Thema: Kampfturnier

KakarottX

Jain. Erst wenn Link alle drei Teile beisammen hat. Dann erfüllt es wirklich jeden Wunsch. Das ist aber denke ich hier auszuschließen. Link besitzt allerdings das Triforce des Mutes, welches ihn vor jeglicher dunklen Magie schützt und dafür sorgt, dass Link niemals aufgeben kann. Behält man das im Hinterkopf würde ich sogar sagen, dass Link gegen Genjutsus immun ist

Hatte er in Skyward Sword nicht das gesammte Triforce gehabt um so den Todbringer zu töten? Kann mich aber auch irren, aber Link hatte auch mal das gesammte Triforfe zusammen!

.Null

Kakashi beispielsweise würde ich als durchaus mutig bezeichnen, aber wenn man eben Tage lang einer solchen Tortur ausgesetzt ist, dann macht der eigene Körper einfach nicht mehr mit - ganz gleich ob der Geist noch "will".

Ja allerdings kann er durch das Triforce nicht gebrochen werden. Ich würde das Jutsu im Verallgemeinerungsuniversum gleichsetzen mit Magie in Zelda (genauso wie Ki mit Chakra gleichgesetzt wird). Von daher würde ich das Genjutsu gleichsetzen mit Magie und durch das Triforce ist Link eben gegen solche Arten von Magie immun.

.Null

Schlussendlich bleibt in meinen Augen die heftigste Fähigkeit von Link das Master Schwert selbst. Damit sollte er auch jemanden wie Alucard besiegen können, wenngleich es sicherlich keine Garantie ist...

Meinst du denn nicht ein Lichtpfeil reicht da aus? Im Prinzip ist das Master Schwert ja fast gleichzusetzen mit diesem.

MaDaRa4EveR

Hatte er in Skyward Sword nicht das gesammte Triforce gehabt um so den Todbringer zu töten? Kann mich aber auch irren, aber Link hatte auch mal das gesammte Triforfe zusammen!

Er hatte auch in Zelda II oder A Link to the Past um den letzten Wunsch vor dem Abspann zu äußern. Allerdings würde ich nicht so weit gehen das zu seinem Inventar hinzu zu zählen. Dann wäre das Turnier ja auch bereits vorbei

KakarottX

Ja allerdings kann er durch das Triforce nicht gebrochen werden. Ich würde das Jutsu im Verallgemeinerungsuniversum gleichsetzen mit Magie in Zelda (genauso wie Ki mit Chakra gleichgesetzt wird). Von daher würde ich das Genjutsu gleichsetzen mit Magie und durch das Triforce ist Link eben gegen solche Arten von Magie immun.



Meinst du denn nicht ein Lichtpfeil reicht da aus? Im Prinzip ist das Master Schwert ja fast gleichzusetzen mit diesem.



Er hatte auch in Zelda II oder A Link to the Past um den letzten Wunsch vor dem Abspann zu äußern. Allerdings würde ich nicht so weit gehen das zu seinem Inventar hinzu zu zählen. Dann wäre das Turnier ja auch bereits vorbei

Hmm, auch wieder wahr. Aber auch ohne das Triforce ist Link mächtig genug um solche Gegner zu ownen!

KakarottX

Ja allerdings kann er durch das Triforce nicht gebrochen werden

Bezieht sich dass auf seinen Willen oder seinen Körper? Bei letzterem würde ich dann nämlich die Frage stellen, wie Link überhaupt besiegt werden kann - was ja eindeutig der Fall ist.

KakarottX

Ich würde das Jutsu im Verallgemeinerungsuniversum gleichsetzen mit Magie in Zelda (genauso wie Ki mit Chakra gleichgesetzt wird).

Damit selbst habe ich kein Problem, nur eben dass das Genjutsu mit genug "Mut" zu überwinden ist. Genjutsu tricksen das Gehirn des Opfers aus und bombardieren diese mit Illusionen. Das Gehirn kann nicht mehr zwischen Realität und Fiktion unterscheiden und agiert dementsprechend genau so, als sei der Schmerz "real".
Beispielsweise schoss der Puls von Kakashi sowohl in der Genjutsu als auch wieder in der Realität in solch Höhen, wo es tatsächlich lebensgefährlich wird.

Ich wüsste demnach nicht, was Mut allein an solch einer Bedrohung ändern sollte. Zugegebenermaßen gehe ich gerade auch von einem der stärksten Genjutsu überhaupt aus, dem Tsukuyomi von Itachi.

KakarottX

Meinst du denn nicht ein Lichtpfeil reicht da aus?

