bijuu Dama? Rasengan? Gudou Dama? Denkst du etwa, dass Ruffy sich treffen lassen wird von solchen Angriffen? Ich bin sogar der Meinung, dass Ruffy eine Bijuu Dama tanken könnte, Rasengan wäre ohnehin kein Problem, weil Gummi + Haki - einzig allein die Gudou Dama könnte Ruffy gefährlich werden.

Mir sagt man hier, dass wir Naruto unterschätzen, und zwar gewaltig. Aber was kommt von deiner Seite? Du stellst Naruto mit all diesen Charakteren GEMEINSAM auf einer Stufe! Weißt du, wie lächerlich wäre, wenn ich Ruffy mit Doflamingo, Zorro, Jimbei, Kizaru, Akainu und Co. gleichzeitig gleichsetzen würde?! Ja, es wäre mindestens genauso sinnfrei wie dein Vergleich... Ich glaube, du bist dir wohl nicht im Klaren darüber, was für eine Kraft Ruffy besitzt. Soll ich dir nochmal ein paar Bilder als Beweis zeigen? Soll ich dir das gesamte Kapitel zeigen? Soll ich dir die davorigen Kapiteln zeigen? Ich hatte es wirklich versucht, dir zumindest ein Bild von Ruffys neuer Stärke zu machen. Aber ich habe da leider kein Erfolg. Hier sind nochmal die Bilder:

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http://i996.mangareader.net/one-piece/784/one-piece-5633437.jpg
http://i997.mangareader.net/one-piece/784/one-piece-5633445.jpg
http://i997.mangareader.net/one-piece/784/one-piece-5633447.jpg

Schon gemerkt, wohin Doflamingo landet? Auf der verdammt großen Pica Statue, dessen Hand - laut Ussop - so groß wie 'ne Stadt sei... Ansonsten kann ich hier nichts weiter erklären, mehr als das kann ich nämlich nichts mehr zu sagen, außeeer...

...die Art des Schlages, welches Ruffy auf seinen Gegner verpasst. Da kommt nämlich keine rohe Gewalt von Ruffys Seite aus. Er zieht seine Füße oder Arme so zusammen, dass alles auf einen bestimmten Punkt wieder freigesetzt wird. Das kann man perfekt in dem Bild sehen, wo Ruffy seine Arme und Beine noch ganz frei hatte. Als er Doflamingo den Tritt verpasst hatte, zog sich auch seine Beine so rein und dann lässt er die Beine wieder los und gibt dem Gegner eine. Ruffy kann mit seinen Schlägen auch noch die Richtung umändern, wohin der Schlag gehen sollte. Wenn Naruto also zur Seite geht, geht der Schlag dann in die selbe Richtung und trifft Naruto trotzdem, siehe Bild:

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http://i999.mangareader.net/one-piece/784/one-piece-5633451.jpg

Mehr kann ich dazu jetzt auch nicht mehr sagen. Wenn das nächste Kapitel draußen ist, werden wir sogar noch MEHR von Ruffys Techniken sehen! Also, diese Angriffe, die Naruto sowieso gefährlich werden könnten, sind hier nicht die einzigen. Man muss einfach die vielfalt an Angriffen bei Ruffy verstehen und was für eine Stärke in diese innewohnt. Wenn du der Meinung bist, dass Naruto doch so badass ist, dann ist das halt so. Ich rechtfertige meine Meinung hingegen dadurch, was im Manga so passiert ist. Und wenn das so abenteuerlich von unserer Seite ist, dann hast du anscheinend die Kraft von Ruffy noch nicht verstanden. Denn mMn ist das abenteuerlich von dir, dass du Naruto hier als den ultimativen Gott darstellst, der mit Ruffy Schlitten fährt.

Ansonsten: von deiner Seite kommt nur herumgepushe! Beweis es doch mal mit Mangaseiten. Wenn wir, laut dir, doch ehh nur wieder einen OP-Charakter pushen, dann würden wir dafür keine Mangabeweise benutzen. Und ich weiß echt nicht, wieviele Mangabilder wir auf der davorigen Seite gepostet hatten. Da gab es sogar eine Beschwerde gegen Playa, dass das zu störend sei! xD Aber bleib erst einmal lieber bei der Meinung, Naruto = Guy, Juubito, Ay, 3. Raikage, Onnoki und Co.

Mehr gibt es von meiner Seite aus nichts mehr zu berichten. Ich freue mich schonmal auf das nächste Beitrag, wo das geschriebene von mir mit einem "Ist es nicht" gekontert wird und ich hier als Fanboy abgestempelt werde! Yahoooi!

Edit:

Oh, da ich den kurzen Satz von @Cao Cao gelesen habe, muss ich auch mal mein Senf dazu abgeben:

Cao Cao

Oder glaubt ihr in Tor 8 sind die Angriffe schwächer?

