Thema: Naruto Charaktere gegen One Piece Charaktere | jap. Manga

Sentinel

Später sieht man aber auch diese Linien bei Guy, wo liegt das Problem?

Das war doch vorhin dein Argument gewesen weshalb Guy langsamer sein soll.

Sentinel

Und es ist definitiv Fakt, dass das Soru für das normale menschliche Auge nicht sichtbar ist. Black hatte so etwas ähnliches gezeigt (hey, bei Black konnte man auch nichts sehen, außer die ein paar Kratzern, die er bei den Gegnern verursacht hatte. Ansonsten war er für jeden "unsichtbar"), Bellamy ebenso, und beide liegen weit unter Brunos Level. Und Ruffy (mit Gear 2, lässt sich verstehen) hatte diesen Bruno zu Boden gestampft. Selbst wenn Guy viel schneller ist als Bruno, muss das nicht heißen, dass er automatisch schneller ist als Lucci. Wie ich schon schrieb, bewegt sich Lucci selbst auch auf einen extrem hohen Level, was das angeht. Und in seiner Leopard-Form bewegt er sich sogar mehrere Stücke schneller.

Selbes gilt für Lee in Tor 4, als er Gaara von allen seiten verprügelt sieht man absolut nichts 0 von Lee weder seinen Körper noch seine Schläge, logisch also das Guy entsprechend schneller ist in den Toren wenn er schon ohne Tore so abgeht.

Sentinel

Mit seinen nötigen Reflexen... Hätte er diese Reflexe nicht gehabt, hätte Ruffy ihn noch nicht einmal treffen können, da er Bellamy nicht bemerken würde. Was das heißt? Bellamy würde ihm direkt eine auf die Fresse ballern und Ruffy würde nicht checken, wie Bellamy das genau tat.

was anderes habe ich doch nicht behauptet.

Ehm.. das Shunshin no Jitsu ist auch nicht fürs "menschliche" Auge sichtbar *hust* Hachimon vervielfacht das alles bei jeden Level

Dark Gamer

Genau das hat Ruffy aber gemacht, er war nicht so schnell wie Bellamy (hatte da immerhin noch nicht Soru drauf) er hat ihn einfach abgefangen.

? er war schneller als Bellamy, sonst hätte er ihn nicht erwischt...., dir sollte schon klar sein dass er den Schlag mit einer enormen Geschwindigkeit ausführt.
Was genau soll ihm Soru hier bringen? es bringt ihn von A nach B in kurzer Zeit, was genau soll es ihm genau hier bringen? er brauchte es nicht, er hat die Bewegungen von Bellamy wahrgenommen und ihn umgehauen.
Bruno hatte er zum Anfang nicht wahrgenommen, da er allgemein von den Techniken verwirrt war und zweitens ihn nicht treffen konnte.

Cao Cao

Ehm.. das Shunshin no Jitsu ist auch nicht fürs "menschliche" Auge sichtbar *hust* Hachimon vervielfacht das alles bei jeden Level

Und? Ruffy war in Gears 2 für den Superhuman welcher mit Superhuman Wahrnehmung agiert nicht mehr sichtbar...

Dark Gamer

Das war doch vorhin dein Argument gewesen weshalb Guy langsamer sein soll.

Nun, um ehrlich zu sein, hatte ich auch diese Szene vergessen. Jedoch hatten selbst Charaktere wie Capt. Black sowas gezeigt und die sind ja mal richtige Flaschen im Vergleich zu Bruno oder gar Lucci. Um dir mal ein besseres Bild über die Geschwindigkeiten zu geben, hier:


http://i28.mangareader.net/one-piece/38/one-piece-1678623.jpg

http://i28.mangareader.net/one-piece/38/one-piece-1678624.jpg

http://i4.mangareader.net/one-piece/38/one-piece-1678625.jpg

Hatte Lee sowas ähnliches benutzt? Wieso geht man also von der Annahme, dass Lee schneller wäre als beispielsweise Bruno? Sieh dir doch einmal an, wie schnell man sich beispielsweise mit Soru bewegen könnte, und Black kann noch nicht einmal seine eigene Geschwindigkeit kontrollieren, was bei Bruno und Lucci jedoch der Fall sind. Die beiden sind mehrere Klassen über Black, und das ist der Punkt.

