Thema: Anime Battle Arena

MaDaRa4EveR

und trotzdem nimmst du manchmal Wikis als Quelle mein Freund dennoch denkst du etwa das ein chara wie Haku sich WIRKLICH in lichtgeschwindigkeit bewegt? das glaube ich kaum zumal die Bleach charas bewiesen haben durch der speed das die auch so schnell wie das licht sind hat man von Kizaru oder von Haku je so eine szene gesehen wo die in kurze zeit mehrere km drauflegen? Nein, hat man das Bei Bleach Gesehen und noch dazu in Zeit Lupe?? Ja das hat man.

Wirklich? Richtig, aber nur das, was nicht in den Databooks steht, da noch keine neue Ausgabe erschien. Kurz gesagt alles was nach den Kampf mit Itachi kam, sind in den Wiki nur Spekulationen. Mögen sie zwar stimmen, weiß man aber dennoch nicht wie es nachher im Databook steht. Außerdem wende ich nur Wikis an, wenn ein Vergleich zu den Databooks übereinstimmt. Problematisch ist das ich eigentlich ein Gegner sämtlicher Wikis bin, da ich sehr misstrauisch bin. Da aber sehrviele Leute immer Quellen haben wollen und ich weiß das diese Menschen in die Wikis verliebt sind, liefere ich auch diese aus. Ich kann ja auch die nächsten Quellen mit Stupidedia verlinken D Öhm nope, du siehst bei den Orginal, sprich Manga keine tatsächliche Geschwindigkeit, da Bilder sich nicht bewegen und zudem die wichtigen Informationen an keiner Stelle genannt wurden. Bei One Piece und Naruto aber hatte man einen Schätzwert anhand Hakus und Kizarus ermessen, indem man sagt sie bewegen sich mit Lichtgeschwindigkeit.

Burn in Hell

Zu den Narutowikis:

Diese sind zwar nicht von Kishi geschrieben,allerdings wiegen die dortigen Moderatoren jedes Wort auf der Goldwaage ab.@Cao Cao - Nein nicht jeder kann da was reinschreiben,dazu sind nur die dortigen Moderatoren und Admins fähig.Wenn da einer Mist reinschreibt wird dieser sofort gelöscht.Die Admins und Co. lassen sich sogar mehrere Wochen Zeit bevor sie Texte ändern(siehe Demaskierung von Tobi, da leißen sich die Leute bei Narutopedia ewig Zeit da die Info noch nicht richtig gedeutet werden konnte).

Das stimmt nicht ganz. Es werden viel mehr Vermutungen dort beschrieben als Fakten. Wenn im Databook etwas steht ist dies mehr Gold wert, als die Wikis. Die Waage ist einfach zu ungenau. Das einzige was dort meist übereinstimmt, ist das was aus dem Databooks übernommen wurde :-/

Cao Cao

Das stimmt nicht ganz. Es werden viel mehr Vermutungen dort beschrieben als Fakten. Wenn im Databook etwas steht ist dies mehr Gold wert, als die Wikis. Die Waage ist einfach zu ungenau. Das einzige was dort meist übereinstimmt, ist das was aus dem Databooks übernommen wurde :-/

Dann hast du bisher andere Erfahrungen gemacht als ich.Bisher waren die Texte bei Narutopedia in meinen Augen immer korrekt(nicht komplett aber denoch korrekt).

Cao Cao

Wirklich? Richtig, aber nur das, was nicht in den Databooks steht, da noch keine neue Ausgabe erschien. Kurz gesagt alles was nach den Kampf mit Itachi kam, sind in den Wiki nur Spekulationen. Mögen sie zwar stimmen, weiß man aber dennoch nicht wie es nachher im Databook steht. Außerdem wende ich nur Wikis an, wenn ein Vergleich zu den Databooks übereinstimmt. Problematisch ist das ich eigentlich ein Gegner sämtlicher Wikis bin, da ich sehr misstrauisch bin. Da aber sehrviele Leute immer Quellen haben wollen und ich weiß das diese Menschen in die Wikis verliebt sind, liefere ich auch diese aus. Ich kann ja auch die nächsten Quellen mit Stupidedia verlinken D Öhm nope, du siehst bei den Orginal, sprich Manga keine tatsächliche Geschwindigkeit, da Bilder sich nicht bewegen und zudem die wichtigen Informationen an keiner Stelle genannt wurden. Bei One Piece und Naruto aber hatte man einen Schätzwert anhand Hakus und Kizarus ermessen, indem man sagt sie bewegen sich mit Lichtgeschwindigkeit.

