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Thema: Kampfturnier
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05.07.2013, 19:12 #841.Null
AW: Kampfturnier
Ebenso wären die von mir vorgeschlagenen "Gewichtsklassen" hier hilfreich gewesen - dann hätten wir das Schlamassel hier nun nicht.
Trenn lieber vorher deinen Schwanz ab, sonst wird er dir im Kampf abgeschnitten. Eine Erfahrung, die ich als äußerst hilfreich ansehen würde.
Das wäre ja genau der Punkt. Vegeta dreht oft durch und haut seine Energieballsalven auf den Gegner drauf wenn er nicht weiß was er tun soll. Und bei einem Gegner der sich unsichtbar macht und dann froh entlang schleicht würde ich davon ausgehen. Vegeta wird in dem Moment sicher nicht am Ort verharren und warten.
"Fühlen dass es nicht das Original ist", ist bei jemanden wie Muu, der ja schon in seiner eigenen Welt selbst die verzwicktesten Sensor-Ninja locker flockig umgeht, kein sonderlich gutes Argument. Muu ist dafür bekannt dass er quasi seine komplette Existenz tilgt - kein Chakra, kein Geruch, ja, der Pisser wirft nicht einmal mehr einen verdammten Schatten, wenn er sich "auslöscht" (how 's dat?).
Easy: Die wurden alle nicht von "I'm the best "-Vegeta geführt. Ich suche mir die Major-Fights des Mangas als Beispiel aus, die alle in etwa gleich wenig taugen. Ich meine... ihre Strategie bei Gegnern die sich gerade transformieren ist "stehenbleiben und zuschauen"...
Ja, hie und da gibt es natürlich diese "Ahhhh, nice one " Momente (allen voran von Goku), aber wirklich "taktisch" ist das alles nicht.
Gerade die Dragonball (ohne Z!) Charaktere haben sehr viel mit Taktik zu tun.
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05.07.2013, 19:17 #842Sentinel
AW: Kampfturnier
@Kibaku
Und was wäre, wenn dies nur ein Bunshin wäre, um einen Überraschungsangriff zu machen? Jetzt bin ich Mal so nett und mache @Cao Cao*nach. Ich werde soviele Fragen stellen, bis ich euch zustimme.*
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05.07.2013, 19:22 #843KakarottX
AW: Kampfturnier
Bevor hier gleich wieder alle auf die Barrikaden gehen: das könnte wohl nur der SSJ4 Vegeta. Ich denke aber, dass es hier um den Z Vegeta geht, also höchsten SSJ2. Und der wäre dazu nicht in der Lage.
Ich möchte dennoch nochmal auf das atomisieren eingehen: es gab genug Techniken in DB, welche einen Gegner ebenfalls atomisieren könnten. Son-Gohans Kamehameha löschte Cell gänzlich aus. Gegen Boo war es dennoch nutzlos. Die Höllenspirale Piccolos ging durch Radditz und Goku durch wie das Messer durch Butter. Gegen Cell wirkungslos. Die Techniken mögen so lange funktionieren, bis ein Charakter kommt der einfach zu mächtig ist. Dann verpuffen sie.
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05.07.2013, 19:29 #844Kibaku
AW: Kampfturnier
Von der Explosion mitgerissen, glaube ich kaum. Höchstens wird er von der Schockwelle mitgerissen. Und ich meine, bis Vegeta wirklich dazu kommt Final Flash oder einen Urknall einzusetzen, da ist Muu doch schon längst in der Luft. Während Vegeta seinen Urknall/Final Flash vorbereitet, könnte Muu das gleiche, mit Jinto machen, wo ist da das Problem? Und wo konnte das Susanno (von wem?) gegen das Jinton ankommen? Ich erinnere mich an keine Szene, dass ein Jinton Jutsu gegen Susanno angwendet wurde. Ich vermute aber stark dass du das Susanno von Madara meintest - auch da würde ich gerne die genannte Szene wissen, wo das Jinton gegen Susanno wirkungslos war.