Reicht denn ein einziger Lichtpfeil im Falle von Ganondorf aus? Nein, den muss man in nahezu jedem Spiel mit den Dingern förmlich spicken und selbst dann bedarf es noch weiterer Maßnahmen um ihn tatsächlich down zu kriegen.
Die Lichtpfeile sind sehr stark gegen "böse Wesen", aber sie sind keine one-hit Killer.

MaDaRa4EveR

Hatte er in Skyward Sword nicht das gesammte Triforce gehabt um so den Todbringer zu töten?

Argh, ich habe Skyward Sword noch nicht gespielt

@.Null

Also es ist auch unterschiedlich wie stark die Lichtpfeile in den teilen so sind. In TWW können die Lichtpfeile JEDEN Gegner (auser Ganondorf selbst) komplett Vernichten, und da bleibt auch nix übrig. Nur durch ein Treffer, sogar Phantom Ganon wurde einfach mal aus dem Weg geräumt damit.

Bzw:

Ich habe dich jetzt doch nicht gespoilert mit Skyward Sword, oder? Wenn ja, dann tut es mir sehr leid. Ich achte nicht immer so darauf wenn ich jemanden zuspoiler. Besonders nicht in solchen Kämpfen.

.Null

Bezieht sich dass auf seinen Willen oder seinen Körper? Bei letzterem würde ich dann nämlich die Frage stellen, wie Link überhaupt besiegt werden kann - was ja eindeutig der Fall ist.

Sein Wille kann nicht gebrochen werden.

.Null

Damit selbst habe ich kein Problem, nur eben dass das Genjutsu mit genug "Mut" zu überwinden ist. Genjutsu tricksen das Gehirn des Opfers aus und bombardieren diese mit Illusionen. Das Gehirn kann nicht mehr zwischen Realität und Fiktion unterscheiden und agiert dementsprechend genau so, als sei der Schmerz "real".

Warte machen wir es anders:

Though Link is not a skilled sorcerer like Ganondorf or Zelda, the Triforce of Courage, like the other sacred triangles, grants him untold mystical abilities, one of them being some extent of protection against evil magic

Gegen physische Jutsus wie ein Feuerball oder eine Wasserschlange würde das Triforce sicher nicht schützen (da hätte er dann die Magische Rüstung ), allerdings glaube ich, dass es eben für so Illusionsmagie/-jutsu da ist. Sonst hätte Link ja auch recht leicht von einem dunklen Magier verzaubert werden können und die Legende von Zelda hätte ein schnelles Ende gefunden.

.Null

Die Lichtpfeile sind sehr stark gegen "böse Wesen", aber sie sind keine one-hit Killer.

In Wind Waker schon Sie haben alles und jeden ge-one-hittet (bis auf Bosse). Allerdings muss man hier einen Abstrich ziehen. In Naruto Ultimate Ninja Storm konnte man auch Tsukoyomi einsetzen und der Gegner stand noch.

Aber wie dem auch sei: das Master Schwert ist geschmiedet worden das Böse zu verbannen. Link hält die Zeit mit der Phantom- oder Stoppuhr an und mit welcher Waffe er dann den alles entscheidenden Schlag versetzt sollte im Grunde egal sein.

MaDaRa4EveR

Also es ist auch unterschiedlich wie stark die Lichtpfeile in den teilen so sind. In TWW können die Lichtpfeile JEDEN Gegner (auser Ganondorf selbst) komplett Vernichten, und da bleibt auch nix übrig. Nur durch ein Treffer, sogar Phantom Ganon wurde einfach mal aus dem Weg geräumt damit.

Phantom Ganon war, das hat Ganondorf himself sogar gesagt, ein Schatten seines selbst, sprich ein Bruchteil. Lichtpfeile können tatsächlich Gegner durch einen Shot killen. Ganondorf wird durch einen Treffer des Lichtpfeils lediglich ein wenig paralysiert, aber nicht allzu lange.

.Null

Reicht denn ein einziger Lichtpfeil im Falle von Ganondorf aus? Nein, den muss man in nahezu jedem Spiel mit den Dingern förmlich spicken und selbst dann bedarf es noch weiterer Maßnahmen um ihn tatsächlich down zu kriegen.
Die Lichtpfeile sind sehr stark gegen "böse Wesen", aber sie sind keine one-hit Killer.

Kill mich nicht, wenn ich doch falsch liege, aber bekommt man Ganondorf nicht down wenn man das Master Schwert gezielt auf seinen Stirn drauf sticht? Egal bei welchem Kampf oder Teil, er wurde immer auf dieser Art besiegt. Deshalb weiß ich nicht ob man Ganondorf auch anders besiegen kann, aber das gehört hier nicht mehr zum Thema.

