Thema: Naruto Charaktere gegen One Piece Charaktere | jap. Manga

.Null

Wenn wir von Magma/Lava ausgehen wohl kaum, aber Feuer wird wenig bringen gegen Naruto. Das Chakra Argument zieht btw nicht, denn das ist für Naruto nach dem Krieg schlichtweg kein Thema mehr.

Naja es geht ja nicht explizit um das Feuer (bzw Feuertemperatur) an sich, sondern mit welchem Druck das Feuer auf dem Gegner zu kommt - ergo hat Ace dies schon oft genug bewiesen in dem er mehrere Schiffe durch die Feuerfaust kaputt gemacht hat. Eine normale " Feuerwelle" ohne Druck dahinter würde die Schiffe nur anbrennen. Wie @Playa4321 schon eine Szene aus dem Manga geliefert das Sabo durch die Feuerfaust ein Loch in den Boden geschafft hat.
Denke mal @Sentinel wollte auch darauf hinaus.

Cao Cao

Konohamaru basht eh alle OP Charas. Fuck the logic




Ist bei allen Mangas gleich

Geh mal weg mit Konohamaru...
Der soll erstmal das Sage Mod meistern dann darf er gegen Chopper kämpfen.^^

Playa4321

Geh mal weg mit Konohamaru...
Der soll erstmal das Sage Mod meistern dann darf er gegen Chopper kämpfen.^^

Du meinst gegen Helmeppo *hust*

.Null

Das bezog sich doch in keiner Weise auf die Attribute der Attacke, sondern auf die Erscheinungsform. Feuer hat mit der Sonne nichts zu tun.

Genauso viel Amaterasu mit der eigentlichen Sonne nicht viel zutun hat. Also...?

.Null

Wenn wir von Magma/Lava ausgehen wohl kaum, aber Feuer wird wenig bringen gegen Naruto. Das Chakra Argument zieht btw nicht, denn das ist für Naruto nach dem Krieg schlichtweg kein Thema mehr.

Wirklich nicht? Dann hatte ich es wohl übersehen, wo Naruto und Sasuke ihre stärksten Attacken benutzt hatten und danach kaum mehr Chakra besaßen.

Cao Cao

Du meinst gegen Helmeppo *hust*

haha unterschätz Helmeppo nicht.
Jetzt Lachen wir über ihn,später wird er ein VizeAdmiral
Bin auf corby gespannt,in episode auf Luffy hat mir seine darstellung richtig gut gefallen,besser als die von Ruffy wenn ich so nach denke

Mal ne frage an dich,es ist doch richtig das Madara im Rikudo mod eine besseren Chakrawand hat als Naruto in BM oder?

Cao Cao

hat es aber noch mal begründet, warum das in der OP Welt so ist.

Mir ging es nur darum, dass Haki damals nicht Hauptgrund für die hohe Effektivität des Angriffes von Akainu auf Ace war. Je nach Übersetzung war die Rede von Magma verschlingt Feuer oder Magma ist der natürliche Feind zu Feuer, gefolgt von einem meine Logia ist stärker als deine. Sprich Akainu hatte schon wenn man alle Rahmenbedingungen weglässt (Haki, Kraft etc.) den Vorteil der stärkeren Teufelsfrucht.
Warum Magma stärker als Feuer ist vermag ich auch nicht logisch zu begründen, nimmt das Magma dem Feuer den Sauerstoff und funktioniert so ähnlich wie Sand indem es das Feuer erstickt? Oder ist es Oda einfach herzlich egal?

Playa4321

Leider greift Sabo im Nahkampf mit feuer an,so kann Naruto das nicht blocken.

Blättere ein paar Seiten weiter und du wirst sehen, dass Naruto mit diesem Gewand auch physische Attacken blocken kann. Und zwar mitunter durchaus starke Angriffe.

Playa4321

Es ist wichtig was Attacke im Nahkampf bewirkt.
Jetzt Erinnert euch doch mal an Gai,er war der einzige der Madara schaden konnte.
Und das auch nur mit Feuer,trozdem konnte er einen Madara fast töten,hier bei ist nur wichtig das er ihn verletzten konnte was als sehr wichtige Argument meiner seis ist.

Verstehe ich das richtig? Weil Gai Madara mit Feuer (was nicht stimmt btw) Schaden zufügen konnte, kann Sabo das bei Naruto? Mit der Aussage ist so viel falsch, dass ich ehrlich nicht weiß wo ich beginnen soll...

Playa4321

Naja eigentlich schon

Nein, weil der Vorteil bei Logia ja die Formlosigkeit ist. Diese wird mit Haki ja komplett umgangen. Ja, man kann beide kombinieren (indem man mit der Logia Kraft den Schlag beschleunigt um dann mit Haki zuschlägt) aber dabei bleibt der mit Haki versehende Teil des Logia Nutzers selbstverständlich angreifbar. Wäre demnach keine gute Idee.

Playa4321

Ich wollte dir damit nur zeigen das man Rüstungshaki mit Feuer Kombinieren kann..

Ja, und ich frage ob Sabo das kann.

Playa4321

Keine Explosion?

Ja, keine Explosion, nur Einschläge.
(Es tut btw wirklich nicht Not, ständig komplette Manga Seiten zu posten und das auch noch mit jedem Beitrag zu wiederholen!)

Playa4321

Woher will er wissen das genau diese attacken klappen?

Weiß er nicht, aber er wird es ja wohl probieren? Wenn die Attacke durch den Gegner fliegt, dann setze ich sie eben so ein, dass sie den Gegner unweigerlich trifft. Wenn dann immer noch nichts passiert, dann denkt man sich etwas anderes aus.

Playa4321

Naklar kann das jemand,Sabo wird es schon richten.

Gutes Argument.

