Thema: Naruto Charaktere gegen One Piece Charaktere | jap. Manga

.Null

Zum Manga: Puh, keine Ahnung... Wird wohl so bei Enel gewesen sein, immerhin demonstrierte dieser eben jene "Fähigkeit". Frag besser Oni, der kennt sich da besser aus.

den habe ich auch schon nach Quellen gefragt wo das behauptet wird, konnte aber keine liefern.

.Null

Hey, wir haben immerhin schon zwei extrem starke Logia gesehen die gänzlich ohne Haki Staub fressen mussten

Welche extrem starken meinst du jetzt?, sag bloß nicht du meinst den Joke mit Smoker/Ace/Ruffy.

Onimusha

Welche extrem starken meinst du jetzt?, sag bloß nicht du meinst den Joke mit Smoker/Ace/Ruffy.

ich glaub eher er meint enel und sir crocodil

Cloud_Strife_FF7

ich glaub eher er meint enel und sir crocodil

Naja, Extrem stark sind die jetzt nicht.
1vs1. gegen einen Admiral ist für die unmöglich zu gewinnen.
Admiräle sind extrem starke Logia Nutzer, die anderen geht so.

Dark Gamer

den habe ich auch schon nach Quellen gefragt wo das behauptet wird, konnte aber keine liefern.

Jah... sorry, da kann ich auch nichts dran ändern xD

Onimusha

Welche extrem starken meinst du jetzt?

Crocodile und Enel, beide gänzlich ohne den Einsatz von Haki besiegt. Ob man diese nun "extrem stark" nennen kann... ich finde schon. Sicherlich sind sie nicht die besten, aber ein Enel könnte doch aktuell noch gut mitziehen und Crocodile befindet sich ja nun erneut in der Neuen Welt.
Und nein, die Szene mit Smoker sollte nicht ernst genommen werden. Laut Oda kann Nami Luffy immerhin Schaden zufügen weil... wie war das, sie mit "ihrem Herzen zuschlägt"? Irgendwie sowas...

Man sollte in One Piece nicht alles bierernst nehmen, macht Oda selbst ja auch nicht. Auf die Frage hin, wieso Chopper unsinnigerweise weiterhin Rumble Balls bei einigen Verwandlungen schluckt, wo dies mittlerweile gar nicht mehr notwendig ist, verwies Oda darauf, dass er sich dabei lediglich um Süßigkeiten handelte xD
Ab und zu kaufe ich mir mal ein paar Bände. Dies mache ich aber im Grunde nur wegen den FPS, die sind einfach nur herrlich abgedreht.
Tatsächlich liefert Oda damit einen echten Mehrwert... schade dass anscheinend nicht jeder Mangaka bereit ist, das gleiche zu tun

.Null

Keines welches sich durch physischen Schaden angreifen ließe, ich muss dich enttäuschen. Viel mehr winke ich mal in die Richtung des Muki Tensei...

Kann man dies denn noch wirklich als "physischen" Schaden betrachten? Schallwellen, erzeugen doch eigentlich mehr Schwingungen, oder nicht? Ich denke mal schon das er dadurch beeinträchtigt wird. Verflüssigen wird sich dieser Bereich ja wohl erst, wenn das Trommelfell Droht zu zerreißen. Aber jetzt durch einen sehr lauten Knall? Ich meine, Akainu kann ja auch "hören", oder nicht? Inwiefern wird seine Logiafrucht es als "Angriff" sehen?

Zu Muki Tensei:
Tatsächlich wäre diese Fähigkeit für Einen Logianutzer wiederlich, da ihr Element selbst anorganisch ist. Jetzt nur meine Fragen:

Könnte er sich nicht dadurch schützen, wenn er die ganze Zeit sich nicht in das Element verwandelt? (Wodurch er für andere Attacken angreifbar wäre)
Könnte Kabuto dann nicht quasi sein Element nutzen, bzw. dieses unterdrücken und ihn dadurch angreifen?
Könnte er ihn dadurch Chakra einhauchen, wodurch er auch dann 100% sicher kein Gen-Jutsu mehr wiederstehen kann? Immerhin soll es sich dabei um etwas viel "höheres" als nur einfaches Chakra handeln, was die anorganische Masse kontrolliert. Da es ja Kabutos Chakra ist, wird der Gegner wohl selbst ein solches System geteilt bekommen...außer er bleibt menschlich.

Wobei auch die Frage bleibt, welche ich dir per PN geschickt habe, ob er dadurch automatisch ein Chakranetzwerk selbst als Mensch erhält, da diese ja laut @Z3D keines haben. Folglich würde dieses Jutsu anorganische Masse (alles was nicht biologisch ggf. lebendig) Chakra einhauchen, d.h Lava, Sand, etc.
Etwas ohne Chakra wäre im Narutouniversum ja sozusagen Tod, was heißt das die OP Charas wie anorganische Masse sind. Für das "Jutsu" leben sie nicht.
Ein Schwachpunkt welcher eine nachträgliche Gen-Jutsu Anwendung ermöglicht...