MaDaRa4EveR

Hatte er in Skyward Sword nicht das gesammte Triforce gehabt um so den Todbringer zu töten? Kann mich aber auch irren, aber Link hatte auch mal das gesammte Triforfe zusammen!

War das nicht eher so, dass er den Todbringer erst vernichten konnte, weil er, wie Ganondorf, einen gezielten Treffer auf seiner "X" Narbe seines Stirns gelandet hat? Das Triforce diente ihn damals bestimmt dazu, auch das Master Schwert zu führen und die Macht des Master Schwerts freisetzen können. Ich kann mich auch irren, aber ich habe das so in erinnerung behaltet.

KakarottX

Sein Wille kann nicht gebrochen werden.

Das ist mir bewusst, aber Wille allein kann eben nicht Berge versetzen

KakarottX

Gegen physische Jutsus wie ein Feuerball oder eine Wasserschlange würde das Triforce sicher nicht schützen (da hätte er dann die Magische Rüstung ), allerdings glaube ich, dass es eben für so Illusionsmagie/-jutsu da ist.

Wobei es laut deinem Zitat dort keinen kompletten Schutz bietet, zumal ja auch Link nicht durch die "Illusionsmagie" von Impa blicken konnte (laut Manga hat diese Zelda verwandelt). Gut, das mag nun sein weil es keine "böse" Magie war...

Aber auch im späteren Verlauf von OoT hat es Link ja oft genug mit Illusionen zu tun - beispielsweise im Schattentempel. Deren dunkle Abstammung steht außer Frage und doch brauchte Link das Auge (hieß doch so?) um sie zu entlarven.

Ohnehin wäre das Auge selbst wohl die perfekte Waffe gegen Genjutsu ...
Damn, der hat echt ne Menge Shit im Arsenal...

Gut, Genjutsu sind damit vom Tisch~

KakarottX

In Wind Waker schon

Also WW ist schon ne ganze Weile her, aber ich glaube mich erinnern zu können dass man die Pfeile mit seinem Schild ablenken musste sodass Ganondorf sie nicht "vorhersehen konnte" - nicht? Er schluckte auch dort eine ganze Menge davon...
Nun muss man natürlich differenzieren was "Canon" ist und was lediglich Gameplay-Mechanik.

KakarottX

Allerdings muss man hier einen Abstrich ziehen. In Naruto Ultimate Ninja Storm konnte man auch Tsukoyomi einsetzen und der Gegner stand noch.

Na jaaaaaaaa, ein Game als Quelle nenen? Gut, bei Link bleibt einem sonst wenig übrig, aber die Storm Serie dient doch in keiner Weise als adäquate Quelle.

KakarottX

Aber wie dem auch sei: das Master Schwert ist geschmiedet worden das Böse zu verbannen.

Es allein reichte aber nicht aus, Ganondorf zu verbannen: Das bedarf der kombinierten Leistung des Master Schwerts, Zelda und den Weisen. "Perfekt" ist es also scheinbar nicht. @Kibaku Das beantwortet auch sogleich deine Frage

Ich denke man sollte das alles nicht zu spitz sehen und sich auf die Fähigkeiten bzw. Eigenschaften der Waffen konzentrieren. Das ganze sind Videospiele. Es wäre doch ein wenig blöd wenn man bei dem großen Endkampf gegen Ganon nach 20 Stunden Spielzeit steht, einmal das Master Schwert schwingt und Ganon besiegt ist oder meint ihr nicht?
Die Fähigkeit des Master Schwerts ist eindeutig: The Master Sword's most known ability is the power to vanquish evil and break curses that involve powerful, dark magic. Infused with the sacred flames provided by the Golden Goddesses, the sword is effective even against evil ones possessing the Triforce.

In Skyward Sword hatte das Master Sword seine volle Kraft gehabt, und konnte den Todbringer (welches die ursprungskraft von Ganondorf und allen anderen Gegnern sind welches Link begegnet hatte, weil er sogar ein Fluch auf Zelda und Link geworfen hatte und damit floss seine Magie immer weiter) mit einem gezielten Stich komplett Vernichten. Und Link sammelte die Dunkle Materie oder Masse in sein Schwert ein und verbannte somit den Todbringer (nur ihn selbst, seine Magie floss weiter!).

1. Mephisto Pheles (Ao no Exorcist) vs. Link (Legend of Zelda)

3. Ironman (Ironman) vs. Gordon Freeman (Half-life)

4. Hei Lee (Darker than Black) vs. Deadpool (Marvel)

.Null

Zumindest gehe ich von diesem aus, ja.