Dark Gamer

Selbes gilt für Lee in Tor 4, als er Gaara von allen seiten verprügelt sieht man absolut nichts 0 von Lee weder seinen Körper noch seine Schläge, logisch also das Guy entsprechend schneller ist in den Toren wenn er schon ohne Tore so abgeht.

Natürlich ist er das. Aber was spricht dafür, dass er jetzt schneller ist als Lucci? Lucci ist auch viel schneller als die 3 genannten Charaktere (also Bellamy, Black und Bruno), also dürfte besonders Lucci keine Probleme gegen die Geschwindigkeit von Guy haben.

Dark Gamer

was anderes habe ich doch nicht behauptet.

Okay gut.

Onimusha

? er war schneller als Bellamy, sonst hätte er ihn nicht erwischt...., dir sollte schon klar sein dass er den Schlag mit einer enormen Geschwindigkeit ausführt.
Was genau soll ihm Soru hier bringen? es bringt ihn von A nach B in kurzer Zeit, was genau soll es ihm genau hier bringen? er brauchte es nicht, er hat die Bewegungen von Bellamy wahrgenommen und ihn umgehauen.

Ruffy war bestimmt nicht schneller, er hat nur einen Schlag an der richtigen Stelle platziert und sich ansonsten nicht bewegt. Da Bellamy in einer geraden Linie auf ihn zugeflogen ist musste er auch nicht schneller sein, sondern nur mithilfe seiner Warnemung das richtige Timing für seinen Schlag finden.

Sentinel

Hatte Lee sowas ähnliches benutzt? Wieso geht man also von der Annahme, dass Lee schneller wäre als beispielsweise Bruno? Sieh dir doch einmal an, wie schnell man sich beispielsweise mit Soru bewegen könnte, und Black kann noch nicht einmal seine eigene Geschwindigkeit kontrollieren, was bei Bruno und Lucci jedoch der Fall sind. Die beiden sind mehrere Klassen über Black, und das ist der Punkt.

Wegen Lees Angriff auf Gaara. Er greift ihn mehrfach an ohne das man ihn wärend all diesen Angriffen auch nur einmal sieht. Dir ist schon klar das der Katzenbuckel so schnell wie Soru ist, nur eben unkontrolliert.

Sentinel

Natürlich ist er das. Aber was spricht dafür, dass er jetzt schneller ist als Lucci? Lucci ist auch viel schneller als die 3 genannten Charaktere (also Bellamy, Black und Bruno), also dürfte besonders Lucci keine Probleme gegen die Geschwindigkeit von Guy haben.

Doch, denn Guy bewegt sich schon ohne Tore in so einer hohen Geschwindigkeit, jedes Tor vervielfacht seine Geschwindigkeit nochmal.

Dark Gamer

Ruffy war bestimmt nicht schneller, er hat nur einen Schlag an der richtigen Stelle platziert und sich ansonsten nicht bewegt. Da Bellamy in einer geraden Linie auf ihn zugeflogen ist musste er auch nicht schneller sein, sondern nur mithilfe seiner Warnemung das richtige Timing für seinen Schlag finden.

Natürlich war er schneller, er hat ihn Wahrgenommen und Bellamy welcher sich in einer enormen Geschwindigkeit auf ihn zubewegte erwischt bevor dieser es tat, du schreibst ja so als ob er ein Sechser im Lotto spielte. Betrachtet man aber die ganze Aktion mit den Zeichnung ist es Meilen weit von Lotto spielen entfernt, dort wird ganz klar gezeigt dass Ruffy Bellamy in allem überlegen war...
Was bringt ihm seine Wahrnehmung wenn er für die Ausführung sowie das richtige timing wie du es schreibst langsamer sei..., du kommt doch aus dem Naruto-Lager, dort wird doch zum Anfang von Lee vs Sasuke genau das vorgeführt...

Onimusha

Und? Ruffy war in Gears 2 für den Superhuman welcher mit Superhuman Wahrnehmung agiert nicht mehr sichtbar...