Vegeta ist weder Cell, der erst wirklich durch die atomisierung und somit dessen Kern vernichtet wird, noch ist er Boo, der sich ständig regeneriert. Muu würde es genügen, wenn er Vegeta einen Arm oder Bein atomisiert. Da ist nichts mit regeneration, wie bei Cell und Boo der Fall wäre. Außerdem, anhand deine Beispiele, kann man doch genau gut erkennen wie gefährlich dass Jinton wirklich sein kann. Da wird nichts abprallen, es atomisiert alles, was es berührt.
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05.07.2013, 19:32 #845.Null
AW: Kampfturnier
Konnte es? Wann denn das?
And I think you're on to something
Um ehrlich zu sein ging ich bisher nie "so" an die Kämpfe heran, auch weil es einfach enorm unfair wäre.
Hier unterscheiden sich der Manga und der Anime wenn es um die eigentliche Darstellung der Attacke geht. Während sich im Anime erst eine Art "Gefäß" um den Gegner legt und dann erst auf Kommando alles innerhalb dieses Gefäßes atomisiert wird, scheint dies im Manga gleich bei Kontakt damit zu geschehen.
Ja, aber lediglich durch "brute force". Bei Muu haben wir es mit einem Jutsu zu tun welches speziell so konzipiert wurde, dass es alles in seine atomaren Bestandteile zerlegt.
"Ich bin zu hart für dich" zieht hier also nicht.
Eine Frage noch: Wie ist das mit Ki, Reiatsu, Chakra und dergleichen? Differenzieren wir hier oder werfen wir alles in einen Topf nach dem Motto "Super-Duper-Energie eben~"
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05.07.2013, 19:36 #846Kibaku
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05.07.2013, 19:42 #847Sentinel
AW: Kampfturnier
@Kibaku
Von der Explosion mitgerissen, glaube ich kaum. Höchstens wird er von der Schockwelle mitgerissen. Und ich meine, bis Vegeta wirklich dazu kommt Final Flash oder einen Urknall einzusetzen, da ist Muu doch schon längst in der Luft. Während Vegeta seinen Urknall/Final Flash vorbereitet, könnte Muu das gleiche, mit Jinto machen, wo ist da das Problem? Und wo konnte das Susanno (von wem?) gegen das Jinton ankommen? Ich erinnere mich an keine Szene, dass ein Jinton Jutsu gegen Susanno angwendet wurde. Ich vermute aber stark dass du das Susanno von Madara meintest - auch da würde ich gerne die genannte Szene wissen, wo das Jinton gegen Susanno wirkungslos war.
Also mit dem Susannoo komme ich darauf weil Onooki so am Ende des Kampfes bevor Madara sein Final Susannoo ausgepackt hat doch ein Jinton benutzt um ihn zu kriegen, was aber nicht ging. Oder habe ich es falsch in Erinnerung? Naja kann auch sein.
Nebenbei muss ich aber auch erwähnen das Vegeta eben auch von einen sehr starken Kamehameha von Goku im ersten kampf getroffen wurde, und er nur mit Verletzungen davon kam.
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05.07.2013, 19:50 #848Kibaku
AW: Kampfturnier
Hier ist eben die Frage von welcher Attacke du ausgehst. Wenn es Final Flashl oder ein Urknall sein sollte, oder sonst eine starke Ki-Attacke, die Zeit braucht, dann kann Muu das doch perfekt ausnutzen, ebenfalls ein schnelles Jinton auf ihn zu ballern, wenn wir davon ausgehen dass Vegeta ihn nicht sieht/spürt whatever! Und nein, durch einen Schlag wird Muu doch nicht wieder sichtbar? Ich kann es auch nicht genau sagen, aber er wurde noch nie geschlagen/getroffen während er unsichtbar war. Es gelang nur Gaara ihn mit seinen Sensorsand aufzuspüren, und so hatte er sich wieder sichtbar gemacht.