Playa4321

Das ist unlogisch und dumm

Wieso ist es das? Zugegebenermaßen ist es lediglich eine Vermutung, aber wieso ist diese dumm und unlogisch? Hast du eine bessere? (Ab jetzt sind Inhalte zum Film in Spoiler gepackt)

Playa4321

Naruto hatte genug zeit um die Bijuus zurufen

Spoiler öffnen

Woher willst du den wissen, wie lange ein solcher Prozess dauert? Oder ob die anderen Bijuu überhaupt in der Lage gewesen wären, Naruto Chakra zu geben?
Das Hachibi hatte doch ohnehin mit der Chakra Kanone genug am Hut, da wäre doch kaum Chakra für Naruto übrig gewesen, nicht?

Playa4321

Denkst du er benutzt nicht seine wahre stärke?

Spoiler öffnen

Ja, natürlich! Heck, Naruto hat Toneri mit einem einzigen Punch am Ende erledigt - zu dessen Verwunderung. http://youtu.be/uPXi4rz4QMo?t=2m31s
Der Sot6P Chakra Mode war hier schlichtweg nicht nötig. Toneri mag stark gewesen sein, jedoch wusste er wenig mit seiner Kraft anzufangen und war demnach nicht ansatzweise so gefährlich wie Obito und/oder Madara und/oder Kaguya.

Dennoch bleibt der Film hier widersprüchlich, da Naruto zwar scheinbar nicht mehr über den Mode verfügt, einzelne Fähigkeiten davon jedoch nach wie vor einsetzen kann (Fliegen).

Zu Kurama: Weil sie nicht auf dem Mond waren? Die Bijuu könnten, wenn ich recht habe, höchstens Naruto Chakra zuschieben - das heißt nicht, dass sie wirklich anwesend wären. Zudem hat Kurama das Vieh doch gegen Ende hin locker weggefegt.

Playa4321

Wie gesagt ich glaub nicht das Naruto alles bijuu benutzen kann.

Warum sollte er es nicht können? Wieso sollte er diese Fähigkeit verloren haben? Ich behaupte nicht dass meine Vermutung zwingend richtig sein muss (heck, es sind nach wie vor eine Menge Fragen bezüglich des Sage Chakras Modes offen - inklusive der Frage, inwiefern bzw. ob das Chakra der Bijuu überhaupt damit etwas zu tun hat), aber dann würde ich doch gerne deine Version hören

Playa4321

Naja am ende hat Susanoo dagegen widerstanden,also heißt es das diese Attacke nicht alles zerstört.

... Eben weil Sasuke weiterhin das Chakra vom Sage hatte. Sonst wäre es ihm ja nicht möglich gewesen, Natur-Chakra zu spüren.

Playa4321

Wo wird er nicht verletzt?

Dumme Frage
Wo wird er denn verletzt? Ich sehe dort keine Verletzungen whatsoever.

Playa4321

Sabo hat das was Sakura mit schwung gemacht hat

Eigentlich wollte ich mit diesem Bild verdeutlichen: Es lässt sich schwer sagen, wer hier mehr "physische Kraft" besitzt. Solange du nicht die Fähigkeit hast, ins Bild zu steigen, mit einem Lineal Messungen zu tätigen sowie die Beschaffenheit der zerstörten Umgebung zu analysieren, wird diese Frage auch erst einmal unbeantwortet bleiben.

Wie Feuer die Kraft von physischen Angriffen verstärken soll, ist mir zudem nicht ganz klar

Playa4321

Welche Gravy ist wohl stärker???

Weiß ich nicht, deswegen frage ich ja dich. Gravitation hat nun einmal die besonders blöde Angewohnheit, selbst nicht sichtbar zu sein. Solange hier nicht genaue Zahlen genannt werden (wie in DB), bleibt auch diese Frage unbeantwortet.

Playa4321

Hin gegen Sabo kaum angst vor Naruto haben muss weil dieser ihn garnicht treffen kann.

Naruto könnte Logia Nutzer btw versiegeln. Klappte ja auch beim Limbo Madara

Tay123

Eine normale " Feuerwelle" ohne Druck dahinter würde die Schiffe nur anbrennen

Normales Feuer wird auch nicht verbrennen können. Your Point being?...

Sentinel

Genauso viel Amaterasu mit der eigentlichen Sonne nicht viel zutun hat. Also...?

Wo habe ich dergleichen behauptet

Sentinel

Wirklich nicht? Dann hatte ich es wohl übersehen, wo Naruto und Sasuke ihre stärksten Attacken benutzt hatten und danach kaum mehr Chakra besaßen.

Ist ja nicht so als sei dem Ganzen mehrere Tage an intensivem Kampf vorausgegangen, wie? Und wieso sollte Naruto sein Chakra gegen Sabo sinnlos verballern?

.Null

Wo habe ich dergleichen behauptet

Okay gut, ich dachte das du davon ausgings. Ich hatte auch viel mehr die Sache mit Blackbeard aufgeworfen, weil Cao Cao meinte, dass Amaterasu so heiß wie die Sonne sei. Was allgemein mit der Hitze angeht, können wir es dann auch nicht so sagen. Sind die Flammen so heiß wie die Oberfläche oder doch so heiß wie der Kern? Halt diese Dinge kommen dabei auf. Aber jo, ist auch egal.

.Null

Ist ja nicht so als sei dem Ganzen mehrere Tage an intensivem Kampf vorausgegangen, wie? Und wieso sollte Naruto sein Chakra gegen Sabo sinnlos verballern?