Onimusha

Naja, Extrem stark sind die jetzt nicht.
1vs1. gegen einen Admiral ist für die unmöglich zu gewinnen.
Admiräle sind extrem starke Logia Nutzer, die anderen geht so.

Nun Crocodile schien zumindest als Gegner für die Admiräle ernst genug zu sein, ansonsten wären diese wohl auch auf ihn losgegangen und nicht Flammingo.
Außerdem würde Enel, laut Oda auf der Grandline ein Kopfgeld von mind. 500 Millionen Berry haben. Vieleicht nicht wegen seiner Stärke, aber wegen seinen Zerstörungsradius, welcher im Gesammten höher als die der Admiräle zu sein scheint. Natürlich kann man sich durch Strom aber nur Vorteile gegen Wasser und leitendes Metall versprechen, weshalb er wohl kaum die Admiräle schaden könnte, außer Aokiji.

Zudem wird sich Enel dank Mantora ja auch nicht so einfach erwischen lassen.

Außerdem mal ne andere Frage. Ruffy konnte Ace doch auch berühren beim Marine-Ford-Arc. Soll man das auf seine "herzensangelegenheit" schieben, oder weil er eine Hakiaffinität hat, welche er zu der Zeit nicht ausbaute?

Btw.: Kommt doch dieser Monat das neue/alte Spiel raus. Kaufst du dir es auch?

.Null

Ich musste lachen
Leute, hier geht es doch nicht um ein "Mimimimimi, mein Papa verhaut deinen Papa!".

Tatsächlich ist das Narutouniversum komplexer @Onimusha Das einzige was daran wirklich größer ist, sind die Welt an sich, die Vielseitigkeit der Charaktere und die nie endende Geschichte

Aber das System was da hinter steckt hat schon eine größere Komplexität: Das Chakra. Wie funktioniert es, wie kann man es nutzen geschweige denn umwandeln in Nin oder Gen-Jutsus? Dies wurde bis ins kleinste Detail geschildert und hat somit auch eine "logische" Funktion und Erklärung. Bei One Piece heißt es lediglich das jeder Haki hat, aber nur die wenigsten das Königshaki beherrschen. Zudem wird auch nur kurz die Teufelsrucht und die einzelnen Kathegorien erklärt. Also nein, die Komplexität liegt sicherlich nicht bei One Piece, zumal Oda wohl mehr nach dem "What else" Prinzip zu gehen scheint, als Kishimoto.

Cao Cao

Außerdem mal ne andere Frage. Ruffy konnte Ace doch auch berühren beim Marine-Ford-Arc. Soll man das auf seine "herzensangelegenheit" schieben, oder weil er eine Hakiaffinität hat, welche er zu der Zeit nicht ausbaute?

logianutzer wurde schon oft berührt, soe sind nicht ständig durchlässig wie hier einige behaupten, wenn man sie überrascht kann man sie auch schlagen, Sir Crocodil z. B. wäre beinahe von Nico Robin erwischt worden als sie einen Arm aus seim Rücken wachsen ließ. Auch Ace wurde schon öfter berührt, sowohl von Luffy als auch von Smoker. Es gibt noch viele mehr Szenen die direkt aus dem Manga kommen und beweisen das Logia nicht automatisch unangreifbar ist.

Dark Gamer

logianutzer wurde schon oft berührt, soe sind nicht ständig durchlässig wie hier einige behaupten, wenn man sie überrascht kann man sie auch schlagen, Sir Crocodil z. B. wäre beinahe von Nico Robin erwischt worden als sie einen Arm aus seim Rücken wachsen ließ. Auch Ace wurde schon öfter berührt, sowohl von Luffy als auch von Smoker. Es gibt noch viele mehr Szenen die direkt aus dem Manga kommen und beweisen das Logia nicht automatisch unangreifbar ist.

Nun gut, aber was ist z.B mit Kizaru, als dieser von den Kugeln durchschlagen wurde?
Kann man das seinen Erahnungshaki zuschreiben, oder hat er evtl. die beiden Piratenschützen schon vorher bemerkt?

Kami Burn

Dunkelheit,beide stehen im Ying und Yang Verhältniss. Zumal Minatos Element nicht Licht sondern Wind ist.

