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17.02.2015, 16:07 #1681Sentinel
AW: Naruto Charaktere gegen One Piece Charaktere | jap. Manga
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Schau dir mal diesen Bereich an. Dort ist für jeden was dabei!
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17.02.2015, 16:07 #1682Tyki_Mikk
AW: Naruto Charaktere gegen One Piece Charaktere | jap. Manga
Weiß nicht wieso alle davon ausgehen das Naruto alle anderen Bijuus rufen kann..
Er hat doch nur Kurama bei sich, in Movie konnte er auch nicht mit den Fähigkeiten von den anderen Bijuu einsetzen.
Allein Suiton wird nichts bringen es sei den der Gegner ist Suigetsu und Kisame (bei den ersten noch schlüssig).
Welche Möglichkeiten hätte den Naruto?
@caocao
Akainu und Akojii haben sich auch gegenseitig verletzten können.
Das beeindruckende hier bei den Kampf ist das beide 10 Tage lang sich die kloppe gehauen haben.
In diesen Moment haben beide wie Normale Menschen gegeneinander gekämpft, beide konnten sich doch verletzten?
Deswegen finde ich das übertrieben, wer weiß wie lang ein Logia nutzer kämpfen kann wenn er nicht verletzt wird.
Den im kampf gegen Naruto muss Sabo keine angst haben verletzt zu werden.
Ps: Können die Kröten soviel Wasser herstellen das Sabo die Ganze zeit im Wasser steckt?
Also so wie kisame.
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17.02.2015, 16:09 #1683Cao Cao
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17.02.2015, 16:16 #1684Tyki_Mikk
AW: Naruto Charaktere gegen One Piece Charaktere | jap. Manga
Ich wollte einfach damit sagen das ihr diesen Fight auch so wie Naruto vs Sasuke sehen könnt.
Beide können sich doch treffen?
Also werden sie doch auch dadurch verletzt, dabei ist es doch beeindruckend das sie 10 Tage durch gehalten haben.
gegen ein Gegner ohne Haki müssen sich doch die Logia nutzer keine Sorgen machen, weder wird es an kraft kosten und verletzt können sie auch nicht.
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17.02.2015, 16:23 #1685Cao Cao
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17.02.2015, 16:26 #1686Sentinel
AW: Naruto Charaktere gegen One Piece Charaktere | jap. Manga
Nein, eben nicht. Verstehe auch gar nicht, warum man die ganze Zeit damit ankommt. Die schießen höchstens einen Wasserstrahl auf den Gegner und Sabo hatte bereits bewiesen, dass er große Wassermengen direkt verdampfen lassen konnte. Wo liegt also diesesmal das Problem, dass die Wasserstrahlen hierbei Erfolg haben?
Um mal einmal für @Playa4321 zu sprechen: Er ging viel mehr davon aus, dass die Logia-User - ohne gegen einen natürlichen Feind oder Haki-User zu kämpfen - auch dementsprechend deutlich länger kämpfen können, da diese zeitgleich gar nicht an Erschöpfung und an Verletzungen leiden. Er wollte hiermit auch einfach nur sagen, dass beispielsweise Akainu deutlich länger kämpfen könnte, wenn sein Gegner kein Haki-User wäre.
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17.02.2015, 16:31 #1687Tyki_Mikk
AW: Naruto Charaktere gegen One Piece Charaktere | jap. Manga
Ja aber dann braucht man ne menge Wasser das man kontrollieren und den Gegner damit umstellen kann.
Deswegen ist Kisame ein guter Gegner für logia Gegner.
Und ich sehe bei Naruto kein Element Vorteil, ich meine selbst Jimbei der mit Wasser kämpft und dank seines Fischmenschen Karate, Logianutzer schaden kann konnte einen Ace nicht besiegen.
Sabo ist Wahrscheinlich zwei Stufen höher als Ace..
Du merkst das einfaches Wasser nicht viel bringen wird, besonders nicht gegen ein Logia nutzer.
Auch ein Wasserstrahl wird nichts bringen.
