Thema: Naruto Charaktere gegen One Piece Charaktere | jap. Manga

Cao Cao

Alternativ ist mir die Idee in den Sinn gekommen einfach auf Project Versus J zu warten

Das ist ein sehr gutes Stichwort, denn tatsächlich behandle ich solch Kämpfe wie sie eben in diesem Spiel dargestellt werden.

"Aber Reiatsu .Null!"
"Öh, kein Chakra, keine Genjutsu!"
".Null du bist scheiße!"
"Haki haut Naruto weg, easy peasy~"
"Seriously .Null, you suck ass!"

Blah.
Sofern man sich einem solchem Thema anschließt, sollte für alle beteiligten von vorneherein klar sein, dass man mit den gleichen Karten spielt.
Das gilt nicht nur für "Umstände" (mehr ist Chakra ja nicht, grob gesagt), sondern auch für Fähigkeiten. Aufgrund von Kraft und Speed allein gewinnt bei mir keiner, weil irrelevant. Hier ist kein wirklicher Vergleich möglich, demnach ist auch die Kraft eines Whitebeards oder die Geschwindigkeit eines Sanji in meinen Augen kein Killerargument. Sie haben Gewicht, das sicherlich, aber sind eben nicht ausschlaggebend.

Wie gesagt habe ich absolut nichts dagegen im Voraus gemeinsame Standards zu setzen - ist notwendig. Diese Diskussion hat sich lediglich erhitzt, weil es mehr in die Richtung "ist zwingend so" ging.

Cao Cao

Wenn also eine solche, Aussage von niemand anderen außer den Mangaka selbst bestätigt oder dementiert wird, kann eine solche Aussage genau so wenig ernst genommen werden

Das sehe ich anders.
So funktioniert das Spiel nicht. Es geht nicht darum Dinge zu behaupten und sich dann darauf zu stützen, dass deren "nicht-vorhanden-sein" ja noch nicht bewiesen wurde. Dieser Weg führt unweigerlich in eine Sackgasse. Wenn ich etwas behaupte, dann liegt es an mir zu beweisen, dass es so ist oder zumindest so seien könnte.

Cao Cao

Das ist aber nun auch ein Spezialfall

Oh, ich wünschte es wäre so...

Cao Cao

Ein Stirn erlischt auch einfach so. Das müsste mit der Erde ja auch gehen, Immerhin war die Erde auch vor ca. 3 Mrd. Jahren eine Gaskugel

Och, das Ende der Erde ist schon bekannt. Wenn nichts dazwischen funkt, wird die Sonne "in ihren letzten Stunden" zu einem Roten Riesen und reicht dann bis an die Umlaufbahn von Merkur. Die Erde wird aller Voraussicht nach nicht verschluckt, jedoch wird natürlich alles Leben (sofern dann noch existent) ausgelöscht.
Nachdem die Sonne dann zu einem weißen Zwerg geworden ist, wars das. Die Erde treibt dann eben noch so herum, vielleicht verlässt sie sogar das Sonnensystem, who knows.

Nun stellt sich natürlich die Frage was du mit Ende meinst... Das Ende von "uns", das Ende der Erde als Planet wie er jetzt ist oder das Ende der Erde... als Teil der Universums.
Denn bei letzterem wäre das Ende... ja, was eigentlich?

Big Rip – Wikipedia
Wärmetod (Physik) – Wikipedia
Big Crunch – Wikipedia

Ob du wirklich richtig stehst, siehst du wenn das Licht (endgültig) ausgeht
Ich hab dir ja gesagt, dass es hier genug "fordernde" Themen gibt.

Cao Cao

Eben, aber gerade deshalb meinte ich ja, das es in jeden verwurzelt ist

In jedem aus Naruto, ja.
Du musst bedenken dass Chakra in der Welt von Naruto und das Benutzen eben dieses nicht immer allgegenwärtig war - es war der Sage der die Lehren des Chakra und der Shinobi lehrte.
Das ist viele Generationen her, und ich würde mal vermuten, es liegt den Menschen mittlerweile sprichwörtlich "im Blut". Ihre Körper haben sich angepasst, Evolution.
Bei One Piece ist dies... nicht gegeben.