Verhält sich zum Sunshin-no-Jutsu nicht anders. Je mehr Chakra man nutzt, umso schneller erreicht man unglaubliche Geschwindigkeiten. Ist schon lang nichts mehr bedonderes im Fall des Hachimon wird Gai so schnell das er den Raum verzerrt, was nicht mal mit Lichtgeschwindigkeit möglich wäre.


Edit: Wo war Duffy denn damals schneller als Belamie? Reflexe haben nur bedingt was mit Geschwindigkeit zu tun. Wo war Duffy denn mal zum Skypia Arc vergleichbar so schnell? Bellamie war schneller weil er sich abfedern konnte.

Dark Gamer

Wegen Lees Angriff auf Gaara. Er greift ihn mehrfach an ohne das man ihn wärend all diesen Angriffen auch nur einmal sieht. Dir ist schon klar das der Katzenbuckel so schnell wie Soru ist, nur eben unkontrolliert.

Ja eben, und den Katzenbuckel konnte man gar nicht sehen, passt doch genauso gut auf Lees Geschwindigkeit. Außerdem müsstest du einfach mal meine gesamten Beiträge in dieser Diskussion durchlesen, weil ich schon bereits erklärt hatte, dass der Katzenbuckel so ähnlich schnell wie Soru ist. Was aber Soru selbst angeht, gibt es auch den langsameren und den schnelleren. Ist ja wohl klar.

Dark Gamer

Doch, denn Guy bewegt sich schon ohne Tore in so einer hohen Geschwindigkeit, jedes Tor vervielfacht seine Geschwindigkeit nochmal.

Das tut auch Bruno, trotzdem ist Lucci gut 10mal so schnell wie Bruno. Und in seiner Leoparden-Form ist er nochmal um ein paar Ecken schneller... Er besitzt sogar eine Geschwindigkeitsform, wo er sich noch einmal extra schneller bewegen kann.

Onimusha

Natürlich war er schneller, er hat ihn Wahrgenommen und Bellamy welcher sich in einer enormen Geschwindigkeit auf ihn zubewegte erwischt bevor dieser es tat, du schreibst ja so als ob er ein Sechser im Lotto spielte. Betrachtet man aber die ganze Aktion mit den Zeichnung ist es Meilen weit von Lotto spielen entfernt, dort wird ganz klar gezeigt dass Ruffy Bellamy in allem überlegen war...
Was bringt ihm seine Wahrnehmung wenn er für die Ausführung sowie das richtige timing wie du es schreibst langsamer sei..., du kommt doch aus dem Naruto-Lager, dort wird doch zum Anfang von Lee vs Sasuke genau das vorgeführt...

Schon mal Katekyo Hitman Reborn gesehen? Tsuna konnte einen Gegner abfangen der sich mit Lichtgeschwindigkeit bewegt und das nicht weil er selbst so schnell ist, sondern weil seine Reflex besser gearbeitet haben.
Was den Naruto-Vergleich angeht, du redest von einem Sasuke der noch kein vollständiges Sharingan hatte, später im Kampf gegen Raikage hat man gesehen das er auf ihn reagieren konnte obwohl er eigentlich viel langsamer ist.

Sentinel

Ja eben, und den Katzenbuckel konnte man gar nicht sehen, passt doch genauso gut auf Lees Geschwindigkeit. Außerdem müsstest du einfach mal meine gesamten Beiträge in dieser Diskussion durchlesen, weil ich schon bereits erklärt hatte, dass der Katzenbuckel so ähnlich schnell wie Soru ist. Was aber Soru selbst angeht, gibt es auch den langsameren und den schnelleren. Ist ja wohl klar.

Lee hat Gaara mehrfach angreifen können und das in sehr schneller Abfolge, das konnte Black nicht in dem Ausmaß.

Sentinel

Das tut auch Bruno, trotzdem ist Lucci gut 10mal so schnell wie Bruno. Und in seiner Leoparden-Form ist er nochmal um ein paar Ecken schneller... Er besitzt sogar eine Geschwindigkeitsform, wo er sich noch einmal extra schneller bewegen kann.

Und Lee macht das ebenfalls und sogar schneller als Bruno von der Angriffsfolge her und Guy hat so eine Geschwindigkeit schon ohne Tore gezeigt und jedes einzelne Tor macht ihn nochmal um einiges schneller.