Naja, davor hatten die beiden aber auch nochmal eine kleine Pause gehabt. Genug Zeit für Kurama, genug Chakra zu sammeln. Dazu kam ja auch noch, dass Sasuke mitten im Kampf das Chakra aller Bijuus genommen hatte und Naruto eben das Senchakra seines Umfeldes. Halt deswegen, weil Naruto irgendwie hinkriegen muss, Sabo komplett zu vernichten. Und mal ehrlich: mit einfachen Rasengan-Varianten oder Bijuudamas geht das ja nicht so einfach. Deshalb ging ich von der Annahme, dass Naruto alles mögliche rauspacken muss, um Sabo zu verletzen. Selbst da weiß man es nicht, ob Naruto Erfolg hat - abgesehen von Yoton-Jutsus. Weil Logia-User.

.Null

Nein, weil der Vorteil bei Logia ja die Formlosigkeit ist. Diese wird mit Haki ja komplett umgangen. Ja, man kann beide kombinieren (indem man mit der Logia Kraft den Schlag beschleunigt um dann mit Haki zuschlägt) aber dabei bleibt der mit Haki versehende Teil des Logia Nutzers selbstverständlich angreifbar. Wäre demnach keine gute Idee.

Ehm... Akainu hatte den Angriff von Marco und Vista mit seinem Haki abgeblockt und seine Lava war in dem Fall immernoch nicht "fest". Rüstungshaki stärkt die Angriffe und einmal die Verteidigung, sollte ein Haki-User gegen den antreten. Ansonsten behält der Logia-User immernoch seine Formlosigkeit.

.Null

Ja, und ich frage ob Sabo das kann.

Mit 0 Problemen. Hierbei hätte er sogar weitaus leichteres, Feuer mit seinem Haki zu verschmelzen als Ruffy es tat. Ist halt schon etwas gutes, wenn man die Feuerfrucht besitzt.

.Null

Ja, keine Explosion, nur Einschläge.
(Es tut btw wirklich nicht Not, ständig komplette Manga Seiten zu posten und das auch noch mit jedem Beitrag zu wiederholen!)

Im Bild konnte man doch sehen, dass es Explosionen war...?

.Null

Weiß er nicht, aber er wird es ja wohl probieren? Wenn die Attacke durch den Gegner fliegt, dann setze ich sie eben so ein, dass sie den Gegner unweigerlich trifft. Wenn dann immer noch nichts passiert, dann denkt man sich etwas anderes aus.

Und in welchen Fall sollte er sich etwas anderes ausdenken? Ich glaube wohl nicht, dass Naruto plötzlich auf die Idee kommt, eine Ladung Yoton auf Sabos Fresse zu schieben. Wenn schon, müsste Naruto einmal die Erfahrung gemacht haben, was wohl passiert, wenn Sabo dementsprechend Lava auf die Schnauze kriegt. Aber in der Gegend ist leider kein Akainu, der das beweisen kann.

Oder er kriegt plötzlich ein Gedanke, welches so lautet: "Oh wait! Ich kann mich ja noch an das Kapitel erinnern, wo bewiesen wurde, dass Feuer in der One Piece Welt durch Lava verbrennen kann. Cool! Offenbar hat es sich doch gelohnt, diesen Manga zu lesen!" - wäre zumindest auch 'ne Option, nicht?

Ja, eigentlich waren das Antworten auf das zitierte von Playa, aber ich darf doch auch daraufhin antworten, oder?

Z3D

Mir ging es nur darum, dass Haki damals nicht Hauptgrund für die hohe Effektivität des Angriffes von Akainu auf Ace war. Je nach Übersetzung war die Rede von Magma verschlingt Feuer oder Magma ist der natürliche Feind zu Feuer, gefolgt von einem meine Logia ist stärker als deine. Sprich Akainu hatte schon wenn man alle Rahmenbedingungen weglässt (Haki, Kraft etc.) den Vorteil der stärkeren Teufelsfrucht.
Warum Magma stärker als Feuer ist vermag ich auch nicht logisch zu begründen, nimmt das Magma dem Feuer den Sauerstoff und funktioniert so ähnlich wie Sand indem es das Feuer erstickt? Oder ist es Oda einfach herzlich egal?

Ich denke mal, es spielte darauf an, das Magma das Feuer erstickt. Wäre zumindest noch teilweise realisierbar

@Playa4321 da fragst du den Falschen xD

.Null

Normales Feuer wird auch nicht verbrennen können

Wie meinst du das denn genau zu meinem Kommentar? Ja klar das Feuer nicht verbrennt

Playa4321

Ja das zeigt doch das Sabo auch von Distanz aus diese Attacken kontern kann und sie nicht explodieren lässt.
So gefährlich sind diese Angriffe auch nicht,in Movie konnte Kyubii den Stein Giganten damit kaum Komplett Zerstören.

Sasuke hatte nach wie vor das Chakra vom Sage um auf die Gudoudama antworten zu können.

Playa4321

Gegen Frage und diese solltest du langsam seit gefühlten zwei seiten mal sagen.
Wie oft würde Naruto im Krieg geholfen,wäre er überhaupt ohne den Rikudo noch am leben?
Wir können Narutos granzen dank Sasuke jetzt einschätzen,ein langen kampf wird er nicht überleben.

Naruto hat auch gegen Gegner gekämpft die gegen ihn wesentlich mehr ausrichten können und dazu hat er sein Chakra noch an 1000ende von Leuten verteilt absolut kein Vergleich.

Playa4321

Sehe wieder nichts,hab ich selber widerlegt.

Dann schau dir das Bild von Null an, Sakura zeigt dort mehr Zerstörungskraft.

Playa4321

Er kann es ebend nicht,ich hab schon zu Null geschrieben wieso er das nicht kann.
Siehe bestes beispiel movie..

Natürlich kann er es, es ging um den Rikudou Naruto.

Playa4321

Was ich wieder hier sehe ist das der Chakrawand diese leute vor Feuer beschütz.
Leider greift Sabo im Nahkampf mit feuer an,so kann Naruto das nicht blocken.
Gegen Roshi konnte er ein treffer ins gesicht auch nicht blocken oder muss ich das wieder posten.
Erklär mir wieso er von roshi getroffen wurde?
Ganz einfach weil es eine attacke im Nahkampf war,sowas kann Naruto nicht blocken.