Cao Cao

Weder noch. Ich schere sie nicht über den Kam, nur sollte man sich aber auch vor Augen führen wie stark eigentlich doch ihre Zugehörigkeit zu alten Bräuchen und der Kultur ist. Das ist stärker bei ihnen ausgeprägt als bei uns Europäern, will ich meinen.

Sicherlich hast du da Recht und bestimmt hat die Kultur auch einen Einfluss. Er ist aber nicht so groß wie man vielleicht vermuten könnte, will ich meinen

Cao Cao

Schreibe ich genau so kompliziert?

Du findest die Bibel kompliziert geschrieben? Gib dir mal den Koran, wirste verrückt bei.

Cao Cao

Star Wars hatte auch ihre innere Macht, das stimmt. Scheinen aber nur geringe Ausnahmen zu sein, wenn ich mir die ganzen Comics hinegegen anschauen

Zu Beginn war die Macht ja etwas mystisches, etwas "unfassbares".
Mit Episode 1 änderte sich das, nun sind es Midi-Chloriander, kleine Mist-Bakterien die einem die Macht verleihen... talk about anti-climatic.

.Null

Das ist ein sehr gutes Stichwort, denn tatsächlich behandle ich solch Kämpfe wie sie eben in diesem Spiel dargestellt werden.

"Aber Reiatsu .Null!"
"Öh, kein Chakra, keine Genjutsu!"
".Null du bist scheiße!"
"Haki haut Naruto weg, easy peasy~"
"Seriously .Null, you suck ass!"

Eben. Danach kann man eh sagen was man will. Das Crossover ist offiziell, also fällt jegliche Behauptung weg (Außer bezüglich Geschwindigkeit und das jeder im Spiel jeden besiegen kann, müssen wir uns da was einfallen lassen)

Nehms nicht so schwer

.Null

Blah.
Sofern man sich einem solchem Thema anschließt, sollte für alle beteiligten von vorneherein klar sein, dass man mit den gleichen Karten spielt.
Das gilt nicht nur für "Umstände" (mehr ist Chakra ja nicht, grob gesagt), sondern auch für Fähigkeiten. Aufgrund von Kraft und Speed allein gewinnt bei mir keiner, weil irrelevant. Hier ist kein wirklicher Vergleich möglich, demnach ist auch die Kraft eines Whitebeards oder die Geschwindigkeit eines Sanji in meinen Augen kein Killerargument. Sie haben Gewicht, das sicherlich, aber sind eben nicht ausschlaggebend.

Nun letzendlich entscheidet das Gesamtpacket, oder eben eine spezifische Fähigkeit die ohnehin gefährlich ist.

.Null

Wie gesagt habe ich absolut nichts dagegen im Voraus gemeinsame Standards zu setzen - ist notwendig. Diese Diskussion hat sich lediglich erhitzt, weil es mehr in die Richtung "ist zwingend so" ging.

"Ist zwingend so"....wer kam denn wieder damit das es eine Tatsache wäre das OP Charas kein Chakra hätten? Folglich habe ich diese Diskussion nicht angeheizt, sondern unser guter Freund

.Null

Das sehe ich anders.
So funktioniert das Spiel nicht. Es geht nicht darum Dinge zu behaupten und sich dann darauf zu stützen, dass deren "nicht-vorhanden-sein" ja noch nicht bewiesen wurde. Dieser Weg führt unweigerlich in eine Sackgasse. Wenn ich etwas behaupte, dann liegt es an mir zu beweisen, dass es so ist oder zumindest so seien könnte.

Eben, beweise das sie kein Chakra haben
Ich weiß das hört sich genau so an wie,"Beweist das es KEINEN Gott gibt"

.Null

Oh, ich wünschte es wäre so...