Nein, das glauben wir natürlich nicht! Wir setzen Ruffy doch nur lediglich mit Guy unter einer Stufe. Ich hatte sogar schon längst behauptet, dass der Finisher von Guy natürlich Ruffys Power bei weitem übertrifft. Ich beziehe mich lediglich an den Guy, der den Abend Elefanten als Angriff nutzt! Ich bin der Meinung, dass Ruffy mit Naruto mithalten kann, wenn sogar evtl. gewinnen könnte! Von einem 100% Sieg möchte ich Ruffy da auch nicht zusprechen, da Naruto die Gudou Dama besitzt, womit er Ruffy töten könnte. Ruffy kennt ja auch nicht die Wirkung von Gudou Dama. Evtl. ist die direkten Schläge von Guy schwächer, aber stärkere Druckwellen besitzt Guy dennoch. Man vergisst da auch sein Hirudora, welches eine flächendeckende Attacke ist. Ich denke, der Abend Elefant ist so gleich wie Hirudora, nur dass man in der Lage ist, die Luft sogar an einem Punkt zu konzentrieren, wo die Luft gestärkt an einem Punkt auf den Gegner landet.

@Tay123 ich denke du verstehst mich etwas falsch:

Woher weißt du das Hirudora ihn gekillt hätte?
Das Susanno hatte er schließlich schon zuvor aktiviert.

Außerdem würde es ja dafür sprechen das Susanno alleine ja schon solche heftigen Angriffe abwehren kann. Und bitte kommt nun keiner mit nen absurden Vergleich zwischen Susanno und Pica.

Bei Lucci reichte auch Kraft und Geschwindigkeit. Außerdem gaben die Gebäude durch Luccis Körpergewicht nach, was beim weg schleudern bestimmt das zehnfache erreichte. Wie gesagt hat das Gegner-100km weghauen weniger mit Kraft zu tun.

Hmm... nicht das ich wüsste bezüglich des Gegner in die Erde ein stampfen.
Ich sagte lediglich das der Gegner dadurch noch heftigeren Schaden erleiden, wenn dieser nicht durch die Kraft und überwiegend der Geschwindigkeit durch die Stadt fliegt. Ruffy hätte DoFi noch heftiger verletzen können, wenn er ihn nicht durch die Gegend befördert hätte.

@Sentinel ok dann habe ich das falsch aufgefasst



Klar ist auch Kraft von Nöten um den nötigen Erfolg zu erreichen
Mit Kraft alleine hat es Ruffy aber nicht geschafft DoFi zu verletzen. Er ist wie ein Granitfelsen wo Kraft alleine nicht ausreicht, sondern wo auch das Material des Werkzeuges eine Rolle spielt. Das Hardening. Damit konnte Ruffy plus der Geschwindigkeit einen Angriff ausführen der härter als DoFi ist.

Zu DoFis Körper: Ich schrieb doch oben das es an seinen robusten Körper UND auch am Haki liegt. Ich schrieb nicht das er ohne Haki keinen so robusten Körper hätte.

Cao Cao

Punkt 1: Madara hat mal eben Hirudora abgewehrt. Ihr habt im Kampf gegen Kisame gesehen wie heftig dieser Angriff war. Er hat die noch stärkeren Abendelefanten ohne tödliche Verletzungen über standen. Das spricht 100% dafür das Madara robust und Gai verdammt stark war. Oder glaubt ihr in Tor 8 sind die Angriffe schwächer? Punkt 2: Das er ein Loch im Golem hinterließ war seines Hardening zu verdanken, nicht seiner Kraft. Wenn du einen härteren Gegenstand hast, kannst du auch hartes Gestein zerschlagen..... Deshalb sind Hammer auch aus Stahl.Punkt 3: DoFi ist schon OP aber die Widerstandskraft verdankt verdankt er seinen robusten Körper und dem Rüstungshaki. Seine TF hat damit nichts zu tun, sonst hätte er auch wie bei Law geblutet, wäre er durch Ruffys normale Attacken wirklich innerlich verletzt worden. Also, nein um die Robustheit Lasszu zzerstören braucht man Kraft, Schnelligkeit aber vor allem etwas das härter ist als er, oder Besonderheiten unterliegt.

Naja so ganz stimmt das nicht mit Hirudora,Madara hat alle attacken von Guy einfach ausgewichen,er hat kein direkt treffer kassiert also kann man das nicht als Tanken zählen.
Selbst Hirudora hat er einfach abgewährt,hätte guy sein Körper davon getroffen wäre das ganz anders gelaufen.
Hier mal die bilder dazu:

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http://i22.mangareader.net/naruto/667/naruto-4827255.jpg
http://i14.mangareader.net/naruto/667/naruto-4827257.jpg

Und trozdem ist er weit gefolgen wie ich finde,hätte Guy hier ihn direkt getroffen wäre auch diese Attacke für Madara schrecklich gelaufen.
Das Flamingos widerstand durch sein Robusten Körper und Haki kommt stimmt aber auch seine Fäden sind nicht zu unterschätzen.
Ich meine sie könnten ein Meteoriten einfach so zerschneiden und dabei waren sie nicht mal mit Hardening überzogen.
Auch so könnte Flamingo ein Meteoriten mit seinen Fäden einfach zerteilen:

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http://i34.mangareader.net/one-piece/713/one-piece-4273377.jpg
http://i21.mangareader.net/one-piece/713/one-piece-4273383.jpg

Die Fäden geben einen Extra verteidigung dazu,damit sieht man einfach wie stark Flamingo mit sein Körper ist.
Alles drum und dran würde vom Meteoriten zerstört nur dort wo Flamingo steht ist alles noch in Ordnung.
Will mir nicht vorstellen was für eine Hitze in dieser Explosion steckte,flamingo aber nicht mal mit einem Kratzer.^^
Dabei machen sich schon 90% der Naruto leute sich ins hose wen ein Meteorit der nicht mal gebrannt hat sich in die hose xD

Dark Gamer

du glaubst doch nicht wirklich das Guy nicht hinter Madara kommen kann, wenn Lee schon als Kind in Tor 4 Gaara von allen Seiten bombadieren konnte.
Guy hat Madara von allen Seiten gleichzeitig mit seinen Elefanten eingedeckt, sowas hat Ruffy noch nicht gemacht.

Wie hat es lee oder Guy dann nicht getan??
Wieso brauchte er in diesen Moment hilfe von Kakashi und Minato?
Toll um den gegner sich zu bewegen ist keine große kunst,das entscheidene sind halt diese wichtigen Treffer und da brauchte ebend Guy hilfe,sowas konnte Luffy von allein und dabei war er 1km entfernt und guy nur 20-30m.

Dark Gamer

Er kann sie auch in der Hand behalten und damit zuschlagen.

Okay das stimmt,darauf müsste Luffy gut aufpassen.

Dark Gamer

daher das sie ein One Hit gegen Ruffy sind sie sehr nützlich, außerdem hat Naruto sie doch ständig benutzt.

Aber nicht so sehr wie Madara oder Obito.
Er sieht es halt als normale attacke an,Naruto verlässt sich da lieber auf seine Fähigkeit die er davor hätte und ich denke nicht das er bei Luffy anfangen wird damit nur zu kämpfen.

Dark Gamer

A war so schnell das das Sharingan von Sasuke zu dem Zeitpunkt nicht mithalten konnte, da blieb A bis dahin der einzige Gegner bei dem das der Fall war.
Ruffys Vorhersehungshaki hat bei den Laserstrahlen sich geholfen, genau wie das Sharingan Sasuke bei schnelleren Gegner geholfen hat.
Klar ist die Geschwindigkeit von Guy besser, schon in Tor 4 war Lee so übel schnell und Guy ist in Tor 8 so schnell das er den Raum krümmen kann.

Trozdem muss du erstmal attacken mit Lichtgeschwindigkeit abwähren,dein Körper muss dabei schon mit kommen und Luffy hat easy einfach sein kopf hin und her bewegt und all diese Attacken ausgewichen.
Guy könnte er mit seiner Final attacke den Raum krümmen,davor konnte er das nicht.
Hatte letztens dieses gesprech auch mit Caocao.
Davor konnte Guy nicht mal in 1sek hinter Madara auftauchen,da brauchte er schon hilfe und das ist halt das wichtige.
Luffy kann das Problemlos.

Dark Gamer

Doch, der Affenstab von Sarutobi war so hart wie Diamant, Orochimaru konnte ihn trotzdem verletzen, jedoch konnte Orochimarus Schwert dem Bijuu-Gewand nicht mal einen Kratzer zufügen, also härter als Diamant, Kakashi Chidori schnitt hingegen locker durch das Bijuu-Gewand, scheiterte jedoch an Raikages Raiton-Rüstung und der 3 Raikage ist da noch härter.

Er hat ihn nicht mal ein Kratzer zugefügt.
Eigentlich sollte man mit den Bijuu Gewand oder Rikudo Gewand härter sein,aber man könnte das an dieser scene gut festmachen:

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http://i5.mangareader.net/naruto/565/naruto-2844015.jpg
http://i19.mangareader.net/naruto/680/naruto-5000305.jpg

Naruto und auch Sasuke haben mächtig schiss vor lawa gehabt,ich kann mir nicht vorstellen das deren Rüstung härter als Diamant sein soll obwohl selbst diamand bei Magma sehr schlecht abschneidet.
One piece Charakter mit Rüstungshaki konnten Problem los Akainu packen und auch angreifen in seiner Lava form.
Hier mal die Bilder:

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http://i25.mangareader.net/one-piece/574/one-piece-1202142.jpg

http://i28.mangareader.net/one-piece/579/one-piece-1263527.jpg

Mit Rüstungshaki kannst du Lava sogar anfassen und Blocken.
Jedes Schwert wäre hier geschmolzen aber das von Vista und Shanks haben eine Menge sogar geblockt ohne ein schaden kaputt zu gehen oder zu Schmelzen.
Naruto hat sogar ohne ein treffer in gesicht geschrien.
Mit Rüstungshaki kannst du eine neues Lvl erreichen und die Härte kann sogar Diamant in die tonne klopfen.
Flamingo besitzt ein verdammt starkes Rüstungshaki und seine Fäden könnten einen Meteoriten Zerschneiden wie butter und diese sind viel schlimmer als Lava,obwohl selbst bei Akainu der Lava gestärkt durch sein starkes Rüstungshaki wird.
Luffy könnte diese schnitte problemlos abwähren ohne einen kratzer und diesen Flamingo mit starken Rüstungshaki durch die Stadt prügeln.