Dann muss festgehalten werden, dass Alucard nicht auf seine 3 Millionen Seelen zurückgreifen kann, da er sie innerhalb von 30 Jahren alle (!) eigenständig "getötet" hat. Warum er das getan hat? Naja dafür sollte man Hellsing, oder zumindest die Kurzfassung über Schrödinger und Alucards "Ende" kennen:
Schrödinger – Hellsing Wiki

Kurz gesagt Alucard Unsterblichkeit basiert seit er Schrödingers Kräfte (der Vergleich mit "Schrödingers Katze" ist hier nicht so verkehrt) absorbiert hat nicht mehr darauf nicht tödlich verletzt werden zu können, da Alucard jederzeit zugleich tot UND lebendig ist. "Tod" an sich (egal ob mit spiritueller Waffe oder ohne) kann deshalb nicht zum Erfolg führen, da Alucards Omnipräsenz an reine Physik gebunden ist. Das beweist Schrödinger, der tödlich verletzt wurde, aber trotzdem Sekunden später vollkommen unverletzt an einem ganz anderen Ort erschien.
Während ich mir meine Erklärung so durchlese wird mir klar, dass es wohl unverständlich klingen wird, besser wäre es einfach den Link zu benutzen.

KakarottX

Hä? Link ist weiter nicht Dante :P

oh sorry, das hatte ich das falsche rüberkopiert, ich war da ziemlich in Zeitmangel xD

1. Mephisto Pheles (Ao no Exorcist) vs. Link

2. Kagura (Gintama) vs. Alucard (Hellsing)

3. Ironman (Ironman) vs. Gordon Freeman (Half-life)

4. Hei Lee (Darker than Black) vs. Deadpool (Marvel)

Es tut mir leid, aber ich habe die nächsten 2 Wochen keine Zeit mehr um die Auswertung zu machen (urlaub) könnte das jemand vllt. für mich übernehmen?

MasterSansai

Es tut mir leid, aber ich habe die nächsten 2 Wochen keine Zeit mehr um die Auswertung zu machen (urlaub) könnte das jemand vllt. für mich übernehmen?

Sure, ich könnte das machen.
Setzt mich heute Abend dran, die Ergebnisse sind dann gegen 18 Uhr online.=)

1. Mephisto Pheles (Ao no Exorcist) vs. Link (The Legend of Zelda)
2. Kagura (Gintama) vs. Alucard (Hellsing)
3. Ironman (Ironman) vs. Gordon Freeman (Half-life)
4. Hei Lee (Darker than Black) vs. Deadpool (Marvel)

1. Mephisto Pheles (Ao no Exorcist) vs. Link (The Legend of Zelda) 2:8
2. Kagura (Gintama) vs. Alucard (Hellsing) 0:9
3. Ironman (Ironman) vs. Gordon Freeman (Half-life) 9:0
4. Hei Lee (Darker than Black) vs. Deadpool (Marvel) 0:9

Nächste Runde:

1. Link (The Legend of Zelda) VS Alucard (Hellsing)
2. Ironman (Ironman) VS Deadpool (Marvel)

Auswertung der Stimmen erfolgt am Sonntag !!!

1. Link (The Legend of Zelda) vs Alucard (Hellsing)

Ehm, joaaa.... Lichtpfeile, Masterschwert, Phantom Sanduhr, Magierüstung und sonstiges würden diese sache wohl regeln. Und auserdem habe ich in den davorigen Seiten genug über Links Waffen geschrieben und habe jetzt keine Lust wieder einen Roman zu machen.

2. Ironman (Ironman) vs Deadpool (Marvel)

Leider weiß ich noch ein wenig von deren momentanen Stand, also lasse ich das mal fürs erste.

1. Link (The Legend of Zelda) VS Alucard (Hellsing)
In meinen voherigen Post habe ich ja schon zu Genüge erläutert, wieso ich Link zwar als sehr mächtig gegenüber "dem Bösen" erachte, aber eben gleichzeitig auch dessen Grenzen klar als solche erkenne.
De facto hat es Link bisher nie geschafft wirklich starke Gegner im Alleingang zu besiegen - siehe Ganondorf. Dessen Versiegelung bedarf immer die gemeinsame Leistung von Link, Zelda und den Weisen.
Alucard ist noch einmal ganze eine Ecke heftiger und wenn wir vom Alucard gegen Ende des Mangas ausgehen, kaum aufzuhalten. Ganz klar der Sieger in diesem Turnier.

2. Ironman (Ironman) VS Deadpool (Marvel)
Die Regenerationskräfte von Deadpool sollten an ihre Grenzen stoßen, wenn er von Raketen, Flammenwerfern und Co. in Stücke gerissen wird. Auch ist Ironman flexibler und kann demnach außer Reichweite bleiben und dennoch seinerseits Attacken landen.