Hartneckigkeit ist nicht vom Nachteil

.Null

Och, das Ende der Erde ist schon bekannt. Wenn nichts dazwischen funkt, wird die Sonne "in ihren letzten Stunden" zu einem Roten Riesen und reicht dann bis an die Umlaufbahn von Merkur. Die Erde wird aller Voraussicht nach nicht verschluckt, jedoch wird natürlich alles Leben (sofern dann noch existent) ausgelöscht.
Nachdem die Sonne dann zu einem weißen Zwerg geworden ist, wars das. Die Erde treibt dann eben noch so herum, vielleicht verlässt sie sogar das Sonnensystem, who knows.

Tja Game Over. Es gibt in der Realität keine Cheats

.Null

Nun stellt sich natürlich die Frage was du mit Ende meinst... Das Ende von "uns", das Ende der Erde als Planet wie er jetzt ist oder das Ende der Erde... als Teil der Universums.
Denn bei letzterem wäre das Ende... ja, was eigentlich?

Also nein nur unserer Untergang ^^

.Null

In jedem aus Naruto, ja.
Du musst bedenken dass Chakra in der Welt von Naruto und das Benutzen eben dieses nicht immer allgegenwärtig war - es war der Sage der die Lehren des Chakra und der Shinobi lehrte.
Das ist viele Generationen her, und ich würde mal vermuten, es liegt den Menschen mittlerweile sprichwörtlich "im Blut". Ihre Körper haben sich angepasst, Evolution.
Bei One Piece ist dies... nicht gegeben.

Das ist aber in Naruto dann ja auch wiedersprüchlich das man mit Jutsus Seelen entziehen kann, folglich könnten diese Leute sogar Geister angreifen. Ob das von Kishimoto beabsichtigt war?

.Null

Sicherlich hast du da Recht und bestimmt hat die Kultur auch einen Einfluss. Er ist aber nicht so groß wie man vielleicht vermuten könnte, will ich meinen

Nun in Naruto hat zumindest die Mythologie eine größere Rolle ^^

.Null

Du findest die Bibel kompliziert geschrieben? Gib dir mal den Koran, wirste verrückt bei.

Oder "Leuchturm" von den Jehovas. Ich fall vom Glauben ab

.Null

Zu Beginn war die Macht ja etwas mystisches, etwas "unfassbares".
Mit Episode 1 änderte sich das, nun sind es Midi-Chloriander, kleine Mist-Bakterien die einem die Macht verleihen... talk about anti-climatic.

Naja Mister Myag.. ähm Meister Yoda weiß schon was er tut

Geht es hier noch immer um Naruto vs OP Charaktere?

KakarottX

Geht es hier noch immer um Naruto vs OP Charaktere?

Hm, nicht mehr so viel wie es eigentlich könnte, demnach verschiebe ich das ganze besser auf die PW/PN Schien, @Cao Cao =)

.Null

Hm, nicht mehr so viel wie es eigentlich könnte, demnach verschiebe ich das ganze besser auf die PW/PN Schien, @Cao Cao =)

Gut, neuer Kampf

A (Naruto) vs. Ruffy (One Piece)

A hat noch beide Arme und Ruffy ist auf den aktuellen Stand.

Vieleicht mag sich dieser Kampf einfach anhören, aber ich hoffe das manche Leute mit interessanten Theorien ankommen =)

Ruffy würde meiner Meinung nach gewinnen da erstens er durch das Gummi vorm Raiton geschützt ist. Zweitens, ist Ruffy so hart wie Gummi, weshalb A ihn wohl kaum ernsthaft verletzen kann. Meine Frage wäre nur ob eine Lariat von ihn Ruffy wie ein Schnitt verletzen würde (es wurde ja in Bees Fall aus Sasuke etwas herausgerissen von seinen Brustbein, ohne Raiton sondern nur mit Hachibi-Chakra.) Könnte das Raition, As angriff schärfer machen, wie auch beim Futon? Falls ja müsste er ja Ruffy wiederrum verletzen können, oder?