Cao Cao

Verhält sich zum Sunshin-no-Jutsu nicht anders. Je mehr Chakra man nutzt, umso schneller erreicht man unglaubliche Geschwindigkeiten. Ist schon lang nichts mehr bedonderes im Fall des Hachimon wird Gai so schnell das er den Raum verzerrt, was nicht mal mit Lichtgeschwindigkeit möglich wäre.

Was genau willst du uns jetzt damit deutlich machen? Soru's Möglichkeiten hängen von der jeweiligen Person ab und wie gut der Körper trainiert ist, je höher der Dokiri-Level, desto schneller ist diese Person.
Dazu habe ich eine Sache hier ausgeführt, das normale Soru auch von Lowbots ist für das normale Menschliche Auge nicht sichtbar, Bruno ist aber kein normaler Mensch, er ist Super-Human mit Super-human Eigenschaften, dazu gehört die Wahrnehmung und bla bla.
Ruffy war für ihn nicht sichtbar, er konnte auf keine einzige Aktion von Ruffy reagieren. Das bedeutet dass Ruffy für diesen Super-Human viel zu schnell war obwohl beide die selbe Technik für die Fortbewegung benutzt haben. Lucci hingegen konnte Ruffy nicht nur Wahrnehmen sondern auf dessen Handlungen/Aktion reagieren und mithalten.

Cao Cao

Edit: Wo war Duffy denn damals schneller als Belamie? Reflexe haben nur bedingt was mit Geschwindigkeit zu tun. Wo war Duffy denn mal zum Skypia Arc vergleichbar so schnell? Bellamie war schneller weil er sich abfedern konnte.

Du vergleichst gerade einen Sprinter mit Boxer für die Speed-Erfassung, der Sprinter ist vielleicht auf einer langen Strecken von A nach B schneller, aber beim Zuschlagen ist er dem Boxer unterlegen. Da der Boxer jede seiner Handlungen/Aktionen(damit sind die Schläge sowie ihre Ausführung der Schläge gemeint) viel schneller Ausführen kann.

Dark Gamer

Lee hat Gaara mehrfach angreifen können und das in sehr schneller Abfolge, das konnte Black nicht in dem Ausmaß.

Nochmal: Blacky sah man einfach nicht. Der hatte auch seine eigenen Crewmitglieder hintereinander verletzt, ohne dass man ihn erkennen konnte!

Und Lee macht das ebenfalls und sogar schneller als Bruno von der Angriffsfolge her und Guy hat so eine Geschwindigkeit schon ohne Tore gezeigt und jedes einzelne Tor macht ihn nochmal um einiges schneller.

Bellamy hatte schlimmeres gezeigt und der ist viel langsamer als Bruno. Laut dieser Logik dürfte Guy auch nicht viel schneller sein als Lee, weil er so eine extreme Geschwindigkeit erst ab dem 8. Tor richtig benutzt hatte. Und nein, Guy hatte so eine extreme Geschwindigkeit ohne Tore nicht gezeigt. Wenn du das bei Sasuke meinst - das hatten auch Bruno und Black gezeigt.

Dark Gamer

Schon mal Katekyo Hitman Reborn gesehen?

Nein, will ich auch nicht. Und KA wieso jetzt ein außenstehender Manga hier eingebracht wird...

Dark Gamer

Tsuna konnte einen Gegner abfangen der sich mit Lichtgeschwindigkeit bewegt und das nicht weil er selbst so schnell ist, sondern weil seine Reflex besser gearbeitet haben.

Das heißt also sein Muskelzucken und somit seine Körper/Aktionsbewegungen basierter auf einem höherem Tempo als des Gegner, welcher seine Strecke von A nach B mit Lichtgeschwindigkeit zurücklegte aber seine Aktion in Geschwindigkeit X ausführte...

Dark Gamer

Was den Naruto-Vergleich angeht, du redest von einem Sasuke der noch kein vollständiges Sharingan hatte, später im Kampf gegen Raikage hat man gesehen das er auf ihn reagieren konnte obwohl er eigentlich viel langsamer ist.