Naruto hat es nur geschafft, weil Muu gerade dabei war Gaara und Oonoki mit einen Jinton ins Jenseits zu schicken - er war deshalb auch wieder sichtbar... Ob Naruto ihn aufspüren konnte, oder ihn einfach von der ferne aus gesehen hatte, können wir nicht sagen. Ersteres schließe ich aber aus.
Ich denke, da hast du was Falsch in erinnerung. Oonoki gelang es durch die Kagekombination vieler Künste, einen super-duper-mega-Jintoncube zu erschaffen. Alle Madara Bunshin die mit Susanno ausgestattet waren, wurden atomisiert. Der echte Madara entkam noch das Jutsu, wurde aber durch Gaaras Sand, mit Meis Suiton Jutsu, versiegelt. Daraufhin machte Madara ernst und entkam die Versiegelung erneut. Kamehameha ist aber keine Attacke die eine 100% atomisierung beinhaltet. Sonst würde ein Krillin, mit Kamehameha Freezer atomisieren - Sinn? Die Attacke hängt von der stärke ab und wie stark der gegenüber ist. Jinton hingegen hat eine 100%ge atomisierungs Garantie.
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05.07.2013, 20:48 #849Tyki_Mikk
AW: Kampfturnier
Ich weiß ja nicht was ihr euch von diesen thread erhofft,aber langsam wird es doch bishen lächerlich,selbst ich als one piece fan würde kein charakter aus one piece als sieger gegen vegeta sehen..
Hier kommen charakter weiter die eigentlich nicht weiter kommen sollten,den ich meine wie kann man nur für muu stimmen obwohl der gegen vegeta kämpft?
Kommt mir nicht mit atomisierung oder sonst was,wenn muu und onooki damals schon madara nicht geschaft haben,der arrogant gegen die beiden gekämpft hat und locker gewonnen hat,dann wird es vegeta mit leichtigkeit schaffen.
Da konnt ihr nocht mit was kommen,ein typ wie vegeta wird niemals gegen muu verlieren,selbst nicht wenn er als 12jähriger gegen diesen kämpft..
Da werde ich von "eigenen" als fanboy bezeichnet die hier aber für muu stimmen,irgendwie paradox oder?
Naja meine stimme für die kämpfe:
Vegeta vs Muu:
Muss hier nicht viel sagen,schon der name allein entscheidet den kampf.
Akainu vs Itachi:
Hier gewinnt leider itachi,durch sein genjutsu ist er einfach für viele unschlagbar.
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05.07.2013, 20:52 #850Kibaku
AW: Kampfturnier
@Cao Cao Bring nie wieder ein DB(Z) Charakter ins Spiel, ist ja sonst lächerlich~
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05.07.2013, 21:09 #851KakarottX
AW: Kampfturnier
Ich sprach von keinen Regenerationen. Da hast du mich falsch verstanden. Die Höllenspirale die Piccolo auf Cell abfeuerte verpuffte einfach. Sie hinterließ nicht mal einen Kratzer. Anderes Beispiel: Freezers Todesstrahl durchbohrte Vegeta ohne Probleme. SSJ Goku konnte er aber nichts anhaben. Selbst Vegeta aber einen Arm im Kampf verlieren würde, würde Vegeta danach sogar noch eher gewinnen.
Außerdem: Wieso sollte Mu von Anfang an ernst machen und sein Super-Duper-Jutsu auspacken? Wieso nicht dann auch Vegeta?
Ein normaler Energieball sollte schon ausreichen um Mu zu erlegen. Die DBZ Charaktere spielen was Kraft anbelangt einfach in einer ganz anderen Liga.
Ich bezweifle einfach stark, dass Mu von Anfang an zeigt was er kann und all out geht. Vegeta wird das auch nicht so machen. Der Kampf beginnt, die Kämpfer nähern sich, Vegeta schlägt ihn, Mu ist ko.