nein das ist eig auch Falsch nur weil es steht das die sich in Lichtgeschwindigkeit Bewegen können heißt das noch lange nicht das die damit klarkommen bzw Kizaru und haku haben einfach nicht die reflexe und menschliche handlungen um mit sowas umgehen zu können die Bleach charas können es aber ich finde die Bleach charas einfach viel schneller als die Naruto charas oder OP charas oder denkst du etwa das gleich ein A mit goku mithalten kann weil er sich angeblich in Überlichtgeschwindigkeit bewegt deshalb es ist totaler Bullshit das es wirklich so ist gai und co sind grad mal so schnell wie ruffy vorm Timeskip und A ist da halt eben viel schneller als Gai bei Gai mit 7tore ist das schon anders denn der gute kann wohl bestimmt mit ruffy nach den 2 Jahren mithalten es ist doch totales quatsch wenn Gai und Lee OHNE Tore Haku abgefangen haben wärend er sich bewegt hat.....

MaDaRa4EveR

nein das ist eig auch Falsch nur weil es steht das die sich in Lichtgeschwindigkeit Bewegen können heißt das noch lange nicht das die damit klarkommen bzw Kizaru und haku haben einfach nicht die reflexe und menschliche handlungen um mit sowas umgehen zu können die Bleach charas können es aber ich finde die Bleach charas einfach viel schneller als die Naruto charas oder OP charas oder denkst du etwa das gleich ein A mit goku mithalten kann weil er sich angeblich in Überlichtgeschwindigkeit bewegt deshalb es ist totaler Bullshit das es wirklich so ist gai und co sind grad mal so schnell wie ruffy vorm Timeskip und A ist da halt eben viel schneller als Gai bei Gai mit 7tore ist das schon anders denn der gute kann wohl bestimmt mit ruffy nach den 2 Jahren mithalten es ist doch totales quatsch wenn Gai und Lee OHNE Tore Haku abgefangen haben wärend er sich bewegt hat.....

Du hast recht, nur haben Oda und Kishimoto dies selbst verfasst und dabei Lichtgeschwindigkeit angesprochen. Zu deinen Vergleich mit A vs Goku. Hätte ich mich nicht an der Geschwindigkeit des Animes gewöhnt, so wäre ich höchstwahrscheinlich von einen Unentschieden ausgegangen. Versetze dich einfach mal in die Lage, du hast noch nie die jeweiligen Animes geschaut, liest aber den Manga. Du kannst nicht anhand der Bilder wirklich einschätzen, wer wie schnell ist. Also schaut man sich einfach ein wenig die Sätze an und findet dann, das z.B Haku mit Lichtgeschwindigkeit sich bewegt. Nun findest du im One Piece Manga, Kizaru der sich ebenfalls mit Lichtgeschwindigkeit bewegt. Du weißt nicht wieviel Zeit zwischen Bild A und Bild B liegen sollen, also verlässt man sich auf die Informationen. Wenn aber in Bild A gesprochen wird wo Kizaru z.B verschwindet und bei Bild B weiter geredet wird, obwohl Kizaru sich plötlich hinter seinen Gegner befindet, so könntest du dann einschätzen, wie schnell die Person wäre. Das wäre bei Goku und A auch nicht anders, wobei man bei Goku weiß, das er mit einen Raumschiff über 4000 Jahre nach Namek bräuchte, und dann mit nem anderen Raumschiff nur 5 Tage, zudem er schon schneller fliegt als das Raumschiff, dann ist davon auszugehen das dort kewin Charakter gegen ankommt^^

Burn in Hell

Dann hast du bisher andere Erfahrungen gemacht als ich.Bisher waren die Texte bei Narutopedia in meinen Augen immer korrekt(nicht komplett aber denoch korrekt).