? er hat ihn wahrgenommen aber seine Körperbewegungen kamen nicht mit, weil Lee seine eigenen Aktionen schneller ausübte und so mit schneller war. Zu Raikage..., dir ist schon klar dass es dort Unterschiede in Geschwindigkeit gibt.
Einmal von A nach B schneller sein und einmal Aktion(schlag Ausführung usw.) vs Aktion..., als Raikage sein Allgemeines Tempo nochmal erhöhte und somit nicht mehr sichtbar für Sasuke war, hat dieser nicht auf diese Geschwindigkeit in Aktion vs Aktion reagiert, sonder sich in Sasunoo und amaterasu Verbunkert...

Onimusha

Was genau willst du uns jetzt damit deutlich machen? Soru's Möglichkeiten hängen von der jeweiligen Person ab und wie gut der Körper trainiert ist, je höher der Dokiri-Level, desto schneller ist diese Person.
Dazu habe ich eine sage hier ausgeführt, das normale Soru auch von Lowbots ist für das normale Menschliche Auge nicht sichtbar, Bruno ist aber kein normaler Mensch, er ist Super-Human mit Super-human Eigenschaften, dazu gehört die Warnehmen und bla bla.
Ruffy war für ihn nicht sichtbar, er konnte auf keine einzige Aktion von Ruffy reagieren. Das bedeutet dass Ruffy für diesen Super-Human viel zu schnell war obwohl beide die selbe Technik für die Fortbewegung benutzt haben. Lucci hingegen konnte Ruffy nicht nur Wahrnehmen sondern auf dessen Handlungen/Aktion reagieren und mithalten.

Ich wollte nur damit verdeutlichen, das Soru selbst nichts wirklich besonderes ist, sondern wie auch bei Naruto abhängig vom Charakter. Soru und Sunshin-No Jitsu sind selbst lassen sich nur ausbauen, wenn die Charaktere auch über Besonderheiten verfügen. Hast du oben aber selbstsschon umschrieben, weshalb du mich bestätigt hast.


Was der Boxervergleich betrifft, könnte das nicht genau auf Ruffy zutreffen? Zumindest damals da er dort keine vergleichbare Geschwindigkeit erwiesen habe. Oder hatte hatte Ruffy damals unbewusst schon das Vorausahningahaki verwendet? In Alabasta gabs ja schon Anzeichen als er Mister 3 enttarnte. Oder war das Glück?

Cao Cao

Was der Boxervergleich betrifft, könnte das nicht genau auf Ruffy zutreffen? Zumindest damals da er dort keine vergleichbare Geschwindigkeit erwiesen habe. Oder hatte hatte Ruffy damals unbewusst schon das Vorausahningahaki verwendet? In Alabasta gabs ja schon Anzeichen als er Mister 3 enttarnte. Oder war das Glück?

Das erste Haki dass bei ihm angedeutet wurde war das KönigsHaki gegen Duval's Bison, also viel später im Manga.
Alles davon sind Combat-Skills ohne Haki.

@caocao
Ich bezweifel ganz ganz stark das sich Guy überhaupt sich im Lichtgeschwindigkeit bewegt,höchstens Blitzgeschwindigkeit was ich ehrlich gesagt auch nicht glaube hehe^^
Dazu erst mal wollte ich sagen das diese Raumverzerren noch nicht als fakt gilt,ich lese ständig überall was anders und zweitens hatte dir Prime ja gesagt das es ja nicht nur auf Geschwindigkeit ankommt.
Gotenks und Boo konnten schon mit Kraft ein Raumverzerren,ach was rede ich da die haben chaos angerichtet so das sie in einer anderen Dimension fliehen konnten,das ist sogar 10 Lvl über das von Guy.
Du siehst es ist nicht die geschwindigkeit die entscheident ist sondern auch die kraft und man sieht das Guy in diesen Moment sein Finisher einsetzt daher auch die Power.
Und falls sich Guy über lichtgeschwindigkeit,Blitzgeschwindigkeit oder what auch ever bewegen sollte,wieso hat er es nicht gegen Madara in den entscheidende momente gezeigt?
Er brauchte Minatos und Kakashis hilfe um hinter Madara zu kommen.
Hier die Bilder:
http://www.manga-tube.org/content/comics/naruto_50e76af34efde/669_0_schlachtformation_acht_innere_tore_5329b2f5b79c6/13.png
http://www.manga-tube.org/content/comics/naruto_50e76af34efde/669_0_schlachtformation_acht_innere_tore_5329b2f5b79c6/14.png
http://www.manga-tube.org/content/comics/naruto_50e76af34efde/669_0_schlachtformation_acht_innere_tore_5329b2f5b79c6/15.png