Dark Gamer

Wenn man sagt Ruffy würde Naruto besiegen ist das gleichbedeutend mit Ruffy würde 1 Naruto, Guy, Lee, Raikage, 3 Raikage, Jubito, Muu, Oonoki, Gaara, Yugito, Yagura, Roshi, Han, Utakata, Fuu, Killerbee, Madara und viele viele weitere Naruto-Char gleichzeitig besigen und das ist einfach nur abentuerlich.

Luffy macht jeden von denen platt bis auf Madara in Rikudo da wäre es schon schwieriger.
Und auch Guy wäre schon ein Problem wo Luffy sein bestes geben müsste.
@Cao Cao
Wie stark schätz du den Gear 4 ein?^^
Also wenn man Gear 4 luffy mit einem Naruto Charakter vergleichen könnte welcher wäre es.
Wie stark schätz du den Unterschied zwischen Gear 4 und Gate 8 ein?

Cao Cao

Woher weißt du das Hirudora ihn gekillt hätte?

Die Beschaffenheit des Körpers (Madara) ist keine absolute Verteidigung. Das sieht man deutlich wie die Bijuus ihn fertig gemacht haben und ihm sogar ein Arm fehlte (es gibt genug andere Beispiele das sein Körper zwar stark aber nicht soo stark ist das er eine Attacke des Kaliber von Hiroudora überlebt - ohne Susanno)
Das Kaliber eines Hiroudora dürfte sogar Madara töten wenn er sich nicht schützt, aber hat er getan durch Susanno, weil das Suanno eine starke Verteidigung bietet. Kisame hatte es auch nur knapp überlebt.

Cao Cao

Außerdem würde es ja dafür sprechen das Susanno alleine ja schon solche heftigen Angriffe abwehren kann. Und bitte kommt nun keiner mit nen absurden Vergleich zwischen Susanno und Pica.

Natürlich kann das Susanno heftige Attacken abwehren, aber es kommt auf die Art der Attacke an. Bei Hirudora handelt es sich viel mehr um ein flächenbedeckendes Tayjutsu auf dem höchsten Niveu. Soweit ich weiß war damals Gai auch nicht bei 100% und eine schwächere Version des Hiroudora auf Madara los gelassen, sonst wäre ich mir sicher das selbst Susanno (not perfekt Susanno) einige Brüche erlitten hätte, und vilt sogar Madara erreicht hätte wenn Gai bei vollen Kräften wäre.

Cao Cao

Wie gesagt hat das Gegner-100km weghauen weniger mit Kraft zu tun.

eigentlich schon, das sieht man auch wieder oft bei DB / Z Kämpfen das sie immer weiter weg fliegen bei Schlagabtausch. Oda lehnt sich da auch sehr stark an, das wir auch in Zukunft solche Kämpfe serviert bekommen in dem das "Weg fliegen " eine höhere Dimension des Kampfes annimmt, immerhin geht es bald zu den Kaisern, dann wird man solche Kämpfe zwischen Ruffy und den Kaisern auch erwarten, was wiederum mit sehr viel Kraft zu tun hat.

Cao Cao

Ruffy hätte DoFi noch heftiger verletzen können, wenn er ihn nicht durch die Gegend befördert hätte.

ich wage es mal zu behaupten das wenn Doffy nicht sein Koka aktiviert hätte, noch weiter geflogen wäre und vermutlich Kampfunfähig. Er hat sich durch das Koka noch im Spiel gehalten, sonst wäre der Sieger schon fest. Das ist so eben der Punkt wo wir überzeugt sind das Ruffy stärketechnisch auf einem ganz anderen Level befindet, das hat auch Doffy bemerkt, weswegen ich auch im nächsten Kapitel ein Ass von Doffy erwarte, sonst geht der Kampf schnell über die Bühne, das wird Oda denke ich nicht machen.

Cao Cao

Mit Kraft alleine hat es Ruffy aber nicht geschafft DoFi zu verletzen.

Klar das nicht Kraft allein ausreicht, aber was ich meinte ist eher das der Anteil (sagen wir mal 70%) mehr aus der Kraft gezogen wird.