Dafür muss er Naurto erstmal in den Nahkampf bekommen, was schwer wird wenn Naruto fliegen kann.
Außerdem kann Naurto auch physische Attacken mit seinem Gewand blocken.

Sentinel

Okay gut, ich dachte das du davon ausgings. Ich hatte auch viel mehr die Sache mit Blackbeard aufgeworfen, weil Cao Cao meinte, dass Amaterasu so heiß wie die Sonne sei.

Jah, weil dergleichen in einem der Databooks steht. Schon komisch, da ich mich entsinnen kann, dass Cao Cao in der Vergangenheit wenig von den Databooks hielt

Sentinel

Naja, davor hatten die beiden aber auch nochmal eine kleine Pause gehabt. Genug Zeit für Kurama, genug Chakra zu sammeln

Leider sind große Teile des Kampfes Off-Screen, sodass wir nicht genau sagen können, wie das mit dem Chakra genau aussah. Fakt ist, dass Kurama Naruto Chakra geben wollte, nachdem dieser mit Sasuke fast einen ganzen Tag gekämpft hat (ob er dies zwischendurch auch schon tat, weiß ich nicht, halte ich aber für eher unwahrscheinlich, da eben wenig Sen-Chakra vorhanden war).

Sentinel

Halt deswegen, weil Naruto irgendwie hinkriegen muss, Sabo komplett zu vernichten

Bringt doch nichts, oder? Gibt zig Alternativen, die durchaus mehr Sinn machen (wie beispielsweise eine Versiegelung).

Tay123

Wie meinst du das denn genau zu meinem Kommentar? Ja klar das Feuer nicht verbrennt

Nur tut es das in One Piece, sodass hier Vorsicht geboten ist, wenn man versucht tatsächlich Logik in das Ganze zu bringen. Ja, sicherlich gilt das für Naruto auch, aber nicht in dem Ausmaß.
Um zum Thema zurückzukehren: Da Naruto gegen Feuer sowie physische Angriffe geschützt ist, verstehe ich nicht die Versteifung auf letzteres. Ja, ich denke auch, dass der Schutz hier nicht ausreichen würde um komplett Verletzungsfrei aus einem direkten Treffer von Sabo herauszukommen.

Z3D

Oder ist es Oda einfach herzlich egal?

I think you Sir, might be onto something

Dark Gamer

Sasuke hatte nach wie vor das Chakra vom Sage um auf die Gudoudama antworten zu können.

Und Sabo hat nach wie vor seine Feuerform, um auf die Gudoudama antworten zu können.

Dark Gamer

Naruto hat auch gegen Gegner gekämpft die gegen ihn wesentlich mehr ausrichten können und dazu hat er sein Chakra noch an 1000ende von Leuten verteilt absolut kein Vergleich.

Dir ist schon klar, dass Naruto selbst hin und wieder mal Chakra sammeln musste? Und irgendwo ist Naruto an einem Punkt gelandet, wo er kaum noch kämpfen konnte. Der Dark-Kurama hatte Naruto aber dann auch wieder sein Chakra gegeben. Naruto bekam im Krieg auch viel Unterstützung von seinen Kameraden, das darf man auch nicht vergessen.

Dark Gamer

Dann schau dir das Bild von Null an, Sakura zeigt dort mehr Zerstörungskraft.

Sie hatte mit ganzer Kraft und Schwung geschlagen. Sabo hatte das aus dem Stand gemacht und haltete sich sogar bei der Attacke zurück...

Dark Gamer

Dafür muss er Naurto erstmal in den Nahkampf bekommen, was schwer wird wenn Naruto fliegen kann.
Außerdem kann Naurto auch physische Attacken mit seinem Gewand blocken.

Das fliegen wird Naruto aber nicht viel bringen, wenn er Sabo irgendwie verletzten möchte...
Was versteht man unter "physische Attacken"? Gais physische Power war am Ende so stark, dass er Madara richtig verletzt hatte, als dieser mit seinen Druckwellen auf ihn eingeschlagen hatte. So effektiv ist der Gewand dann doch nicht mehr, oder?

.Null

Jah, weil dergleichen in einem der Databooks steht. Schon komisch, da ich mich entsinnen kann, dass Cao Cao in der Vergangenheit wenig von den Databooks hielt

Nun okay, wenn das so ist, dann möchte ich diese Sache nicht länger ausdiskutieren. Ich meine, so unlogisch es sich auch anhört, der Databook ist wohl nach dem Manga eine Informationsquelle, die durchaus Canon ist. Nur kann ich dann nichts damit anfangen, was mit der Hitze genau gemeint ist. Denn die Sonne besitzt verschiedene Temperaturen, wo man das nicht so allgemein sagen kann.

.Null

Leider sind große Teile des Kampfes Off-Screen, sodass wir nicht genau sagen können, wie das mit dem Chakra genau aussah. Fakt ist, dass Kurama Naruto Chakra geben wollte, nachdem dieser mit Sasuke fast einen ganzen Tag gekämpft hat (ob er dies zwischendurch auch schon tat, weiß ich nicht, halte ich aber für eher unwahrscheinlich, da eben wenig Sen-Chakra vorhanden war).

Hm, war das wirklich ein halber Tag? War es nicht so, nachdem Naruto und Sasuke wieder ihren "Rasengan vs. Chidori"-Duell hatten, ging doch ein halber Tag weg. Aber viel mehr war es so, dass Naruto und Sasuke doch erst neu aufgewacht sind dabei. Sasukes Susano'o hatte am Ende sogar eine komplett neue Stufe erlangt - er war so stark wie Hagoromo.