Sie sind nicht falsch, um Himmels willen. Um dir auf deinen Pinnwandeintrag zu antworten.
Vergleiche alle Informationen die du im Manga anhand des Schriftlichen feststellst mit den Informationen von dem Wiki.
Die Persönlichkeiten von A z.B er wird im Wiki als ernergisch und unbeherrscht dargestellt. Problem ist nur, das es nicht aus dem Databook rauszunehmen war, da momentan keine mehr erscheinen. So versuchen sich die Autoren u.a aus dem im Manga geschriebenen ihrer Antwort darauf hinauszuziehen. z.B anhand des geschriebenen die Charaktereigenschaft einzuschätzen. Auf diese wurde aber nie direkt hingewiesen. (Ok, bei A evtl. schon aber das war jetzt nur ein Beispiel.) Vergleiche einfach mal die Databooks und Mangas mit Narutopedia und du hast plötzlich viel mehr Informationen, aber weißt nicht woher die kommen. Deshalb bin ich skeptisch

Cao Cao

Du hast recht, nur haben Oda und Kishimoto dies selbst verfasst und dabei Lichtgeschwindigkeit angesprochen. Zu deinen Vergleich mit A vs Goku. Hätte ich mich nicht an der Geschwindigkeit des Animes gewöhnt, so wäre ich höchstwahrscheinlich von einen Unentschieden ausgegangen. Versetze dich einfach mal in die Lage, du hast noch nie die jeweiligen Animes geschaut, liest aber den Manga. Du kannst nicht anhand der Bilder wirklich einschätzen, wer wie schnell ist. Also schaut man sich einfach ein wenig die Sätze an und findet dann, das z.B Haku mit Lichtgeschwindigkeit sich bewegt. Nun findest du im One Piece Manga, Kizaru der sich ebenfalls mit Lichtgeschwindigkeit bewegt. Du weißt nicht wieviel Zeit zwischen Bild A und Bild B liegen sollen, also verlässt man sich auf die Informationen. Wenn aber in Bild A gesprochen wird wo Kizaru z.B verschwindet und bei Bild B weiter geredet wird, obwohl Kizaru sich plötlich hinter seinen Gegner befindet, so könntest du dann einschätzen, wie schnell die Person wäre. Das wäre bei Goku und A auch nicht anders, wobei man bei Goku weiß, das er mit einen Raumschiff über 4000 Jahre nach Namek bräuchte, und dann mit nem anderen Raumschiff nur 5 Tage, zudem er schon schneller fliegt als das Raumschiff, dann ist davon auszugehen das dort kewin Charakter gegen ankommt^^

ich habe ja nie gesagt das Kizaru KEINE Lichtgeschwindigkeit besitzt nur kann er es warscheinlich nicht so gut nutzen er selbst muss ja erstmal realisieren wo er landet und kizaru war grad mal 50-100m vor ruffy entfernt und hat diese eingeholt weißt du wie schnell es in dieser reichweite ist? ich sprach ja bereits davon das sich das licht bei 1km entfernung 0,00003 sek zurücklegt, und in dieser entfernung ist das VIEL VIEL schlimmer sowas überhaupt zu lenken denn wenn der gute nicht aufpasst dann landet der am ***** der welt xD deswegen und bei Haku ist das einfach totales Quatsch das er sich in dieser Speed bewegt der bewegt sich nichtmal in zeitlupe bei grad mal 15-25m da finde ich Kizaru VIEL VIEL schneller als ihn.

@Cao Cao

Genau das wollte ich nur wissen.Danke für deine Antwort.

MaDaRa4EveR

ich habe ja nie gesagt das Kizaru KEINE Lichtgeschwindigkeit besitzt nur kann er es warscheinlich nicht so gut nutzen er selbst muss ja erstmal realisieren wo er landet und kizaru war grad mal 50-100m vor ruffy entfernt und hat diese eingeholt weißt du wie schnell es in dieser reichweite ist? ich sprach ja bereits davon das sich das licht bei 1km entfernung 0,00003 sek zurücklegt, und in dieser entfernung ist das VIEL VIEL schlimmer sowas überhaupt zu lenken denn wenn der gute nicht aufpasst dann landet der am ***** der welt xD deswegen und bei Haku ist das einfach totales Quatsch das er sich in dieser Speed bewegt der bewegt sich nichtmal in zeitlupe bei grad mal 15-25m da finde ich Kizaru VIEL VIEL schneller als ihn.

Bitte richte dich nicht nach dem Anime. Nicht die Mangaka geben da die Geschwindigkeit vor, sondern die Entwickler des Animes. Warum könnte Kizaru diese Geschwindigkeit nicht nutzen und Bleach schon? Wo soll da ein Unterschied geben. Der Manga ist von jeglicher Realität entfernt, weshalb auch Kizaru die Geschwindigkeit aufbauen kann, ohne dabei in Gefahr zu laufen. Ob er bei den Angriffen langsamer ist, halte ich aber nicht für unmöglich. Und bei Haku sah man nur wie er hin und her flog, also ist keine eindeutige Geschwindigkeit gegeben. Er kann auch mit 20 km/h da durch gesegelt sein. Aber aufgrund Kishimotos Information erledigt sich das von selbst^^ Außerdem, wo hast du die Werte her? oO

Burn in Hell

@Cao Cao

Genau das wollte ich nur wissen.Danke für deine Antwort.