Ich sehe Ruffy aber auch aufgrund seines Rüstungshaki als gefährlich für A, da dies wohl "mehr weh tut" als Gummi. Zudem rechne ich Ruffys Ausdauer auf höherer Basis an, lediglich die Energiereserven sind wohl geringer. A und Ruffy schätze ich beide gleich schnell ein.
Ich denke mal das Ruffy aber den Sieg einheimst

Ich sehe ebenfalls Ruffy als Sieger. Wieso? Weil:
-Busoshokuhaki, welches gut was einstecken kann, und auch Angriffe von Ruffy verstärkt.
-Elektrizität kann Ruffy nichts anhaben, wie man schon im Kampf gegen Enel gesehen hat.
-Lariat kann ihm ebenfalls nichts ausmachen, da er eben aus Gummi besteht, und sich dehnen kann. Von daher würde der Kopf ja nicht abfallen, sondern eher würde Ruffy wegfliegen. Dennoch wäre er dann bestimmt nicht tot.

Der Raikage ist aber sehr schnell, ich würde behaupten, das Ruffys Kenbunshoku da nicht viel hilft, um auszuweichen. Das ist wohl einer der Vorteile für A. Deswegen wird es also nicht so leicht für Ruffy ihn zu treffen.


Trotzdem sehe ich immer noch Ruffy als Sieger. Ich lasse mich aber gerne von meiner Meinung bekehren. Insofern gute Argumente dabei sind. =)

FinalSasuke

Lariat kann ihm ebenfalls nichts ausmachen, da er eben aus Gummi besteht

Das (Double-)Lariat wird an Gummi-Puppen geübt und gilt erst dann als "perfekt", wenn es diese mit Leichtigkeit enthaupten kann.

.Null

Das (Double-)Lariat wird an Gummi-Puppen geübt und gilt erst dann als "perfekt", wenn es diese mit Leichtigkeit enthaupten kann.

Welches Chapter war das nochmal?

FinalSasuke

Welches Chapter war das nochmal?

Raiton hat eben die Eigenschaft dass es die "piercing Power" von Ninjutsu drastisch erhöht - mehr noch als Wind, bei welchem ein Kunai auch schon mit Leichtigkeit einen Baum und Felsen durchdringen konnte (Asuma merkte an absichtlich wenig Power hineingesteckt zu haben, ansonsten wäre es durch den Felsen und in den Boden geflogen).
Auch "schneiden" kann Raiton gut, das Lariat ist hierfür ein gutes Beispiel. Da es sich bei dieser Art von Verletzung ganz klar um Luffys Schwachstelle handelt, sehe ich keinen Grund anzunehmen, dass Ay hier schlechte Karten hätte.

Was die Widerstandskraft angeht, so sehe ich hier beide auf etwa der selben Stufe. Geschwindigkeit und Kraft jedoch wird Ay mehr haben.

Alles in allem faire Chancen für beide Seiten, 50/50 von meiner Seite aus.

.Null

Raiton hat eben die Eigenschaft dass es die "piercing Power" von Ninjutsu drastisch erhöht - mehr noch als Wind, bei welchem ein Kunai auch schon mit Leichtigkeit einen Baum und Felsen durchdringen konnte (Asuma merkte an absichtlich wenig Power hineingesteckt zu haben, ansonsten wäre es durch den Felsen und in den Boden geflogen).
Auch "schneiden" kann Raiton gut, das Lariat ist hierfür ein gutes Beispiel. Da es sich bei dieser Art von Verletzung ganz klar um Luffys Schwachstelle handelt, sehe ich keinen Grund anzunehmen, dass Ay hier schlechte Karten hätte.

Ich dachte halt, da die Raiton-"Klinge" aus Raiton besteht, hat es automatisch keine Wirkung auf Ruffy. Frag mich aber nicht, wie ich auf diese blöde Idee kam. xD

Wie wäre es mit einem neuem Kampf?