.Null

Bringt doch nichts, oder? Gibt zig Alternativen, die durchaus mehr Sinn machen (wie beispielsweise eine Versiegelung).

Naja, inwiefern sollte so eine Versiegelung denn helfen? Man weiß ja gar nicht, ob die eigentliche Attacke am Ende nicht auch durch den Körper geht.

.Null

Blättere ein paar Seiten weiter und du wirst sehen, dass Naruto mit diesem Gewand auch physische Attacken blocken kann. Und zwar mitunter durchaus starke Angriffe.

Ja gegen ein Gegner der Kaum Power im Arm hat.
Weißt du wie es mit voller Power aussehen würde:
http://www.manga-tube.org/content/comics/naruto_50e76af34efde/669_0_schlachtformation_acht_innere_tore_5329b2f5b79c6/16.png
Selbst Madara konnte sowas nicht stopen,man sieht das man mit viel Power schon was erreichen kann.

.Null

Verstehe ich das richtig? Weil Gai Madara mit Feuer (was nicht stimmt btw) Schaden zufügen konnte, kann Sabo das bei Naruto? Mit der Aussage ist so viel falsch, dass ich ehrlich nicht weiß wo ich beginnen soll...

Ne er konnte mit den Schwung und seiner Kraft Madara weg hauen er braucht keine druckwelle oder feuer.
Man sieht was er mit Madara gemacht hat.

.Null

Nein, weil der Vorteil bei Logia ja die Formlosigkeit ist. Diese wird mit Haki ja komplett umgangen. Ja, man kann beide kombinieren (indem man mit der Logia Kraft den Schlag beschleunigt um dann mit Haki zuschlägt) aber dabei bleibt der mit Haki versehende Teil des Logia Nutzers selbstverständlich angreifbar. Wäre demnach keine gute Idee.

Woher willst du das wissen das es angreifbar wäre,hast du irgendwas in one piece gesehen das deine Aussagen bekräftigen kann?
Das ist mal ne aussage,bin wirklich gespannt.

.Null

Ja, und ich frage ob Sabo das kann.

Die frage ist eher wie stark Sabo das Kombinieren kann
Den einsetzen wird er es aufjedenfall,wenn es schon Whiteloser kann wird es sabo aufjedenfall drauf haben.
Der typ hat zum ersten mal mit einer Logiakraft gekämpft,kein wunder das wir von seiner wahren Kraft nichts gesehen haben.

.Null

Ja, keine Explosion, nur Einschläge.
(Es tut btw wirklich nicht Not, ständig komplette Manga Seiten zu posten und das auch noch mit jedem Beitrag zu wiederholen!)

Ja was kann ich den davon wen du es nicht verstehen willst.
Guck dir doch mal die Anime version an,da sieht man die Explosion von der ich spreche...

.Null

Weiß er nicht, aber er wird es ja wohl probieren? Wenn die Attacke durch den Gegner fliegt, dann setze ich sie eben so ein, dass sie den Gegner unweigerlich trifft. Wenn dann immer noch nichts passiert, dann denkt man sich etwas anderes aus.

Das Problem ist hier wieder das er doch nur drei Kugeln hat???
Wenn er diese Verschießt warst das mit ihm.

.Null

Gutes Argument.

Danke

.Null

Wieso ist es das? Zugegebenermaßen ist es lediglich eine Vermutung, aber wieso ist diese dumm und unlogisch? Hast du eine bessere? (Ab jetzt sind Inhalte zum Film in Spoiler gepackt)

Ganz ehrlich wenn ich so nach denke könnte Naruto nur eine fähigkeit einsetzen.
Im Kampf gegen Sasuke kann er die nicht einsetzen,falls es der Naruto aber nach dem Kampf wäre wurde dieser doch Keine Kugeln mehr haben oder nicht?
Egal was passiert naruto hat die arschkarte gezogen xD

.Null

Spoiler öffnen

Woher willst du den wissen, wie lange ein solcher Prozess dauert? Oder ob die anderen Bijuu überhaupt in der Lage gewesen wären, Naruto Chakra zu geben?
Das Hachibi hatte doch ohnehin mit der Chakra Kanone genug am Hut, da wäre doch kaum Chakra für Naruto übrig gewesen, nicht?

Was mit den anderen Bijuus?
Die hatten doch Wahrscheinlich nichts zu tun,Naruto hatte genug zeit um sie zu rufen.
Und ich meine noch bevor er zum.... geflogen ist und gegen t.... Kämpft hat.
Daher verstehe ich nicht wieso er diese nicht einsetzen sollte.
Das ist so unlogisch das ich es nicht verstehe.

.Null

Spoiler öffnen

Ja, natürlich! Heck, Naruto hat Toneri mit einem einzigen Punch am Ende erledigt - zu dessen Verwunderung. http://youtu.be/uPXi4rz4QMo?t=2m31s
Der Sot6P Chakra Mode war hier schlichtweg nicht nötig. Toneri mag stark gewesen sein, jedoch wusste er wenig mit seiner Kraft anzufangen und war demnach nicht ansatzweise so gefährlich wie Obito und/oder Madara und/oder Kaguya.

Spoiler öffnen

Obito really??
To.. haut Obito sowas von weg,vergiss nicht das er in dieser form genau so stark wie Madara war...

.Null

Dennoch bleibt der Film hier widersprüchlich, da Naruto zwar scheinbar nicht mehr über den Mode verfügt, einzelne Fähigkeiten davon jedoch nach wie vor einsetzen kann (Fliegen).

Das stimmt das er noch fliegen kann,leider hat Kishi da ein entscheiden fehler gemacht nach meiner Meinung.

.Null

Zu Kurama: Weil sie nicht auf dem Mond waren? Die Bijuu könnten, wenn ich recht habe, höchstens Naruto Chakra zuschieben - das heißt nicht, dass sie wirklich anwesend wären. Zudem hat Kurama das Vieh doch gegen Ende hin locker weggefegt.