Viele vergessen das Wasser nicht gleich die Kräfte wegnehmt wie es bei den Seestein der fall ist.
Und das dieser Strahl einfach vorbei geht wird es nicht viel bringen.
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17.02.2015, 16:32 #1688Cao Cao
AW: Naruto Charaktere gegen One Piece Charaktere | jap. Manga
Ein Wasserstrahl von Gamabunta entspricht schon mindestens den Durchmesser eines normalgroßen Menschen (Sabo)
Zudem stehen diese Wasserstrahlen auch unter einen gewissen Druck. So schnell wie da das Wasser kommt, wird das mit dem verdampfen auf Dauer nicht klappen.
Kisame ist allerdings in normaler Form nur geringfügig schnell, wobei seine Reflexe wiederrum verdammt hoch sind.
Was Naruto "selbst" betrifft, stimme ich dir persönlich zu wobei ich hier geteilter Meinung bin. Siehe die Aussagen der Anderen.
Ace war eigentlich garnicht so schwach. Der war nur ziemlich angeschlagen. Sei mal die ganze Zeit an Seestein-Ketten gefesselt, ehe du dann frei bist und gegen die Elite ran musst.
Was das Wasser betrifft, stimme ich dir auch hier zu. ABER: Die Jutsus sorgen dafür dass das Wasser nicht nur schnell produziert wird, sondern in einen sehr hohen Druck in großen Massen auf den Gegner gefeuert wird. Damit ist One Piece noch nie richtig konfrontiert worden.
EDIT: Ein Wasserstrahl der deinen ganzen Körper umgibt, wird auch die selben Auswirkungen erzielen, da du ja im Wasser stehst. Bei Akainu mit der Lava wäre es gegen Naruto nicht anders. Wenn er Naruto mit der Magma überflutet, dann kann es ehr gefährlich werden für Naruto
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17.02.2015, 16:37 #1689Sentinel
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Sabos Flammen konnte sogar den Boden unter sich zerbrechen, da dürfte dieser wohl keine Probleme gegenüber einem Wasserstrahl kriegen. Schon allein Madara hatte bewiesen, dass man mit einem starken Katon selbst 10 Suiton-User - die ihr Element auf den Gegner spammen - damit zu bezwingen. Und wenn beispielsweise ein Lebewesen ankommt, welches beliebig VIEL Feuer, auch dementsprechen Kraft besitzt, auf den Wasserstrahl spammt, dann verdampft dieser auch mit Sicherheit.
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17.02.2015, 16:41 #1690Cao Cao
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Madara hat mit seinen Feuerjutsus aber fast die halbe Wüste lichterlohgebrannt. Solche Attacken sind keine "Grund"-Fähigkeiten seitens Sabo.
Klar wird er wohl auch solche Kräfte haben, dennoch ist das keine Standart Attacke. Sowas benötigt vorbereitung, wie Ace es z.B beim Feuerkaiser hatte.
Und die 10 Suiton-User z.B würden nicht ausreichen um Kisames Wassermassen miteinander zuvergleichen.
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17.02.2015, 16:46 #1691Z3D
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Es wurde nie gesagt, dass Logia über unendlich Ausdauer verfügen, im Gegenteil:
http://fs2.directupload.net/images/150217/dnl6xqvo.png
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17.02.2015, 16:48 #1692Tyki_Mikk
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@caocao
Ja aber wie lange wird das Wasserstrahl bestand haben?
Ihn 2sek ist die Attacke schon vorbei.
Die Kurze zeit wird nicht reichen um ein Teufelsbenutzer zu schaden.
Das Problem ist auch bei Sabo das er sich verteilen kann und daraus sein Vorteil zieht.
Das ist auch eine gute Fähigkeit eines Logias, erinnere dich mal an Smoker, er produziert ne menge Rauch und dabei bewegt er sich auf den Gegner zu, wie willst du so einen Treffen.
Zu mal Sabo auch das Rasur beherrscht und sich auch mit seinem Flammen vor bewegen kann.
Du siehst das es nicht viel bringen wird, man kann es versuchen aber hier bei spielen viele Faktoren zusammen.