Wie genau ist eigentlich eure Logik, dass Itachi Akainu besiegt? Und nennt mir jetzt bitte nicht irgendwelche japanischen Attacken, sondern führt auch aus wie diese wirken für jemanden, der sich mit der Naruto Materie nicht ins letzte Detail beschäftigt Zum Beispiel sehe ich nicht, wieso Tsyukuyomi Akainu lahmlegen sollte.
Und sonst sage ich nochmal: ab nächster Runde sollte erst diskutiert werden bevor man abstimmen darf. Diese post Abstimmungsdiskussion bringt nämlich wirklich null! Würde vorher diskutiert werden, würde mancher vielleicht umgestimmt werden bzw anders an die Sache heran gehen.
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05.07.2013, 21:09 #852Tyki_Mikk
AW: Kampfturnier
Was fürn doppelmoral.
Jetzt heißt es meinung,damals bei mir wurde ich für meine "Meinung" als fanboy bezeichnet und diesen kampf von damals war nichtmal klar.
Hier sieht doch jeder mensch das vegeta gewinnt.
In diesem "Turnier" geht es doch allgemein welcher charakter weiter kommt und welcher verliert.
Bei viele kämpfen kann man auch diskutieren wer gewinnt und wer verliert.
Aber bei sowelche kämpfen wie Itachi vs Akainu oder Vegeta vs Muu gibts da nichts was man da schreiben kann,für mich wird das lächerlich oder soll ich in zukunft mal was ähnliches schreiben,z.b das Lysop,naruto besiegt.
Glaub mir am ende hieß es dann "Fanboy".
Ist einfach nur paradox,mehr nicht.
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05.07.2013, 21:16 #853Kibaku
AW: Kampfturnier
Jau, ich würde sagen wir machen ab hier einen Cut. Ist nicht so, dass ich keine Lust mehr auf dich habe oder so, aber ich denke wir tun uns damit keinen gefallen. Hat aber Spaß gemacht mit dir zu diskutieren. @Cao Cao weiß nun, was er zu tun hat (Sorry für die viele Nennung, Kakaoschatzi =()
Lassen wir es einfach, bevor das ganze hier wirklich eskaliert.
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05.07.2013, 21:18 #854Tyki_Mikk
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05.07.2013, 21:19 #855Sentinel
AW: Kampfturnier
Ehm, ganz einfach:
Tsukuyomi (benannt nach der japanischen Gottheit des Mondes) ist ein spezielles Dou-Jutsu, das unter Verwendung des Mangekyou Sharingan angewendet wird. Die einzig bekannten Nutzer sind Itachi Uchiha, Sasuke Uchiha und Madara Uchiha.[1]
Blickt ein Gegner in die Augen des Anwenders, beginnt das Jutsu sofort zu wirken und zieht ihn in eine illusionäre Gedankenwelt, in der der Nutzer des Tsukuyomi die Gesetze von Raum und Zeit nun nach Belieben verändern kann. So kann der Anwender seinem Opfer traumatische Erinnerungen vor Augen führen, ihn mit seinen schlimmsten Ängsten quälen oder ihn foltern. Kakashi Hatake wurde, als er in das Jutsu gezogen wurde, 72 Stunden in der anderen Welt festgehalten und mit Schwertstichen traktiert. Später landete er sogar im Krankenhaus.
Obwohl es eigentlich eine Illusion ist, fühlt sich der Schmerz erschreckend real an. Da in Echtzeit nur ein paar Sekunden vergehen, kann Tsukuyomi auch nicht abgewehrt werden.
Tsukuyomi wird mit dem linken Mangekyou Sharingan-Auge hervorgerufen. Der Einsatz dieses Jutsus verbraucht große Mengen an Chakra.