Die drei Admiräle (damit sind Kuzan, Kizaru und Sakazuki gemeint) vs Minato (aktuell aber kein Edo), Obito (aktuell)

Wie bitte soll den Admirälen Schaden zugefügt werden? Ich sehe da keine Chance für Minato und Obito gegen die größte Kriegsmacht der Marine zu bestehen.

KakarottX

Wie bitte soll den Admirälen Schaden zugefügt werden? Ich sehe da keine Chance für Minato und Obito gegen die größte Kriegsmacht der Marine zu bestehen.

Selbst nicht wenn Obito das stärkste Wesen des gesamten Naruto-Universums in sich hält? Falls nicht, dann sagen wir, er würde die volle Kontrolle haben.

Ich sehe die Chancen bei Minato und Obito größer, mit dem Kyuubi-Chakra kann sein Träger selbst Lava wiederstehen (sieht man bei Roshi vs Naruto) deshalb wäre ein direkter treffer nicht gleich das Ende für Minato, außerdem kann er seine Kunais startegisch gut setzen und evtl. einen Gegner markieren, Obito kann wären dessen den Kampf beobachten und eine blöße der Gegner ausnutzen, die Dank Minatos geschwindigkeit zustande kommen wird, sobald das dann passiert ist kann Obito sich zu einem Admiral porten und diesem mit Ningendo die Seele ausreißen, zusätzlich kann Obito sich auch von Minato markieren lassen um weitere strategische Vorteile ausnutzen zu können.

Du editierst so oft deinen Beitrag ich habe keine Ahnung mehr von was für einem Setting wir hier ausgehen. Nein, auch mit dem Juubi sehe ich da keine Chance. Die Kerle SIND das Magma bzw. SIND das Eis bzw. SIND das Licht.

KakarottX

Du editierst so oft deinen Beitrag ich habe keine Ahnung mehr von was für einem Setting wir hier ausgehen. Nein, auch mit dem Juubi sehe ich da keine Chance. Die Kerle SIND das Magma bzw. SIND das Eis bzw. SIND das Licht.

trotzdem haben sie eine Seele und die ist Futter für das Rinnegan. Außerdem wenn wir von dem Obito ausgehen der alle 5 Elemente kombiniert ist es vollkommen egal was sie sind, alles was diese Elementverbindung berührt wird vollkommen ausgelöscht wenn die 3 also in eine so gigiantische Explosion kommen wie die (in der Obito sich fast selbst getöet hätte) bleibt nichts von ihnen übrig aus dem sie sich regenerieren könnten.

Ob dies zutrifft wissen wir nicht. Bisher konnten die Admiräle sich aus allem regenerieren. Es gab noch keinen Fall, in welchem sie vollständig atomisiert wurden.

KakarottX

Ob dies zutrifft wissen wir nicht. Bisher konnten die Admiräle sich aus allem regenerieren. Es gab noch keinen Fall, in welchem sie vollständig atomisiert wurden.

ist aber logisch, aus was sollen sie sich denn regenerieren wenn nichts mehr da ist? Logia-Nutzer sind nicht unsterblich, sah man bei Ace, dieser konnte auch ohne Haki verwundet werden, genau so wie Enel oder Sir Crocodile.

Wären wir beim Thema Elementschwäche. Die ist aber nur bei schwachen Charakteren wirklich von Vorteil. Enel und Crocodile waren beides Anfänger auf dem Gebiet der Logias. Genauso wie Caribou oder Ace. Ein Logianutzer, der glaubt er wäre unbesiegbar, bloß weil er eine Logia besitzt, überlebt nicht lange. Akainu und Aokiji sind aber von einem ganz anderen Kaliber. Beide battelten 10 Tage lang gegeneinander mit Elementen, welche jeweils gefährlich für die andere Person waren. Davon ab bezweifel ich sowieso, dass ein Minato 10 Tage durchhalten könnte. Und überhaupt: was ist bitte die Schwäche von Licht?

KakarottX

was ist bitte die Schwäche von Licht?

Dunkelheit,beide stehen im Ying und Yang Verhältniss. Zumal Minatos Element nicht Licht sondern Wind ist.