Also würde Enel gegen Minato gewinnen

^^plinfa^^

Also würde Enel gegen Minato gewinnen

Wenn die Theorie stimmt, das man einen Logia "überraschen" kann und dadurch er sich nicht in sein Element auflösen kann, wäre diese Frage an sich gegessen. Er könnte vieleicht durch Mantora einen Angriff voraussehen, aber dabei ist zu beachten das er hierfür auch schon die Reflexe benötigt um auszuweichen. Denn sobald erst einmal ein Siegel an ihn klebt, wird er dies auch nicht mehr durch Aggregatveränderung los und somit würde der nächste Teleport ihn frontal treffen. Raum-Zeit-Kontinium kann über Lichtgeschwindigkeit hinausgehen und Enel bewegt sich "gerade" mal mit Blitzgeschwindigkeit

Cao Cao

Nun gut, aber was ist z.B mit Kizaru, als dieser von den Kugeln durchschlagen wurde?
Kann man das seinen Erahnungshaki zuschreiben, oder hat er evtl. die beiden Piratenschützen schon vorher bemerkt?

beides möglich. Ich kann hier nur die Stellen aufzählen in der Logia-Nutzer eindeutig überraschend erwischt wurden und das ist eben ganz besonders die Stelle mit Sir Crocodile, ein andere wäre auch das Smoker Ace auf den Boden drücken konnte und Luffy sowohl Ace als auch Smoker durch die Wand gehauen hat, beide wurde dort überraschend getroffen.
Smoker stößt sogar einen Schmerzensschrei aus, nachlesen kann man das in Kapitel 158 S. 6

Ace konnte sogar mit Luffy Armdrücken machen was nicht möglich wäre wenn er permanent sein Element wäre sobald ihn jemand berührt.

Dark Gamer

beides möglich. Ich kann hier nur die Stellen aufzählen in der Logia-Nutzer eindeutig überraschend erwischt wurden und das ist eben ganz besonders die Stelle mit Sir Crocodile, ein andere wäre auch das Smoker Ace auf den Boden drücken konnte und Luffy sowohl Ace als auch Smoker durch die Wand gehauen hat, beide wurde dort überraschend getroffen.
Smoker stößt sogar einen Schmerzensschrei aus, nachlesen kann man das in Kapitel 158 S. 6

Ace konnte sogar mit Luffy Armdrücken machen was nicht möglich wäre wenn er permanent sein Element wäre sobald ihn jemand berührt.

Ist mir schon klar Ich sehe die Stelle mit Smoker/Ace und Ruffy auch nicht als "Joke", zu mal dies eine Einleitung in das erste Treffen zwischen Ace und Ruffyseit Jahren war. Kann aber auch sein das Oda n manchen Belangen inkompetent ist (Was Kishimoto und Kubo aber auch mal sind), da er solche Dinge einfach geschehen lässt, ohne zu überlegen. Folglich müsste man sich also keine Sorgen in einen Kampf zweier Welten machen, denn ein "What else?" bekommt man sicher aus ihn heraus

Folglich mache ich mir aber um diese Frage keine Sorgen da es genug Jutsus geben würde, die einen Logia-User ziemlich "anpissen" würdem:

-Suiton-Nutzer
-Element-Vorteil
-Lähmungsjutsu
-Manipulationsjutsu (Kein Gen-Jutsu, sondern z.B das von Kabuto mit Namen Muki Tensei. Dadurch würde sich auch die Gen-Jutsu Frage erledigen, da er einer anorganischen Masse Chakra einhaucht )
-Siegel und Seelenentzugsjutsu

Tja das war es wohl vorerst

Hör endlich auf nur die *References* Zeilen aus Wiki zu lesen, den Manga mal anschauen und nicht an einem Joke festhalten.
Bevor Ruffy beide wegschleudert ist Smokers rechter Arm schon dabei sich aufzulösen und er hatte schon längst angefangen Rauch zu produzieren was man im Bild deutlich sehen kann.(soviel zum Wiki)
Das gleiche mit Robin, der scheiß Sand zerfällt erst wenn genug Druck darauf wirkt, Crocodil bestand in dem Moment die ganze Zeit aus Sand, er hatte schiss wegen dem Wasser und nicht wegen der Hand(sonst hätte sie ihn direkt erstochen wenn es ginge), er zerfällt deswegen von alleine und weicht so aus und der Arm ist noch immer da obwohl nur noch paar Sandkörper sich dort befinden.
Und nicht zu vergessen, dass Ruffy ihn vorher mehrmals mit nassen Fäusten getroffen hatte inkl. Blutiges Gesicht(Crocodils schwäche ist Flüssigkeit mit welchem er vorher zum Teil bearbeitet wurde...)

Dark Gamer

Ace konnte sogar mit Luffy Armdrücken machen was nicht möglich wäre wenn er permanent sein Element wäre sobald ihn jemand berührt.

Manga?

