Thema: Kampfturnier

Lässt er altern oder altert in seiner Nähe alles automatisch?

.Null

Sofern es sich hier tatsächlich um ein Turnier handelt, sollte Crocodile die Fähigkeiten von Itachi schon recht gut einschätzen können.

Wie darf man diesen Satz verstehen?

Btw: Long time no see

Z3D

Wie darf man diesen Satz verstehen?

Die Techniken sind nicht mehr geheim sobald sie eingesetzt wurden, da die anderen Teilnehmer die Fähigkeiten bereits kennen. Gegen Akainu hat Itachi sein gesamtes Reportoire ausgepackt, weil er sonst keine Chance gegen diesen gehabt hätte. Nun kennt aber Crocodile seine listigen Tricks und kann sich dementsprechend drauf einstellen. So gilt das natürlich auch für die anderen Kämpfe. Allerdings wird das alles hier nur dahingehend als Turnier betrachtet, dass es Kampfpaarungen gibt. Ansonsten hat der Thread nicht viel mit einem Turnier gemein und ist demnach nur eine weitere Anime-Battlearena.

Z3D

Wie darf man diesen Satz verstehen?

Na ja, KakarottX meinte (zurecht), dass hier eigentlich niemand die Kämpfe als echtes "Turnier" versteht - sprich die Kämpfenden mehr über ihre Gegner erfahren, je weiter es im Turnier vorangeht. Zwar würde ich es nicht so weit treiben und hier gleich Erschöpfung ins Spiel bringen (beispielsweise dass ein Uchiha durch den ständigen MS-Gebrauch gehandicaped ist), aber wenn es um shared intel geht, dann macht es die ganze Sache doch ein wenig interessanter.

Z3D

Btw: Long time no see

Yeah, right back at ya

Erschöpfung würde ich hier auch nicht einbringen. Sowas gab es selbst nicht im Dragonball Manga bei den zahlreichen Turnieren. Aber die meisten Kämpfe die hier statt finden sind meist so Stein-Schere Geschichten. Itachi kann im Grunde wirklich alles wegwämsen. Genauso wie Sir Crocodile oder generell Logia. Wenn aber zuvor jemand bereits mal Wasser gegen Crocodile eingesetzt hat oder generell die Logiakräfte bekannt sind, geht mancher Kampf eventuell anders aus. Ein All-Out Itachi gewinnt womöglich nur dank Genjutsu gegen einen Akainu. Wäre diese Fähigkeit allerdings bereits bekannt, bezweifle ich den Sieg durch Itachi gegen eben diesen. Augen zu -> ab in die Erde -> Eruption von unter Itachi -> Win.

Sicher keine schlechte Idee es als richtiges Turnier zu betrachten, allerdings ist es nicht ein wenig unfair erst so spät im Turnier die "Regeln" (ich weiß, ganz offiziell war dieser Punkt ja eigentlich nie festgelegt) zu ändern? Gerade auch deshalb, weil sich der ganze Turnierverlauf hätte ändern können. Wäre es dann nicht besser, zumindest dieses Turnier noch nach den alten Regeln zu beenden?

Z3D

Wäre es dann nicht besser, zumindest dieses Turnier noch nach den alten Regeln zu beenden?

Das muss schlussendlich jeder für sich entscheiden, auch ob diese Überlegung in Zukunft überhaupt umgesetzt wird. Ich kann zumindest von mir behaupten, dass "meine Kämpfe" auch ohne Vorwissen die selben Sieger hervorgebracht hätten.

Niemand hat die Regeln geändert^^ Ich würde es mir nur für künftige Turniere wünschen

.Null

Was soll Zeit allein am Zustand einer Ki-Attacke ändern? Energie... altert doch nicht.

äh doch. Energie wird verbraucht, Barragan hat sogar Kidou verschwinden lassen weil es in kein Ahnung wie viel 1000 Jahren seine Kraft verliert, KI STraheln verschwinden schon in wenigen sekunden, weshalb das gar kein Problem für Respira ist.

Dark Gamer

Energie wird verbraucht

Nein, das tut sie nicht - niemals. Wenn du auf deinen Tisch schlägst dann "verbrauchst" du keine Energie, du wandelst sie lediglich um. Und jah, DU bist hier der ausschlaggebende Faktor, weil Zeit allein lediglich die Chance erhöht DAS was passiert... bei Barragan passiert aber nichts, er lässt Dinge lediglich "altern". Und das hat keinen Einfluss auf Energie. Die Energie die gerade dein Herz zum schlagen bringt ist immerhin so alt wie das Universum selbst. Sicherlich hat sie mittlerweile unzählige Male ihre "Form" geändert, aber es bleibt ein und die selbe.

KakarottX

Lässt er altern oder altert in seiner Nähe alles automatisch?