Das Problem ist auch das Wasser nicht gleich einen Logia defekt macht und seine Kraft unschädlich macht.
Daher halte ich das Wasser nicht für effektiv gegen ein Gegner wie Sabo.
Naja er sagt im Grunde nicht das seine Kraft nach lässt sondern das viel Gas verbracht mehr nicht.
Damit kann er auch meinen das law mit seinem Geisel besser umgehen soll.
Das Problem ist einfach das wir nicht einschätzen können wie lang ein Logia nutzer gegen Jemanden kämpfen kann der ihn nicht treffen kann.
Bei Jimbei vs Ace und Akani vs Akojii konnten beide sich verletzten.
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17.02.2015, 16:56 #1693Cao Cao
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17.02.2015, 16:58 #1694Sentinel
AW: Naruto Charaktere gegen One Piece Charaktere | jap. Manga
Ehm... Theoretisch könnte Sabo soetwas vollbringen:
http://img4.fotos-hochladen.net/uploads/feuer105kj1i97x30.jpg
Alter... Der Feuerball war am Ende fast so groß wie die Hälfte der Insel! Und dann möchte man hier damit ankommen, dass Madara eine ziemlich große Fläche mit seinem Katon verbrannt hatte? Du gings doch von Gamabunta aus?! Was hat denn Kisame hier zu suchen?! Den wollte ich doch gar nicht mit den Suiton-Usern vergleichen, das ist mir ja klar, dass Kisame in diesem Punkt sowas von überlegen ist... Der Typ erschafft mal in Sekunden einen fucking See - das würde definitiv für Sabo ausreichen. Naja, nur solange, bis er nicht mit der Supernova ankommen sollte. Aber das ist ja kein Problem für Ki- nein nein, ich schweife ab.
Und ja, die Flammen haben den Boden nicht verbrannt, sondern zerbrochen! Heißt, das da mehr die Kraft dahinter steckte - warscheinlich mit Rüstungshaki? Okay gut, Ace hatte ja auch bewiesen, dass er mit einer Feuerfaust komplette Schiffe in Sekunden vernichten konnte. Da steckte wohl wirklich die Power dahinter. Und deswegen glaube ich auch, dass Sabos Flammen eben Naruto schon verletzen könnten, einfach wegen der zusätzlichen Kraft. Ich glaube auch nicht, dass da eine explosive Bildung zustande kam.
Achja, und vergiss den Teil, wo die Logia-User wohl unendlich viel Energie besitzen. Denn @Z3D hatte wohl eine Quelle gepostet, die meine Aussagen in dem Fall widerlegen. Sry für die falsche Information nochmal - hatte das wohl wirklich in anderer Erinnerung gehabt.
Das lag auch daran, dass Feuchtigkeit allgemein Crocos natürlicher Feind war. Wie es mit Sabo aussieht, hatten wir ja gesehen, wie er mit Wasser klarkam.
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17.02.2015, 16:59 #1695Tay123
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Also Logia User haben defenitiv keine " unendliche " Ausdauer. Sie können aber nur so lange das Element abrufen so lange auch der Körper mit macht.
Ist ja nicht so das Kuzan und Sakazuki nur Energie aus der Logia beziehen, sie sind körperlich auch auf einem TOP Niveu, und das 10 Tage Duell ist sicher auf ihre körperliche Ausdauer zurück zuführen, die Logia Kraft verschafft in diesem Fall eher sogar Luft weil sie die Kraft aus dem Stand aktivieren können ohne körperlich sich zu bewegen (Pause), also ich denke die Logia hat indirekt was mit der Ausdauer zu tun, aber größtenteils liegt die Ausdauer in der Fitness.
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17.02.2015, 17:36 #1696Tyki_Mikk
AW: Naruto Charaktere gegen One Piece Charaktere | jap. Manga
Findet ihr nicht das wir was neues vorschlagen sollten?