Cao Cao

Ich schrieb nicht das er ohne Haki keinen so robusten Körper hätte.

ja okay dann haben wir das selbe gemeint mit " ROBUST"

Cao Cao

Mit Kraft alleine hat es Ruffy aber nicht geschafft DoFi zu verletzen. Er ist wie ein Granitfelsen wo Kraft alleine nicht ausreicht, sondern wo auch das Material des Werkzeuges eine Rolle spielt. Das Hardening. Damit konnte Ruffy plus der Geschwindigkeit einen Angriff ausführen der härter als DoFi ist.

Hardening alleine war es aber nicht. Einmal spielte die Muskelkraft eine Rolle, wo Ruffy dadurch dreimal so stark wurde, DANN die Geschwindigkeit und dann erst die Durchschlagskraft. Du weißt ja, dass die Jet Attacken allesamt eine starke Durchschlagskraft besitzen, weil die Fäuste mit Schallgeschwindigkeit oder sogar höher auf den Gegner landen. Je mehr man Geschwindigkeit besitzt, desto mehr kann man damit seine Durchschlagskraft erhöhen. Gesagt getan, Ruffy war im Gear 2 Mode deswegen so stark, weil seine Schläge eine deutlich höhere Durchschlagskraft besaßen als die normalen. Jetzt jedoch kam ein Doflamingo, der sich hingegen davon nicht beeindrucken gelassen hatte. Also brauchte Ruffy mehr Kraft und benutzte Gear 3. Problem: er war zu langsam und Doflamingo erwischte ihn dabei sogar noch besser, als wenn er sich in Gear 2 bewegt. Jetzt jedoch scheint er dieses Problem nicht mehr zu haben. Seine allgemeine Kraft erhöhte sich nochmal enorm und seine Geschwindigkeit erhöhte sich auch durch die verstärkten Muskeln. Und so konnte er Doflamingo erst richtig schaden. Der Trick hinter seiner überaus starken Kraft lag aber vorallem auch daran, weil er seine Arme/Fäuste zusammenzog und dann alles aufeinmal gespammt hatte - da kommt nochmal eine noch viel höhere Durchschlagskraft als normal. Was mit dem Hardening anging, so verwechselst du etwas. Dieser hatte Ruffy viel mehr geholfen, indem Ruffy das Hardening mit seinem Körper kombiniert hatte. So konnte Doflamingo ihn nicht mehr schaden. Das war mit Hardening gemeint. Normalerweise umgibt nur eine unsichtbare Rüstung den Körper, aber bei Ruffy scheint es so, dass die Rüstung sich mit dem Körper verschmolzen hatte. Deshalb.

Cao Cao

Zu DoFis Körper: Ich schrieb doch oben das es an seinen robusten Körper UND auch am Haki liegt. Ich schrieb nicht das er ohne Haki keinen so robusten Körper hätte.

Er hatte ohne Haki Sanjis Tritt abgewehrt. Was Madara anging, so konnte er die oben genannten Angriffe auch nur aus dem Grund tanken, weil er das Sennin Mode benutzte und wegen das Rikudo-Gewand. Das verleiht ihm ja noch eine extra Verteidigung. Ansonsten ist Madara ziemlich anfällig gegenüber Taijutsu.

Leute, sobald ich wieder an einen PC Sitze, werde ich genauer darauf eingehen können.Ich Stimme in manchen zu und in manchen nicht @Tay123Zwei Dinge:1. Du hast richtig geschrieben: Bijus haben Madara verprügelt. Allerdings verfügen Bijus über deutlich größere Kräfte als die meisten anderen Naruto-Charas. Es ist also ausschlaggebend das Madara ziemlich robust ist.2. In Dragon Ball zählen diese Gesetze auch. Wie weit die Gegner beim Schlag fliegen hat auch hier nichts mit Stärke zu tun.Rikuum wurde durch einen starken Schlag erwischt der ihn keinen mm bewegt. Dennoch ging Rikuum klar K.O. Gees ind Barta die nicht wirklich stärker als Rikuum sind, wurden auch quer über einen Bereich gekickt. Diese konnten dann aber noch weiter kämpfen.Also unterstreicht das meine Aussage.

@Playa4321 um deine Frage zu beantworten: Mit Gear 4 ist Ruffy Naruto bereits in zwei Sektionen klar überlegen. Nämlich in Geschwindigkeit und Kraft. Er kann es nun mit Naruto aufnehmen, aber warten wir erstmal ab ob Ruffy nach dieser Technik noch kämpfen kann. Das entscheidet nämlich ob er auch in der Lage ist Naruto zu besiegen.

Für Madara reicht es aber meine Ansicht nach noch nicht. Er könnte ihn damit zwar verletzen, aber die Frage bleibt ob er auch Madara treffen kann


Meiner Meinung nach ist Ruffy jemand der es noch nicht mit allen Naruto-Charas aufnehmen kann. Da tendiere ich wie in früheren Gesprächen zu Blackbeard und Shanks.