Ich kann dir, nächste Woche, wenn ich an einen halbwegs schnellen PC bin, ein paar Dinge aus dem Narutowiki raussuchen, die nur Spekulationen sind, wenn du willst :-)

Cao Cao

Also. Erstens welche Definition willst du denn haben? Es gibt nämlich eine ganze Menge

Genau das ist ja auch das Problem, eben weil hier das Reich der Fantasie in Aktion tritt und die Wissenschaft einfach mal über Bord geworfen wird.

Cao Cao

Das ein emotionaler Ausbruch einer Person die nachträglich gestorben ist, immernoch an den Ort wahrzunehmen ist. Ein Geist verkörpert die hüllenlose Seele eines Wesens. Diese Seele besteht aus eletkromagnetische Felder.

Weder ist die Existenz von Geister wissenschaftlich belegt, noch ist das bei der Existenz von "Seelen" der Fall. Entschuldige also wenn ich das nun so gar nicht ernst nehmen kann.
Die Behauptung, es sei kein Unsinn weil ja per se "nix dagegen sprechen würde", ist sogar noch größerer Unfug, da man mit diesem Motto so ziemlich jede noch so unwahrscheinliche Grütze als "potentiell existent" bezeichnen könnte. Sicherlich gibt es Dinge die noch nicht genau bewiesen bzw. nachgewiesen wurden, so z.B die Dunkle Materie, aber es gibt durchaus Anhaltspunkte für solche Dinge, was man bei Geister, Göttern und was weiß der Teufel noch alles nicht sagen kann.

Cao Cao

Das viele Leute ihre Zweifel an Parapsychologie haben, trübt wohl auch ihr Urteilsvermögen. Ich bin mal gespannt was du als alternative Erklärung hast :-/

Eine Alternative Erklärung wofür? Was nach dem Ableben passiert? Es ist wie mit der Energie: Nichts wird verbraucht, es wird lediglich umgewandelt. So auch dein Körper, deine Bestandteile, deine noch verbliebene Energie.
Der Mensch kann einfach nicht akzeptieren dass sein Leben endlich ist und erschafft deswegen diverse Zufluchtsorte - unter anderem eben Geister und Götter. Ich denke es kann dir ein Trost sein dass du niemals herausfinden wirst, ob du richtig lagst oder nicht

Ich komme mit dem Gedanken der Endlichkeit sehr gut zurecht, da ich weiß dass ich nur ein kleiner Teil eines so unglaublichen und wunderschönen Universums bin. So wie es Leben vor mir gab, so wird es auch noch lange Zeit Leben nach mir geben. In vielerlei Hinsicht denke ich, dass viele Menschen zu sehr auf sich fixiert sind und den Blick auf das große Ganze verlieren.

Cyanwasserstoff

Im Grunde ja, dennoch wuerden Uebergriffe zwangslaeufig zu "Bewegungen" fuehren und diese koennen den Accelerator nicht treffen (passive Reflektion).

Ich bin wahrlich kein Experte im Bereich der Vektoren, aber soweit ich weiß sind das einfache Angaben über Richtung und Betrag einer "Bewegung" innerhalb des Raumes. Sollte diese Bewegung nun aber eben nicht innerhalb des gleichen Raumes passierten...
Genau darum geht es @Dark Gamer scheinbar, aber ich will mitnichten seine Kämpfe ausfechten xD Ich kenne den Accel nicht und habe auch kein Interesse daran, daran etwas zu ändern.