Tay oder CaoCao los^^
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17.02.2015, 17:37 #1697Cao Cao
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Das war allerdings auch Ace seine mächtigste Attacke. Im Kampf gegen Blackbeard ging er mit voller Kraft auf diesen los.
Madara hat ohne Anstrengung diese Feuerwalze über die Landschaft gebracht, also ist Potenzial hier nicht mal ansatzweise angekratzt.
Weil du mit den 10 Suiton-User Vergleiche gestellt hast, die versucht haben Madaras Feuerwalze aufzuhalten.
Holzschiffe.... brennt ziemlich gut?
Flammen alleine erschaffen keine Explosion, sondern Raumbildung. In Kombination mit Sabos Kraft würde Naruto schon was auf die Fresse bekommen, aber nicht in erster Linie durchs Feuer, sondern durch die entsandene Entfaltung der Kraft die ihn entgegen kommt.
Wie gesagt. Grundsätzlich sind OP Charas in einer anderen Liga was die körperliche Kraft betrifft, sowie die Ausdauer (Ausnahmen bestätigen in Naruto die Regel)
Nun, das könnte in der Tat so gewesen sein. Folglich müsste dies aber auch auf Elemente wie Feuer und Lava auch zutreffen, da Sand auch schmelzen kann.
Somit hat ein Element weit aus mehr Feinde, als nur ein Gegenpart. Dies aber nur als Beispiel Feuer würde auch Gummi schmelzen
Sorry, aber ich mache schon Überstunden. Ich mache jetzt Feierabend
Ich werde das Geschehen aber weiterhin per Handy verfolgen, und kann somit keine wirklich detailierten Antworten verfassen
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17.02.2015, 18:11 #1698Sentinel
AW: Naruto Charaktere gegen One Piece Charaktere | jap. Manga
Also soviel Fläche hatte die Flamme jetzt nicht weggenommen. Ace mächtigeste Attacke war fast so groß wie die Insel und die Berge dort waren auch ziemlich groß...
Sabo ist sogar viel stärker und fähiger als Ace. Momentan muss er nur die Feuerfrucht gut beherrschen und danach geht er aber richtig ab mit seiner Teufelskraft.
Sry, ich verstehe immernoch nicht, wie man Kisame dort als Vergleich nehmen konnte. Eher wollte ich die 10 Suiton-User mit Gamabuntas Wasserstrahl vergleichen, da alle 10 fähige Suiton-User ihr Wasserstrahl auf einen Gegner gespammt hatten. Sabos Feuer besitzt auch noch die nötige Durchschlagskraft, den Wasserstrahl sogar standzuhalten.
Es geht doch nicht darum, dass diese gut brennen konnten. Ist ja wohl logisch - Holzschiffe. Aber der Punkt ist, dass diese Schiffe sofort vernichtet worden. Denn bei einer normalen Feuerwelle ist es so, dass solche Holzschiffe erst brennt und danach nach und nach zerbricht. Aber bei Ace Flamme gingen die Schiffe sofort unter. Das wollte ich damit sagen. Was Sabo angeht, so versuche ich das doch schon seit 5 Seiten zu erklären, dass seine Flammen auch dazu die nötige Kraft besitzen und das sogar evtl. einen anderen Effekt erzielen könnte als die bisherigen Feuerattacken, die Naruto abgekriegt hatte. Das wollte ich euch damit erklären - momentan nur jetzt mit Erfolg! xD
Dem stimme ich ja zu, nur wollte ich dir erklären, woran das lag, dass Ruffy mit blutverschmierten Händen Crocos Logia-Körper treffen konnte - das ist alles.
So, ehrlich. Ich habe nun wirklich keine Lust mehr auf die Diskussion. Wer meint, noch auf meinen Beitrag eine Antwort zu geben, der kann es gerne machen. Jedoch muss er damit rechnen, dass da kein Wall-of-Text auf ihn zukommen wird, sondern... nichts. xD
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17.02.2015, 18:22 #1699Cao Cao
AW: Naruto Charaktere gegen One Piece Charaktere | jap. Manga
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18.02.2015, 15:11 #1700.Null
AW: Naruto Charaktere gegen One Piece Charaktere | jap. Manga
Nur hat das mal wirklich jack fucking shit mit Naruto und dessen Verteidigungswerte zu tun - allen voran wenn sie gegen Sabo ins Feld ziehen. Es ist einfach sinnloses Gebrabbel welches vollkommen am Thema vorbeigeht und nur den Anschein einer gehaltvollen Diskussion erwecken soll, ohne dieses tatsächlich zu tun.