@Sentinel mit Handy ist es lästig zu schreiben, deshalb kann ich nicht genauer darauf eingehen.
Wenn sich die Gelegenheit ergibt, werde ich die Fragen nochmal aufgreifen.

@Cao Cao
Danke für deine antwort bro.^^
Ich will jetzt auch nicht behaupten das Luffy Naruto locker besiegen kann.
Aber das wir ihn endlich mit Naruto vergleichen können machen das schon Ziemlich geil^^
Davor wäre das nähmlich nicht so richtig möglich,ich sehe immer noch die Goudama als ein gefahr genau wie die Clon Jutsu.
Das komische ist das er wahrscheinlich Guy besiegen kann aber gegen Madara es noch schwieriger haben würde.
Welche Naruto Charakter traust du den zu gegen Luffy noch zu gewinnen?^^

@Cao Cao:

Nun ja, Goku hatte glaube ich mal Rikkum in einer schlimmen Stelle getroffen. Gees und Baata waren aber viel stärker als Rikkum und Goku hatte ja auch nicht ernst bei denen gemacht. Ich könnte dein Argument ja verstehen, wenn Ruffy einfach so auf seinen Gegner geschlagen hätte. Aber offensichtlich sammelte Ruffy seine Kraft, zog seine Faust zusammen und schlug erst dann zu. Deshalb ist dein Argument da nichtsagend, da Ruffy hierbei keine rohe Gewalt benutzt hatte.

Playa4321

@Cao CaoDanke für deine antwort bro.^^Ich will jetzt auch nicht behaupten das Luffy Naruto locker besiegen kann.Aber das wir ihn endlich mit Naruto vergleichen können machen das schon Ziemlich geil^^Davor wäre das nähmlich nicht so richtig möglich,ich sehe immer noch die Goudama als ein gefahr genau wie die Clon Jutsu.Das komische ist das er wahrscheinlich Guy besiegen kann aber gegen Madara es noch schwieriger haben würde.Welche Naruto Charakter traust du den zu gegen Luffy noch zu gewinnen?^^

Es wird immer schwierig sein hier einen Sieger einzuschätzen. Stärke und Schnelligkeit alleine würden bei Naruto kaum was bezwecken, außer man ist wirklich so schnell das man Naruto keine Chance gibt.Naruto zu töten wird schwer werden, aufgrund von Kuruma und Rikudo.Ich sage ja das es andere OP Charas gibt die Naruto einfacher besiegen können als Ruffy.Weder Naruto, noch Sasuke und Madara haben es am Ende geschafft so stark und schnell wie Gai zu werden.Dieser ist folglich im achten Tor schneller und Stärker als die anderen Narutocharas.Der wiederstandsfähigste und härteste Charakter bleibt Ays Vater.Der Charakter mit der höchsten Regeneration bleibt wohl Kabuto.Der Charakter mit den gefährlichsten Moves und der besten Verteidigung ist Madara. Die ausdauernsten Charas sund Naruto und Sasuke. Die größten Reflexe hat Obito.Kaguya verbindet davon einiges und ist wohl die mächtigste Person in Naruto.Allerdings hat Naruto nun eine neue Generation. Da die alte bereits deren vorherige Generation über traf, darf man spekulieren ob die Neuen noch stärker werdenIch bin also gute Dinge.Ich frage mich nur ob Ruffy auch gegen Naruto im roten Gewand verletzen kann. Dieser erschien mir soweit robuster als Naruto im Kuruna-Modus.

@Sentinel die Ginyuforce unterscheidet sich in ihrer Stärke nicht stark von ihren Mitgliedern. Lediglich Guldo als der Schwächste und Ginyu mit 120.000 der Stärkste. Barta hatte um die 90.000 und Rikuum wird keine 10.000 unter ihn liegen.
Goku hätte selbst Ginyu mit einen solchen Schlag K.O. hauen können, tat es aber nicht weil dieser keine derzeitige Gefahr darstellte während Rikuum kurz davor war die ganze Umgebung zu vernichten. Ein Schlag in die Magengrube, haute Rikuum vollkommen um. Da war mehr Power als in den Tritten die Baarta wegfegte und durch die Insel kickte.

Ruffy hat mit seinen Schlag an Geschwindigkeit zugenommen wodurch der Gegner auch weggerissen wurde. Klar gehört dazu auch Eibe Kraft aber die besteht nur aus den dazu gewonnen Gewicht bei Geschwindigkeit und Kraft des Schlages. Da mehr Gewicht im Schlag lag als DoFi sein eigenes Gewicht betrug, wurde er auch weggepustet.. Das Hardening zudem sorgte zudem das Ruffy DoFi ziemlich schwer verletzen konnte.

Kann sein das du auch Recht hast und das hauptsächlich an seiner Kraft lag, ist aber ein schwerer physikalischer Fehler an denen sich Toriyama und Kushimoto zum Glück nicht ne Scheibe abgeschnitten haben. Also nein. Dragon Ball hat das beachtet und Naruto auch.