Naja sah nicht so danach aus als ob er es Locker geschaft hat
Er hatte schon seine Probleme das musst du auch zugeben.

.Null

Warum sollte er es nicht können? Wieso sollte er diese Fähigkeit verloren haben? Ich behaupte nicht dass meine Vermutung zwingend richtig sein muss (heck, es sind nach wie vor eine Menge Fragen bezüglich des Sage Chakras Modes offen - inklusive der Frage, inwiefern bzw. ob das Chakra der Bijuu überhaupt damit etwas zu tun hat), aber dann würde ich doch gerne deine Version hören

Kannst die frage nochmal stellen,von sovielen beiträgen die ich zitiere kann ich nicht alles beachten xD.

.Null

... Eben weil Sasuke weiterhin das Chakra vom Sage hatte. Sonst wäre es ihm ja nicht möglich gewesen, Natur-Chakra zu spüren.

Naja so schlüssig ist es mir nicht^^

.Null

Dumme Frage
Wo wird er denn verletzt? Ich sehe dort keine Verletzungen whatsoever.

Gegen Sasuke ist er sowas von Verletzt.
Gegen Roshi hat er noch so ebend eine schlimme attacke ausgewichen.
Hat ihn aber auch verletzt.

.Null

Eigentlich wollte ich mit diesem Bild verdeutlichen: Es lässt sich schwer sagen, wer hier mehr "physische Kraft" besitzt. Solange du nicht die Fähigkeit hast, ins Bild zu steigen, mit einem Lineal Messungen zu tätigen sowie die Beschaffenheit der zerstörten Umgebung zu analysieren, wird diese Frage auch erst einmal unbeantwortet bleiben.

Man braucht doch nur klar zu sehen,Sakura springt mit anlauf und Zerstört diesen ganzen Boden.
Sabo selbst musste nur seine Hände bishen drauf hauen und er hat der gleiche geschaft.
Naruto und Hashirama waren in diesem Moment wo Sakura das eingesetz haben geschockt,Hashirama meinte sogar das sie Tsunande übertroffen hat.

.Null

Wie Feuer die Kraft von physischen Angriffen verstärken soll, ist mir zudem nicht ganz klar

In dem es schwung mit gibt?
Wir sehen ja wie Sabo sich in fuji Gravy sich fortbewegt hat und die Attacke mit Schwung auf Fujitora getroffen hat.

.Null

Weiß ich nicht, deswegen frage ich ja dich. Gravitation hat nun einmal die besonders blöde Angewohnheit, selbst nicht sichtbar zu sein. Solange hier nicht genaue Zahlen genannt werden (wie in DB), bleibt auch diese Frage unbeantwortet.

Na wenn man doch genau hin sieht dann erkennt man doch das Fujitoras Gravy stärker ist,Naruto hatte immer probleme gegen Gravitation,selbst bei Nagato konnte er nichts machen.
Und das Kakashi sich da bewegen konnte zeigt das es nicht auf einem hohen druck war.

.Null

Naruto könnte Logia Nutzer btw versiegeln. Klappte ja auch beim Limbo Madara

Rikudo Naruto "hust"
Psafür muss er erstmal sein Gegner anfassen xD^^

.Null

Normales Feuer wird auch nicht verbrennen können. Your Point being?...

Tay meint doch das Richtige.
Kann normales Feuer das schiff in Paar sek zerstören??
Die kraft hinter der Feuerfaust ist sehr gefährlich.

Wow der kampf läuft nur über Naruto gegen sabo ... Wir haben noch hashirama und jozu. Ich denk schon das jozu naruto helfen wird, mit der sache von logias (infos geben usw). Wenn naruto versteht das er nichts ausrichten kann, geht er zu hashirama ( und verballert nicht umsonst chakra) und jozu zu sabo. Da es ein teamkampf solltet ihr diese situation mit einberechnen !!!

Tz... again with the fucking Pages...

Playa4321

Ja gegen ein Gegner der Kaum Power im Arm hat.

Arm? The actual fuck are you talking about? Ich spreche hier von Madaras Magatama Geschossen. Gegen diese mussten schon Ohnoki und Gaara zusammen ausrücken. Was hat denn bitte Gai damit zu tun?!

Playa4321

Ne er konnte mit den Schwung und seiner Kraft Madara weg hauen er braucht keine druckwelle oder feuer.

Warum schreibst du dann er nutzte Feuer?! Puh... wie dem auch sei...
Ich verstehe nicht ganz, wie du deine Argumente aufbaust. Es geht um die Frage, ob Feuer gegen Naruto wirksam wäre, und du kommst plötzlich mit Gai (der jetzt doch kein Feuer nutzt) und Madara?! Wo liegt hier der Zusammenhang?!

Wenn ich dich richtig verstehe, wollen mir diese überaus Sinn freien Beispiele eigentlich nur eines vermitteln: Sabo hat nicht nur Feuer sondern auch Kraft, sodass wir dies nicht mit normalen Feuer vergleichen können. Quasi das selbe, was Smoker bei Vergo tat (Klick).
Ein treffender Vergleich wäre hier eher, uns Sabo mit einem heißen Eisen vorzustellen, mit welchem er Naruto angeht.

Yeah, I see, fair enough. Wie gesagt glaube auch ich nicht, dass Naruto den Schlägen von Sabo all zu lange Schadlos standhalten könnte. Ein Killer-Argument jedoch, ist dies nicht.