Nein? Das ist kein Feuer, das ist Dampf. Beim Öffnen des Achten Tores beginnt das Blut des Anwenders zu verdampfen, siehe Chapter 668.
Soll das heißen, diese "schwarze Rüstung" ist in Wahrheit gar nicht da, sondern dient den Leser nur als Visualisierung? Ich habe meine Zweifel...
Nene Kollege, so funktioniert das Spielchen nicht! Es liegt an dir zu belegen, dass er es kann - nicht anders herum.
Kapitel 673
HAH!
Ich wiederhole mich: Hachibi allein wird aufgrund der Chakra-Kanone kaum in der Lage gewesen sein, noch großartig Chakra zu verteilen.
Wie gesagt ist all das lediglich eine aufgrund von fehlenden Beweisen lose hergeholte Vermutung. Viel wahrscheinlich ist nämlich, dass der fehlende Faktor hier nicht das Bijuu Chakra ist, sondern das Chakra vom Sage selbst. So wie bei Sasuke und Kakashi war dieses offenbar lediglich temporärer Natur und nach dem Kampf gegen Sasuke komplett aufgebraucht. Demnach wäre es natürlich auch in Zukunft nicht möglich für Naruto, jemals wieder in den Sot6P Chakra Mode zu wechseln.
Erneut: Eine Vermutung.
Mir egal.
(Höre nun bitte damit auf, Film relevante Inhalte außerhalb von Spoilern zu behandeln!)
Siehe oben.
Wovor? Den Gudoudama? Er stand auf diesen gänzlich ohne Susanoo (Kapitel 681). Zudem hast du meine Frage nicht beantwortet: Warum konnte Sasuke Sen-Chakra spüren? Hier, ich beantworte sie dir: Weil, wie weiter oben erwähnt, Sasuke zu diesem Zeitpunkt noch das Chakra vom Sage besaß. Dieses gab ihm eine natürliche Immunität gegen Gudoudama.
Welchem Chakra? Naturchakra? Das wurde doch laut und deutlich im Kampf gegen Obito etabliert. Kapitel 642.
I'm starting to see a pattern here...
Wo denn? Naruto wird leicht angefroren, aber Verletzungen kann ich da beim besten Willen nicht ausmachen.
Du meintest "Bijuu Mode - Der gegen Sasuke", sodass ich davon ausging, du beziehst dich auf den Sot6P Chakra Mode, welchen er gegen Sasuke benutzte. Den klassischen Bijuu Mode nutzte er dort nämlich nicht.
In Kapitel 691 geht die Sonne auf, während sie in Kapitel 697 untergeht. Also ja, gut nen halben Tag.
Jozu muss nur lang genug gegen Hashirama bestehen, weil mit dem Ausscheiden von Sabo der gute Hashi ja plötzlich zwei Gegner gegen sich hat. Gleichzeitig wäre es auch locker möglich, dass Hashirama Jozu erledigt und Naruto damit eine Übermacht vor sich hat.
Erneut: Das Magnet Style Rasengan (die notwendige Versiegelung, denn Schaden allein bringt ja nichts) wirkte unter dem Sot6P Mode auch auf Limbo Madara, der, laut Madara selbst, eigentlich ja keinerlei Präsenz außerhalb der Limbo Dimension besitzt. Demnach kann man sich aus dem Fenster lehnen und behaupten, Naruto könne im Sot6P Mode auch Objekte ohne feste "Präsenz" attackieren.
Okay, danke. Es wäre demnach unnütz die Rüstung anzugreifen (selbst wenn es gehen würde), da diese (selbst wenn sie brechen könnte) nichts "schützt".
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