Wenn Oda das nicht beachtet hat, sein Pech.
Beim Boxen und anderen Kampfsportarten sind solche Angriffe ineffektiv, da im Schlag und im Tritt die Kraft verloren geht, wenn der Gegner entweicht.

Ruffys Schläge sind stärker, wenn er do zuschlägt das DoFi nicht dabei weg fliegt. Sogar viel stärker. Die Kraft geht komplett auf den Gegner über während ein Stoßschlag ca. 70% der Kraft verschenkt.

Folglich hat Ruffy nur ca. 30% in seinen Schlag eingesetzt. Was meinst du wenn die Kraft nicht entwichen wäre?,DoFi wäre mit Sicherheit K.O.

Bei Gai wäre es nicht anders. Madara wäre tot.
Goku hat mal gezeigt was 100% Kraft bewirken kann... Die Drachen Faust durchbohrte Picolo.
Damals war er aber noch schwach, also brauchte er auch nen Antrieb.

@Cao Cao:

Ich glaube, dass Rikkum um die 70000 hatte oder so. Aber wie du schon sagtest: Goku hatte Rikkum an einer ziemlich schlimmen Stelle getroffen und das unterstreicht nur wieder einmal mein Punkt, dass ein gezielter Schlag auf einem Punkt mehr anrichten kann als auf einer Fläche. Sowas könnte er bei Ginyu jedoch NICHT schaffen!

Sag mal: wie stellst du dir das vor? Goku kommt mal eben her, passt auf, dass er den Gegner bloß NICHT wegschleudern darf und bezwingt somit alle seine Gegner. Wer ist denn schon Freezer? Goku müsste ihm ja nur auf dieser Weise ein Schlag verpassen, dann blutet Freezer mit Sicherheit! Der Punkt hierbei ist sogar, dass Goku es tat. Ich muss dich wohl nicht daran erinnern, was Goku für einen Schaden genommen hatte, als Freezer ihn mittels Druckwelle durch mehrere Inseln gestoßen hatte. Cell konnte Gohan mit so einer Attacke direkt auf dem Kopf verletzen und die anderen dachten daraufhin, dass Gohan tot sei. Ergo hatte auch so eine Attacke ziemlich viel Damage gemacht.

Was mit Guy angeht. Mit denselben Attacken hatte er Madara 100m tief unter dem Boden reingedrückt und Madara wusste daraufhin nicht mehr, was abgegangen ist. Tja, da hatten wohl Kishimoto UND Oda nicht aufgepasst. Außerdem verstehe ich dein Punkt nicht wirklich. Laut dir müsste der Schlag erst vollkommen sein, wenn der Körper das vollkommen abbekommt und nicht weggestoßen wird. Jedoch ist es auch so, dass der Körper selbst in so einem Fall die Wucht des Schlages nicht aushalten kann und deshalb weggefegt wird. Und das war bei Doffy der Fall und dieser kritisierte auch davor, dass Ruffys Schläge kaum Wucht besitzten.

Außerdem: was kommst du hier mit Physik an?! xD
Gerade OP beweist es doch, dass der Manga öfters auf Physik scheißt. Normalerweise dürfte Ruffy so eine Kraft gar nicht führen mit so einer winzigen Kraft - er würde vor lauter Muskeln platzen!

Das beweist, dass Doflamingo körperlich viel schwächer ist als Ruffy und sein Körper das ganze nicht standhalten kann.