.Null

Nein, das tut sie nicht - niemals. Wenn du auf deinen Tisch schlägst dann "verbrauchst" du keine Energie, du wandelst sie lediglich um. Und jah, DU bist hier der ausschlaggebende Faktor, weil Zeit allein lediglich die Chance erhöht DAS was passiert... bei Barragan passiert aber nichts, er lässt Dinge lediglich "altern". Und das hat keinen Einfluss auf Energie. Die Energie die gerade dein Herz zum schlagen bringt ist immerhin so alt wie das Universum selbst. Sicherlich hat sie mittlerweile unzählige Male ihre "Form" geändert, aber es bleibt ein und die selbe.

es ist doch ganz einfach, Ki Strahlen sind in wenigen Sekunden weg, folglich werden sie auch durch Respira verschwinden, genau wie Kido, was mit der Energie passiert ist egal, sie liegt jedenfalls nicht mehr in der Form eines Strahls vor.

KakarottX

Lässt er altern oder altert in seiner Nähe alles automatisch?

beides.

.Null

Nein, das tut sie nicht - niemals. Wenn du auf deinen Tisch schlägst dann "verbrauchst" du keine Energie, du wandelst sie lediglich um. Und jah, DU bist hier der ausschlaggebende Faktor, weil Zeit allein lediglich die Chance erhöht DAS was passiert... bei Barragan passiert aber nichts, er lässt Dinge lediglich "altern". Und das hat keinen Einfluss auf Energie. Die Energie die gerade dein Herz zum schlagen bringt ist immerhin so alt wie das Universum selbst. Sicherlich hat sie mittlerweile unzählige Male ihre "Form" geändert, aber es bleibt ein und die selbe.

Ich habe Bleach nie gelesen, aber könnte die Fähigkeit die Umwandlung der Energie nicht eben beschleunigen? Energiestrahlen wandeln sich beispielsweise in Wärme und Licht um, wenn er diesen Effekt isoliert beschleunigen kann, dann würde die Energie quasi darin verpuffen, ohne ihm zu schaden.

Aber wie gesagt, keine Ahnung, ob er das so kontrollieren kann. Ob er die Zeit beschleunigt um altern zu lassen oder ob er quasi einfach entscheidet, dass etwas älter ist.

Insight

Ich habe Bleach nie gelesen, aber könnte die Fähigkeit die Umwandlung der Energie nicht eben beschleunigen? Energiestrahlen wandeln sich beispielsweise in Wärme und Licht um, wenn er diesen Effekt isoliert beschleunigen kann, dann würde die Energie quasi darin verpuffen, ohne ihm zu schaden.

Aber wie gesagt, keine Ahnung, ob er das so kontrollieren kann.

nun weiß man eben nicht, weil es sonst eben der Logik des altern widersprechen würde.
Im Grunde genommen hat Null auch nicht ganz Unrecht, Energie kann nicht altern.
Doch wie es aber auch Darkgamer schrieb, bei Barragan ja " eig schon ", was heißt schon, es ist immer noch ein Widerspruch, vielleicht liegen die Gründe im Respira ja wo anderst. Was aber nun mal so von Kubo fabriziert wurde ist nun mal das er auch Kido Energie, sagen wir mal einfach, " verpuffen " lässt. Aber welchen Einfluss hat das schon auf den Kampf zwischen Barragan und Vegeta? Meines Erachtens bleibt Vegeta dennoch unvorsichtig und arrogant.

Tay123

Meines Erachtens bleibt Vegeta dennoch unvorsichtig und arrogant.

Aber doch nicht bei einem Gegner der keine Haut mehr besitzt und aussieht wie der Tod höchst persönlich! Auch Vegetas Arroganz hat Grenzen und er kann sehr wohl die Stärke des Gegners einschätzen. Womit er so sein Problem hat sind Verwandlungen und Kräfteschübe wie bei Cell und Freezer.

Dark Gamer

es ist doch ganz einfach, Ki Strahlen sind in wenigen Sekunden weg

Nein, sie sind, sofern sie tatsächlich aus vergleichbarer "Energie" bestehen, nicht einfach "weg". Auch spult Barragan die Zeit per se ja nicht einfach vor, sondern lässt seine Gegner/gegnerische Attacken/whatever altern - es limitiert sich eben ausschließlich auf den Zustand des entsprechenden "Objektes".
Und das hat unter den gegebenen Umständen keinen Effekt.

Ist dir das erste Newtonsche Gesetz ein Begriff? Das besagt dass ein Objekt, dem Energie beigefügt wurde, sich so lange "fortbewegt", bis eine andere Kraft mit ihm in Wechselwirkung tritt - werfe ich einen Ball ins All "fliegt" dieser theoretisch bis in alle Ewigkeit einfach weiter, sofern "nichts dazwischen funkt". Wieso? Weil er sonst keinerlei Möglichkeit hat, Energie abzugeben. Sie bleibt erhalten, und das potenziell ewig.