Ich habe dir die Stelle genannt, Enel vs. Fangschrecke und Enel schläft dabei ein, steht im Manga und ist kein Joke... und was kam von dir damals?: Enel schläft nicht wirklich...
Die haben volle Kontrolle über ihr Element und kontrollieren auch so die Temperatur/Stärke ihres Elements(wenn es. z.B. Feuer/Kälte/Blitz(Volt) usw. ist), sie können andere wegschlagen/packen/festhalten, aber andere können sie nicht wegschlagen usw. ohne Haki/Seestein/Elementvorteil.
Im Krieg als Ace befreit wird besteht er direkt aus Feuer und Produziert dieses sogar, hält aber Ruffy an seiner Kleindung fest oder später drück er Ruffys Kopf runter und wird dabei zeitgleich zerteilt(von Marine Soldaten), als Robin versucht Zorro mit ihrer TF von Kizaru weg zu bringen und Kizaru es verhindert in dem er ihn einfach in den Boden drückt, zeitgleich seinen Laser vorbereit, Robin konnte nichts mehr machen/ Brook-Lysop genauso, bis Rayleigh kam.(Logias können ihr Element nur erstellen wenn sie es schon sind und zwar komplett)
Robin vs. Kuzan, erst bei starken druck zerfiel er.
Oder Smoker, er kann jeden mit seinem Rauch festhalten, sie können aber dagegen nichts machen, denn wenn sie viel druck auf das Element ausüben, dann zerfällt das Element oder die Hand/Bein geht durch oder bleibt stecken(kommt auf Element an)
Enel gegen Zorro, als Zorro ihn in zwei Teilt, Enel packt darauf seine Schwerter(Klingen) und hält sie fest, dabei setzt sich sein Ober/Unterkörper gerade wieder zusammen(was man an dem Blitz am Rückten sehen kann beim mittleren Bild)
Kurze zeit darauf Grillt er ihn sogar.

Cao Cao

Ist mir schon klar Ich sehe die Stelle mit Smoker/Ace und Ruffy auch nicht als "Joke"

meinst du diese Szene?

Anhang 145370

Tay123

meinst du diese Szene?

Anhang 145370

Bei mir steht:
"ungültiger Anhang"

Onimusha

Robin vs. Kuzan, erst bei starken druck zerfiel er..

Ist doch aber auch offensichtlich. Eis ist vergleichsweise hart, es verläuft ja nicht wie Lava, also könnte man ihn selbst wenn er sich in Eis verwandelt weiter drücken. Nur das nicht er zerspringt, sondern dass Eis

Cao Cao

ei mir steht:
"ungültiger Anhang"

Chapter 158. Seite 6

(ich weiß nicht warum da Anhang steht, ich versuchs nochmal )

Tay123

Chapter 158. Seite 6

(ich weiß nicht warum da Anhang steht, ich versuchs nochmal )

Jupp, das ist er

Cao Cao

Jupp, das ist er

Bei allem Respekt .. Aber das ist doch keine ernst zu nehmende Szene bzw Joke Szene ^^

Tay123

Bei allem Respekt .. Aber das ist doch keine ernst zu nehmende Szene bzw Joke Szene ^^

Du meinst aufgrund ihres Gesichtsausdruckes, oder?

Dann müsste das ja auch eine Joke-Szene sein



Man schaue sich Ruffys Gesicht an
Deshalb kann man auch nicht mehr ernst nehmen was Oda da vollbringt.

Kommen wir lieber auch mal zum nächsten Kampf. Dieses mal wird es ein Gruppenkampf:


Strohhut-Piraten Akatsuki

Monkey D. Ruffy Itachi Uchiha
Sanji Kisame Hoshigaki
Lorrenor Zorro Deidara
Nami Sasori
Lyssop Kakuzu
Chopper Hidan
Nico Robin Pain
Brook Konan
Franky Zetsu

VS.


PS. Ich habe Tobi bewusst nicht hineingenommen, bevor diese Frage kommt. Es soll nicht unfair werden.

Antwort:

Ich rechne die größte Gefahr seitens der Strohhüte bei Ruffy, Zorro und Sanji, welche als Nahkämpfer wohl gegen jeden Akatsuki im Vorteil wären. Desweiteren haben wir auch Angreifer auf Distanz wie Robin und Nami, welche auch nicht ungefärlich wären. Die restlichen sind Experten auf ihren Gebiet, weshalb sie vielseitige Möglichkeiten haben den Gegner zu erledigen. Auf Akatsukis Seiten sind große Täuscher wie Zetsu die Verwirrung stiften können so wie einen Suiton Nutzer welcher für alle TF Nutzer schon eine Gefar darstellt. Die restlichen kennt ihr ja auch selbst.

Nein, er meint Smokers rechten Arm inkl. Rauch Produktion, Smoker besteht dort die ganze Zeit aus Rauch..., der ganze abschnitt ist als Joke gemeint.
Und nun postest du einem Mental zerbrochen inkl. eines Toten der am Boden liegt.