Sentinel

@Cao Cao:Ich glaube, dass Rikkum um die 70000 hatte oder so. Aber wie du schon sagtest: Goku hatte Rikkum an einer ziemlich schlimmen Stelle getroffen und das unterstreicht nur wieder einmal mein Punkt, dass ein gezielter Schlag auf einem Punkt mehr anrichten kann als auf einer Fläche. Sowas könnte er bei Ginyu jedoch NICHT schaffen!@Sentinel Goku war jeden aus der Ginyu Force weit Überlegenheit. Der kam auf knapp 200.000 während Ginyu gerade mal knapp 120.000 hatte. Letzterer selbst hatte solche Angst als Goku ihn seine volle Kraft zeigte.Das zeugt schon davon das Ginyu keine Chance gehabt hätte. Einzig sein Körper Tausch rettete ihn vorerst von der Niederlage.Der Schlag war nicht wirklich ein Schwachpunkt. So durch trainiert wie Rikuum war, hätten nicht mal Vegeta und Co. es geschafft ihn mit einen Schlag zu erledigen. Die Aussage von Jees und Barta spricht zudem dagegen das er nen Schwachpunkt traf, da sie lediglich geschockt waren, das Goku mit einen Schlag Rikuum erledigte. Als weiteres Beispiel kann ich dir auch Nappa nennen, welcher als dieser AS auf Gohan losging mit einen einfachen Angriff kampfunfähig war. Sag mal: wie stellst du dir das vor? Goku kommt mal eben her, passt auf, dass er den Gegner bloß NICHT wegschleudern darf und bezwingt somit alle seine Gegner. Wer ist denn schon Freezer? Goku müsste ihm ja nur auf dieser Weise ein Schlag verpassen, dann blutet Freezer mit Sicherheit! Der Punkt hierbei ist sogar, dass Goku es tat. Ich muss dich wohl nicht daran erinnern, was Goku für einen Schaden genommen hatte, als Freezer ihn mittels Druckwelle durch mehrere Inseln gestoßen hatte. Cell konnte Gohan mit so einer Attacke direkt auf dem Kopf verletzen und die anderen dachten daraufhin, dass Gohan tot sei. Ergo hatte auch so eine Attacke ziemlich viel Damage gemacht.@Sentinel Ihr versteht den Zusammenhang immer noch nicht.Erstmal war Freezer zu dieser Zeit Goku klar überlegen. Als Super Sayajin führte Goku wiederum vor, um ihn zu blamieren.Im Kampfgeschehen kann es durchaus passieren das der Gegner weggefegt wird, aber weniger durch Kraft sondern durch die Geschwindigkeit im Schlag und das entstehende Gewicht was im Schlag entsteht. Die Druckwellen dabei sind immer schwächer als der Schlag da der Erzeuger der physische Körper ist. Die Geschwindigkeit und die Gewichtskraft spielt dabei eine Rolle. Schon mal neben einen Zug gestanden der mit 180 kmh fährt. Hier merkt man schon den leichten Druck.Nun stelle dich mal vor diesen Zug.Der macht Matsch aus dir, weil sein Gewicht und seine Geschwindigkeit zu hoch hoch sind. Du würdest beim Menschen weg geschleudert werden. Der Zug ist aber härter als der Mensch und somit spießt er sich ehr auf.Ruffy sein Schlag funktioniert gleich bei DoFi. Er fegte ihn weg weil er schnell und gewichtig war. Verletzten aber tat ihn das seine Faust nun härter war als DoFi selbst.Was mit Guy angeht. Mit denselben Attacken hatte er Madara 100m tief unter dem Boden reingedrückt und Madara wusste daraufhin nicht mehr, was abgegangen ist. Tja, da hatten wohl Kishimoto UND Oda nicht aufgepasst. Außerdem verstehe ich dein Punkt nicht wirklich. Laut dir müsste der Schlag erst vollkommen sein, wenn der Körper das vollkommen abbekommt und nicht weggestoßen wird. Jedoch ist es auch so, dass der Körper selbst in so einem Fall die Wucht des Schlages nicht aushalten kann und deshalb weggefegt wird. Und das war bei Doffy der Fall und dieser kritisierte auch davor, dass Ruffys Schläge kaum Wucht besitzten. @SentinelDu sagst es doch selbst. Kaum Wucht. Wucht ist nicht gleich die Power des Schlages, sondern besteht aus die entstandene Gewichtskraft in der Geschwindigkeit. Ruffys nun härtere Faust erledigt da den Rest. Was Gai betrifft so waren die Angriffe für Madara gefährlich, trotz das er ein Teil der Kraft verschenkte. Bei Ruffy nicht andersAußerdem: was kommst du hier mit Physik an?! xD Gerade OP beweist es doch, dass der Manga öfters auf Physik scheißt. Normalerweise dürfte Ruffy so eine Kraft gar nicht führen mit so einer winzigen Kraft - er würde vor lauter Muskeln platzen!Das beweist, dass Doflamingo körperlich viel schwächer ist als Ruffy und sein Körper das ganze nicht standhalten kann.

Ehm. Diese Physik ist aber selbstverständlich. Es ist genau so normal wie das Ace Feuer heiß ist, Aokijis Eis kalt ist, usw. Es ist ein Grund physikalisches Teil worüber wir sprechen.Zu den anderen Dingen, bitte die Bereiche lesen wo ich deinen Namen geschrieben habe. Kann mit Handy nicht einzeln zitieren

Cao Cao

Ehm. Diese Physik ist aber selbstverständlich. Es ist genau so normal wie das Ace Feuer heiß ist, Aokijis Eis kalt ist, usw. Es ist ein Grund physikalisches Teil worüber wir sprechen.Zu den anderen Dingen, bitte die Bereiche lesen wo ich deinen Namen geschrieben habe. Kann mit Handy nicht einzeln zitieren

Und Lava kann für gewöhnlich auch kein Feuer verbrennen. Auf dem Meer können auch keine Flammen haften, das ist ebenso eine der Dinge, die eigentlich unmöglich sein sollten. Das gilt nur, wenn man den Gegner nicht richtig getroffen hatte oder nur mit viel Gewalt auf einen dreschen möchte. Jedoch handelte es sich bei jedem von dieser Schläge um Volltreffer. Wenn der Gegner zurück weicht, dann nur aus dem Grund, weil dieser sein Gleichgewicht verloren hatte. Bei jedem Angriff von Ruffy steckte ein Punkt drin, wo er die Kraft gezielt benutzt hatte.