KakarottX

Aber doch nicht bei einem Gegner der keine Haut mehr besitzt und aussieht wie der Tod höchst persönlich! Auch Vegetas Arroganz hat Grenzen und er kann sehr wohl die Stärke des Gegners einschätzen. Womit er so sein Problem hat sind Verwandlungen und Kräfteschübe wie bei Cell und Freezer.

Der Gegner kann aussehen wie er will, solang er in Vegetas Augen nur eine minderwertige Kreatur ist, dessen " Ki Level " nicht mal annähernd so hoch ist wie seins, sieht er sich immer Sieges sicher und lässt mal den Gegner alles ausprobieren und versucht ihn mit Kommentare zu provozieren oder ähnliches ^^

Dark Gamer

äh doch. Energie wird verbraucht.

Vom Energieerhaltungssatz hast du aber schon gehört, nicht wahr?
Newton würde sich im Grab rotieren wenn er deinen Beitrag lesen könnte.

Dark Gamer

weil es in kein Ahnung wie viel 1000 Jahren seine Kraft verliert

Eine weitere besorgniserregende Aussage. Sag mal liest du dein Leben lang ausschlieslich Mangas?
Das sind einfachste Physik basics, selbst wenn man nicht zur Schule geht sollte man wissen, dass Licht eine Energieform ist, welche eine gewisse Weile durch das All reist. Unter Umständen ist selbst dir schon einmal zu Ohren gekommen, dass manche Sterne die du nachts am Himmel, ungleich welcher Hemisphäre beobachten kannst, schon seit ewigen zeiten nicht mehr existiert.
Des Weiteren ist davon auszugehen, dass Energiestrahlen wie du sie aus deinen Animes kennst, nichts anderes sind als gebündelte Lichtstrahlen.

Dark Gamer

KI STraheln verschwinden schon in wenigen sekunden, weshalb das gar kein Problem für Respira ist.

Traurigerweise scheinst du nichteinmal in der Lage zu sein deinen Animes Aufmerksamkeit zu schenken.
Die gennanten "Ki Strahlen" verschwinden nicht, sie bewegen sich fort bis ihre kinetische Energie gegen Null geht.

Aufgrund obiger Argumentstion und der daraus resultierenden Tatsache, dass ein einziger Final Flash Baragan pulverisieren würde stimme ich für den Sieg Vegetas innerhalb weniger Sekunden (höchstens).
Zur Prävention einer eventuellen Anullierung meiner Stimme für den ersten Kampf, werde ich mich beim zweiten Kampf auf Itachi als Sieger festlegen müssen. Selbst für den Fall, dass beide den Kampf ihres gegenübers als Zuschauer verfolgt haben sollten, so traue ich Mr. Crocodile dennoch nicht die analytischen Fähigkeiten zu, die Funktionsweise von Itachis bemerkensertem Tsukoyomi zu erfassen.
Für den äusserst unwahrscheinlichen Fall, dass das Gegenteil eintreten sollte, so würde Susanoo, sowie Yatas Spiegel Itachis leibliches Wohl sicherstellen. Den Schlusspunkt könnte Itachi mit Totsuga setzen.
Davon abgesehen wäre ein Suiton Angriff das Ende von Sir Crocdile.

Jiraya

Vom Energieerhaltungssatz hast du aber schon gehört, nicht wahr?
Newton würde sich im Grab rotieren wenn er deinen Beitrag lesen könnte.

Jiraya

Eine weitere besorgniserregende Aussage. Sag mal liest du dein Leben lang ausschlieslich Mangas?

schon wieder so ein möchtegern Professor? Man gehen mir diese Besserwisser auf den Sack.
Es ist ganz einfach, Feuer ist Energie, Feuer erlöscht irgendwann, scheißegal ob die Energie dann noch da ist oder nicht, sie tut nicht mehr weh und das ist der Punkt.

Jiraya

Zur Prävention einer eventuellen Anullierung meiner Stimme für den ersten Kampf, werde ich mich beim zweiten Kampf auf Itachi als Sieger festlegen müssen.

"Prävention einer Anullierung" aha, freak level hoch 10

Jiraya

Die gennanten "Ki Strahlen" verschwinden nicht, sie bewegen sich fort bis ihre kinetische Energie gegen Null geht.

ich glaube er meinte das sie als " Form " verschwinden und nicht sie verschwinden im Sinne von Neutralisierung, unerklärlicherweise ist Barragan dazu in der Lage jegliche Formen von Energie vermutlich umzuwandeln.