Playa4321

Woher willst du das wissen das es angreifbar wäre

Na, du kannst deinen Kuchen nicht essen und behalten - musst dich schon entscheiden.
Entweder die Logia Fähigkeiten lassen sich nutzen um Haki basierte Angriffe zu verstärken (nicht anders herum!), oder aber der Anwender bleibt Formlos.
Das Armor Haki verdichtet und verstärkt entsprechende Körperteile, demnach auch die Faust von Sabo. Wäre dem nicht so, wäre es ja witzlos, Armor Haki als Logia anzuwenden. Der Punch von Smoker wäre dann ja auch mit tollem Haki nur das: Rauch. Dem ist aber nicht so, die Faust ist eindeutig "hart" (kannst ja mal Vergo fragen).

Playa4321

Die frage ist eher wie stark Sabo das Kombinieren kann

Aber verlangst von anderen an jeder Stelle "Beweise", eh? Witzlos.

Playa4321

Das Problem ist hier wieder das er doch nur drei Kugeln hat???
Wenn er diese Verschießt warst das mit ihm.

1) Naruto hat mindestens 7 Stück
2) Wieso sollte es das gewesen sein?! Selbst wenn er drei daneben schießt, hat er immer noch genug zur Verteidigung. Selbst wenn er alle sieben abfeuert, bleibt weiterhin seine ungeheure Geschwindigkeit sowie sein Schutz in Form des Modes als solchen, sollte Sabo ihn erwischen. Auch hält ja nichts die Gudoudama davon ab, einfach zu Naruto zurück zu kehren.

Playa4321

Ganz ehrlich wenn ich so nach denke könnte Naruto nur eine fähigkeit einsetzen.
Im Kampf gegen Sasuke kann er die nicht einsetzen,falls es der Naruto aber nach dem Kampf wäre wurde dieser doch Keine Kugeln mehr haben oder nicht?

...

@Sentinel @Cao Cao @Tay123 @Dark Gamer: Helft mir hier mal aus! Ich versteh nicht, was der von mir will...

Playa4321

Was mit den anderen Bijuus?

Denkst du nicht, dass, wenn die Bijuu hier überhaupt notwendig sind, das Chakra von allen präsent sein müsste?

Playa4321

Er hatte schon seine Probleme das musst du auch zugeben.

Nö, ging doch recht locker von der Hand (get it?).

Playa4321

Kannst die frage nochmal stellen,von sovielen beiträgen die ich zitiere kann ich nicht alles beachten xD.

What the fuck?!

.Null

Warum sollte er es nicht können? Wieso sollte er diese Fähigkeit verloren haben? Ich behaupte nicht dass meine Vermutung zwingend richtig sein muss (heck, es sind nach wie vor eine Menge Fragen bezüglich des Sage Chakras Modes offen - inklusive der Frage, inwiefern bzw. ob das Chakra der Bijuu überhaupt damit etwas zu tun hat), aber dann würde ich doch gerne deine Version hören

Alter, die rennen dir nicht weg, diese Beiträge...

Playa4321

Naja so schlüssig ist es mir nicht^^

Ahja, soso, verstehe.

...

WHO THE FUCK CARES! Alter, dann sag doch zumindest WARUM es dir nicht schlüssig ist! Na komm, kriegste sicher hin. Hier, ich mach den Anfang: Warum sonst hätte Sasuke Natur Chakra spüren können?

Playa4321

Gegen Sasuke ist er sowas von Verletzt.

Min Jung, es ging hier explizit um die von dir erwähnte Szene, in welcher Kaguya Naruto mithilfe der "Natur" eingefangen hat...

Playa4321

Na wenn man doch genau hin sieht dann erkennt man doch das Fujitoras Gravy stärker ist

Stimmt, jetzt sehe ich die Gravitation auch!...

Playa4321

Rikudo Naruto "hust"
Psafür muss er erstmal sein Gegner anfassen xD^^

https://www.youtube.com/watch?v=WH0z00t8OlM

Sentinel

Hm, war das wirklich ein halber Tag?

Mehr noch. Sie haben am Morgen von Narutos Geburtstag etwa begonnen, und kämpften bis es Abend war. Dann kam eben das Chidori vs. Rasengan, und die beiden schliefen die Nacht über bis zum nächsten Tag.
Also ja, Naruto hat seinen gesamten Geburtstag damit verbracht, auf die Schnauze zu kriegen

Sentinel

Naja, inwiefern sollte so eine Versiegelung denn helfen? Man weiß ja gar nicht, ob die eigentliche Attacke am Ende nicht auch durch den Körper geht.

Ein versiegelter/unbeweglicher Sabo wäre ja eine leichte Beute für Jozu (ja, es geht hier noch immer um einen Vierer Kampf). Da das Siegel zudem gegen den formlosen Limbo Madara wirkte, kann man davon ausgehen, dass es auch gegen Logia nutzt.

Die guten alten Zeiten

.Null

...

@Sentinel @Cao Cao @Tay123 @Dark Gamer: Helft mir hier mal aus! Ich versteh nicht, was der von mir will...

Ich bin mir zwar nicht sicher, aber es geht scheinbar darum das Naruto im Movie keine Gudoudama mehr hat? (wobei das irrelevant sein dürfte weil hier Rikudou Naruto kämpft)



Zu den Abschnitten in denen ich zitiert habe kommt später noch was.

Sentinel

Und Sabo hat nach wie vor seine Feuerform, um auf die Gudoudama antworten zu können.

Was nichts bringt, weil er in dieser Form zerstört wird wenn die Gudoudama ihn vollständig erwischen

Sentinel

Dir ist schon klar, dass Naruto selbst hin und wieder mal Chakra sammeln musste? Und irgendwo ist Naruto an einem Punkt gelandet, wo er kaum noch kämpfen konnte. Der Dark-Kurama hatte Naruto aber dann auch wieder sein Chakra gegeben. Naruto bekam im Krieg auch viel Unterstützung von seinen Kameraden, das darf man auch nicht vergessen.

und warum war das so? Weil seine Gegner weit überlegen waren mit dem Juubi auf ihrer Seite und Naruto sein Chakra mit ALLEN teilen musste.