Cao Cao

Bitte richte dich nicht nach dem Anime. Nicht die Mangaka geben da die Geschwindigkeit vor, sondern die Entwickler des Animes. Warum könnte Kizaru diese Geschwindigkeit nicht nutzen und Bleach schon? Wo soll da ein Unterschied geben. Der Manga ist von jeglicher Realität entfernt, weshalb auch Kizaru die Geschwindigkeit aufbauen kann, ohne dabei in Gefahr zu laufen. Ob er bei den Angriffen langsamer ist, halte ich aber nicht für unmöglich. Und bei Haku sah man nur wie er hin und her flog, also ist keine eindeutige Geschwindigkeit gegeben. Er kann auch mit 20 km/h da durch gesegelt sein. Aber aufgrund Kishimotos Information erledigt sich das von selbst^^ Außerdem, wo hast du die Werte her? oO

ich richte mich auch nicht nur nach dem anime auch im manga kommt es mir einfach nicht so rüber aber da hast du wohl recht mit bildern kann man nicht viel sehen deshalb muss man auch wohl den anime als vergleich nehmen und woher ich diese werte herhabe? na aus google und galileo die haben ein test gemacht wie schnell das licht ist. und haben es an so einer entfernung getestet und dabei kamen diese werte

Cyanwasserstoff

Du meinst ihre "Ersatzkoerper" um in der Menschenwelt verweilen zu koennen ? Von diesen spreche ich nicht. Shinigamis haben auch Koerper, sonst koennten sie schlecht Zanpakutos fuehren und sogar Schaden durch andere Angriffe kassieren. Shinigamis koennen sogar getoetet werden, dass heisst ihr "Shinigami-Koerper" ist verwundbar

Ja er ist verwundbar, aber auch nur von anderen Wesen die sich in der gleichen Ebene wie sie selbst befinden und dann zusätzlich noch über ein haufen Reijatsu verfügen, der Accelerator ist aber nicht auf ihrer Ebene und kann deswegen nichts tun.

Cyanwasserstoff

Die Seele ist nicht physisches, soweit korrekt, aber der Angriff, der gegen sie erfolgt beinhaltet entweder Energiestroeme (Reijatsu) oder den Hieb eines Zanpakutos (Bewegung), beides Elemente die Vektoren verursachen, obwohl sie nicht sichtbar sind.

Ich wiederhole mich wieder auf der physischen Ebene findet kein Angriff stat, der Körper des Accelerators wird nicht berührt, es sind 2 verschiedene Ebenen.

Cyanwasserstoff

In der Soul Society koennen sie sich auch bewegen und in der Menschenwelt koennen sie sich (nicht erkennbar fuer die Menschen) auch in ein gewissen Zeitraum ohne ihren Ersatzkoerper , bewegen

Die Bewegungen in der Soul Society gehören aber nicht zu denen in der physischen Welt auch wenn es scheint als wären sie in der echten Welt sind sie das nur wenn sie in einem künstlichen Körper sind ansonsten sind sie wieder losgelöst von der physischen Welt und gehen auf Spiritpartikel die es nur auf dieser Ebene gibt, in der physischen Welt entsteht kein Vektor, es kommt keine Bewegung zustande.

Cyanwasserstoff

Magie folgt streng genommen auch keine physikalischen Gesetze, dennoch kann und wird es reflektiert, da es auch auf Bewegungen aufbaut.

Magie ist anders, sie bewegt sich in der physischen Welt anders als die Shinigamis.

Cyanwasserstoff

Problem -> Reijatsu ist eine Energieform -> Entfesselt sich im "Koerper" des Shinigamis -> Energiefluss kann durch den Accelerator beeinflusst und sogar negiert werden.

Kann es nicht weil es in der echten Welt keinen Energiefluss gibt, nur in der "anderen"

.Null

Im Falle von Bleach ist es Menschen für gewöhnlich nicht möglich Hollow zu sehen. Ob sie von ihnen berührt werden können, weiß ich gerade nicht - da muss @Dark Gamer her.

Hollows können Menschen berühren, aber das müssen sie auch nichts zwangsläufig, so wurde z. B. Orihime von einem Hollow durchbohrt, ihr Körper erlitt aber überhaupt keinen Schaden, er hat nur die Seele aus ihrem Körper gestoßen, ihre Freundin hingegen griff er richtig an, drückte sie auf den Boden und brachte sie sogar zum bluten, aber wie gesagt, Hollows haben da mehr Möglichkeiten, denn Yammy z. B. saugte einfach die Seelen von vielen Leuten einfach auf.

Cyanwasserstoff

Und in Bleach konnten in den ersten Episoden bereits Hollows Menschen wegschleudern oder sogar aufschlitzen. Menschen mit geringer (kaum merkbarem) Reijatsu konnten sogar Hollows angreifen.

das war nur eine von vielen Möglichkeiten die ein Hollow hatte.