Du siehst hier deutlich das er nur dank Kakashi und Minato,Madara treffen konnte.
Wenn er nach laut dir über Lichtgeschwindigkeit sich bewegen sollte müsste er das auch ohne deren hilfe schaffen,selbst mit Blitzgeschwindigkeit wäre es für ihn kein Problem aber er brauchte trozdem hilfe,selbst du Goudama bewegten sich fast genau so schnell wie er
Ich kann irgendwie nicht glauben das Guy unbedingt hier hilfe Brauchte,so ein Kaliber mit einer angeblich maximalen Geschwindigkeit müsste es auch so schaffen,was aber niemand von denen geglaubt hat und ich denke selber auch das Guy maximal sich in Blitzgeschwindigkeit bewegt.
Ich bitte dich das hat selbst Flamingos Clon geschaft:
http://www.manga-tube.org/content/comics/one_piece_50e77ab3cf68b/761_0_operationsfrucht_541b269b2d0a5/05.jpg
http://www.manga-tube.org/content/comics/one_piece_50e77ab3cf68b/761_0_operationsfrucht_541b269b2d0a5/06.jpg

@Sentinel dann müsste Gai so stark sein wie Gotenks. Da sowohl du als auch ich weiß, dass das lächerlich ist (Kishimoto gab mal in einen Interview an das Madara so stark wie Nappa ist), beziehe ich mich auf die Geschwindigkeit da dies der einzige Grund nur noch wäre. Also ja, Gai bewegt sich da schneller als das Licht. Anders wäre das nicht zu erklären.

Ich halte mich nur kurz.

Cao Cao

(Kishimoto gab mal in einen Interview an das Madara so stark wie Nappa ist)

Der aus BD oder wie ist das jetzt gemeint? der aus DB hat in Casual-Mod mit einer Handbewegung einen halben Kontinent auf der DB Erde ausradiert.

Onimusha

Der aus BD oder wie ist das jetzt gemeint? der aus DB hat in Casual-Mod mit einer Handbewegung einen halben Kontinent auf der DB Erde ausradiert.

Natürlich, aber ich er bezog sich nut auf Stärke. Ist also ausbaufähig. Ich glaube es bezog sich nur körperliche Stärke, wobei Madara mit seinen Meteoriten bestimmt den Planeten ziemlich verwüsten konnte.


Ich werde mal gucken ob ich den Link noch finden kann, dann könnt ihr es selbst interpretieren.
Ich schicke es sonst morgen, wenn ich arbeite.

Kommt mir nämlich auch ziemlich heftig vor im Vergleich.

Zumindest die Power ohne diese Welt destroyer könnte ich abkaufen.


EDIT: "Madara is strong as Nappa" - Kishimoto

Gibt es sonst bei Google ein, wenn ihr nach schauen möchtet. Morgen verlink ich dann



So stark wie Nappa? Das mit den Kontinent wäre für Madara aber wohl kein Problem wenn Perfect Susanoo Amok läuft....

Wow, da ist man ein paar Stunden nicht da und schon verpasst man eine radikale Diskussion.
Ich hoffe, Sentinel, du wirst es mir nicht übel nehmen aber Cao Cao und Dark Gamer haben die Punkte schon adressiert, und ohnehin besser als ich es könnte.

Onimusha

der aus DB hat in Casual-Mod mit einer Handbewegung einen halben Kontinent auf der DB Erde ausradiert.

Wut? Er hat 'ne Stadt zerstört, niemals einen halben Kontinent.

ThatOneRandomGuy

Wut? Er hat 'ne Stadt zerstört, niemals einen halben Kontinent.

Dann solltest du den Manga mit der Stelle mal genauer anschauen.