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05.07.2013, 21:20 #856KakarottX
AW: Kampfturnier
Mich würde dennoch wirklich interessieren, wie Itachi Akainu besiegt Wieso sollte er in seiner Traumwelt Akainu schaden zufügen können? Selbst dort sollte Akainu noch aus Magma bestehen.
Dann wäre er aber wenn die Illusion vorbei ist noch immer nicht besiegt. Denn ein wirkliches Haar hat Itachi ihm ja nicht gekrümmt.
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05.07.2013, 21:21 #857Kibaku
AW: Kampfturnier
Ich kann nichts dafür wenn andere mit Fanboy kommen. Du weißt dass ich das Wort mittlerweile ziemlich hasse! Deshalb benutz ich das Wort auch nie... Im Prinzip gehört das Wort gestrichen, weil sowas als Argument zu nehmen ist eindeutig zu schwach und schon fast... hirnlos!
Und ja, ich weiß eigentlich worauf du hinaus willst.
Tsukuyomi ist eine Traumwelt, in der Itachi entscheidet was dort geschieht. Selbst wenn Akainu dort aus Magma bestehen sollte, so wird er dennoch Schaden nehmen, denke ich zumindest. Aber... eigentlich stellst du eine gute Frage... Ich vermute, dass die Logiakraft negiert wird? Ich weiß es leider nicht so genau, da kann dir vielleicht .Null oder jemand anders, der sich besser damit auskennt helfen. xD
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05.07.2013, 21:24 #858Tyki_Mikk
AW: Kampfturnier
Waren das nicht 3tage?
Also seelisch ist akainu auf einem hohen niveau,der typ hat 10tage gegen akoji gekämpft.
Und wie läuft es eigenltich in itachi welt,akainu wäre doch immernoch logia oder nicht?
Diese "stiche" könnten ihn schaden,aber wenn ich mich an die szene mit akainu und marca,vista erinnere wo die akainu aufgeschlitz haben und er es locker eingesteckt hat da kommen mir zweifel auf ob da für ihn schlimm ist.
Ps:Kibaku das war ja nicht an dich gedacht sondern an jeden hier,man sollte sowas in zukuft lassen mit fanboy und so,das gehört sich nicht.
Bro nicht schlimm oder so gemeint,wollte es nur mal schreiben.
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05.07.2013, 21:26 #859Sentinel
AW: Kampfturnier
Joa, gegen Kakashi schon. Aber das muss nicht heißen das er es nicht verlängern kann. Er kann aus Akainu einen normalen Mensch machen denn Itachi hat dort seine eigenen Regeln. Er kann ihn sogar mit viel schlimmere sachen Foltern als bei Kakashi. Und soweit ich diese Szene in erinnerung hatte, konnten Marco und Co Akainu garkein Schnitt verpassen weil er es mit seinem Haki es geblockt hat (Bzw. war ihr Haki nicht auf den lvl eines Akainus, und so konnten die ihn auch nicht seinen wirklichen Körper verletzten.)
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05.07.2013, 21:29 #860KakarottX
AW: Kampfturnier
Aber dieser Schaden den er in der Traumwelt nimmt, der ist doch nur vorgegaukelt oder nicht? Wo ist die Stelle, wo er die Fähigkeit auf Kakashi anwendet? Was passiert hinterher mit Kakashi? Das wäre nämlich genau der Punkt. Der Schaden ist nicht real und wenn Akainu dann raus ist aus der Illusion, ist der Kampf für Itachi gelaufen, denn wirklichen Schaden kann er Akainu nicht zufügen.
Das möchte ich eben sehen. Die Szene nach dem Einsatz von Tsukuyomi. Wieso darf Itachi denn von Anfang an All-Out gehen und auf Akainu pfeffern was er hat? Wieso darf er die komplette Fläche mit Amaterasu verbrennen? Wenn Akainu von Anfang an alles in Lava aufgehen lässt sieht Itachi kein Licht mehr.
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