Sentinel

Sie hatte mit ganzer Kraft und Schwung geschlagen. Sabo hatte das aus dem Stand gemacht und haltete sich sogar bei der Attacke zurück...

Naruto hat als er das Bijuu-Gewand neu bekommen hat durch einfach Berührungen ganze Säulen zerstört, da hält er sich also auch zurück und hatte nicht mal die Absicht sie zu zerstören.

Sentinel

Das fliegen wird Naruto aber nicht viel bringen, wenn er Sabo irgendwie verletzten möchte...
Was versteht man unter "physische Attacken"? Gais physische Power war am Ende so stark, dass er Madara richtig verletzt hatte, als dieser mit seinen Druckwellen auf ihn eingeschlagen hatte. So effektiv ist der Gewand dann doch nicht mehr, oder?

Er kann aus dem Flug Magma-Raenshuriken werfen.
Physische Attacken wie von Han und Raikage, beide waren kein Problem für Naruto und da hatte er noch nicht Kuramas Unterstützung, den Eremitenmodus und Rikudous Chakra.
Guy im 8 Tor ist nicht mit Sabo zu vergleichen.

Dark Gamer

Was nichts bringt, weil er in dieser Form zerstört wird wenn die Gudoudama ihn vollständig erwischen

Weißt du was? Bring einfach Mangafakten und beweis damit, dass man einen Logia-User töten kann, wenn man diese komplett vernichtet. Andernfalls besitzt dein Argument keine Aussagekraft und das ist demnach nicht der Fall - ganz einfach.

Dark Gamer

und warum war das so? Weil seine Gegner weit überlegen waren mit dem Juubi auf ihrer Seite und Naruto sein Chakra mit ALLEN teilen musste.

Dafür hatten seine Kameraden ihn aber auch geholfen, wenn er deswegen hin und wieder mal eine Pause machen musste. Und im Kampf gegen Sasuke teilte er das Chakra nicht mit den anderen und konnte max. einen ganzen Tag kämpfen. Logia-User können gut 10 Tage durch und durch kämpfen - mit Verletzungen und sonstiges. Aber Fakt ist, dass Naruto ein Ausdauerkampf definitiv verlieren wird, sollte es darauf ankommen.

Dark Gamer

Naruto hat als er das Bijuu-Gewand neu bekommen hat durch einfach Berührungen ganze Säulen zerstört, da hält er sich also auch zurück und hatte nicht mal die Absicht sie zu zerstören.

Ruffy hatte im komett verletzten Zustand ganze Felsen zerstört, Ruffy reisst glatt ganze Schiffsteile, nur weil er kurz mit seinem Griff nicht aufpasst. Und Sabo dürfte wohl weit über diesem Ruffy stehen, was Kraft angeht.

Dark Gamer

Er kann aus dem Flug Magma-Raenshuriken werfen.

...und Sabo lässt sich davon treffen, weil...? Demzufolge müsste Sabo wohl mit Sicherheit erkennen, dass da eine Ladung Lava auf den zukommt und dem müsste wohl klar sein, was die Schwäche von Feuer ist. Andernfalls kontert Sabo auch mit seiner Feuerfaust.

Dark Gamer

Physische Attacken wie von Han und Raikage, beide waren kein Problem für Naruto und da hatte er noch nicht Kuramas Unterstützung, den Eremitenmodus und Rikudous Chakra.
Guy im 8 Tor ist nicht mit Sabo zu vergleichen.

Ja, deswegen flog Naruto auch wegen dem Kick den halben Wald entlang weg. Aber ja, das juckte Naruto kein bisschen.
Und warum ist Guy im 8. Tor nicht mit Sabo vergleichbar?

Sentinel

Weißt du was? Bring einfach Mangafakten und beweis damit, dass man einen Logia-User töten kann, wenn man diese komplett vernichtet. Andernfalls besitzt dein Argument keine Aussagekraft und das ist demnach nicht der Fall - ganz einfach.

Dann bring Fakten die Beweisen das ein Logia-Nutzer auf die von euch behauptete Art unsterblich ist. Es gibt keine Grund Logianutzern Fähigkeiten zuzuschreiben die sie noch nicht gezeigt haben.

Sentinel

Dafür hatten seine Kameraden ihn aber auch geholfen, wenn er deswegen hin und wieder mal eine Pause machen musste. Und im Kampf gegen Sasuke teilte er das Chakra nicht mit den anderen und konnte max. einen ganzen Tag kämpfen. Logia-User können gut 10 Tage durch und durch kämpfen - mit Verletzungen und sonstiges. Aber Fakt ist, dass Naruto ein Ausdauerkampf definitiv verlieren wird, sollte es darauf ankommen.

Im Kampf gegen Sasuke war Naruto, jetzt zum 100 mal, schon ausgepowert.

Sentinel

...und Sabo lässt sich davon treffen, weil...? Demzufolge müsste Sabo wohl mit Sicherheit erkennen, dass da eine Ladung Lava auf den zukommt und dem müsste wohl klar sein, was die Schwäche von Feuer ist. Andernfalls kontert Sabo auch mit seiner Feuerfaust.

Weil Naruto viel schneller ist als Sabo. Außerdem könnte er auch mehrere Doppelgänger machen die von mehreren Seiten mit so einem Rasenshuriken angreifen. Wenn Sabo da mit einer Feuerfaust gegenschlägt bekommt er richtig viel Schaden.

Sentinel

Ja, deswegen flog Naruto auch wegen dem Kick den halben Wald entlang weg. Aber ja, das juckte Naruto kein bisschen.
Und warum ist Guy im 8. Tor nicht mit Sabo vergleichbar?

Richtig es juckte Naruto kaum, er flog nur weg.
Weil Guy 1000 mal stärker ist als Sabo.