.Null

Deswegen ist es ja auch so schwer Bleach Charaktere gegen andere Charaktere antreten zu lassen, da es wäre als würden beide sich in einem vollkommen anderen Raum bewegen, welche sich aber dennoch überschneiden können. Ich denke, darauf wollte @Dark Gamer aufmerksam machen.

genau das ist es, genau das versuche ich hier allen klar zu machen, danke für die genauere Beschreibung.

Cao Cao

Achja. Wenn die Shinigamis keine "Energie" haben, dann können sie auch niemanden töten, denn deine Seele gibt den Körper die geistliche Kraft. Vergleich mit Chakra, oder Ki. Das würde auch heißen, das der Accerelator nicht seine Seele rausgerissen werden kann, da dafür ein "Energiefeld" von nöten ist.

du kennst Bleach doch garnicht, da kannst du doch auch garnicht über die Shinigami urteilen und wie genau eine Seele funktioniert kannst du auch nicht sagen, die Shinigami kämpfen nicht auf der physischen Ebene, sondern auf einer anderen und auf der ist die Seele des Gegners angreifbar ohne das irgendeine Bewegung entsteht oder das der körper irgendwie beschädigt oder verändert wird.
Außerdem hat eine Seele nichts mit Energiefeldern zu tun oder ähnliches, denn eine Seele hat rein garnichts mit Physik zu tun.

Dark Gamer

Ja er ist verwundbar, aber auch nur von anderen Wesen die sich in der gleichen Ebene wie sie selbst befinden und dann zusätzlich noch über ein haufen Reijatsu verfügen, der Accelerator ist aber nicht auf ihrer Ebene und kann deswegen nichts tun.

Das aendert nichts an der Tatsache, dass er von keinerlei Bewegung getroffen werden kann, egal aus welchem Raum diese zu ihm gelangen.
Er kann aber deren Blutfluss umkehren -> Shinigami = Tod ! (Ausnahme Aizen und Ichigo )

Dark Gamer

Ich wiederhole mich wieder auf der physischen Ebene findet kein Angriff stat, der Körper des Accelerators wird nicht berührt, es sind 2 verschiedene Ebenen.

Dennoch muss der Angriff das Ziel Accelerator treffen und das fuehrt unweigerlich zu einer Bewegung indem eine Aktion aus Ebene 1 in Ebene 2 durchgefuehrt wird -> Reflektion!

Dark Gamer

Die Bewegungen in der Soul Society gehören aber nicht zu denen in der physischen Welt auch wenn es scheint als wären sie in der echten Welt sind sie das nur wenn sie in einem künstlichen Körper sind ansonsten sind sie wieder losgelöst von der physischen Welt und gehen auf Spiritpartikel die es nur auf dieser Ebene gibt, in der physischen Welt entsteht kein Vektor, es kommt keine Bewegung zustande.

Auch Geisterpartikel ordnen sich im Raum an -> Bewegung . Die Kaempfe werden ebenfalls durch Aktionen gepraegt -> Bewegungen. Es ist unwichtig, ob in der physischen oder in der Geisterwelt die Bewegung erfolgt, die Anordnung im Raum findet dennoch statt -> Vektorreflektion!

Dark Gamer

Magie ist anders, sie bewegt sich in der physischen Welt anders als die Shinigamis.

Es ist schon ein Vergleich, da sich die Shinigamis um Hollows oder Menschen anzugreifen , ebenfalls in die physische Welt begeben (auch wenn sie nicht gesehen werden koennen). Sobald eine Aktion erfolgt, findet eine Reaktion statt (Reflektion).

Dark Gamer

Kann es nicht weil es in der echten Welt keinen Energiefluss gibt, nur in der "anderen"

Der Ort ist unwichtig, sobald eine Bewegung in der Umgebung des Accelerators stattfindet, kann diese negiert oder reflektiert werden.

Dark Gamer

Hollows können Menschen berühren, aber das müssen sie auch nichts zwangsläufig, so wurde z. B. Orihime von einem Hollow durchbohrt, ihr Körper erlitt aber überhaupt keinen Schaden, er hat nur die Seele aus ihrem Körper gestoßen, ihre Freundin hingegen griff er richtig an, drückte sie auf den Boden und brachte sie sogar zum bluten, aber wie gesagt, Hollows haben da mehr Möglichkeiten, denn Yammy z. B. saugte einfach die Seelen von vielen Leuten einfach auf.

Dennoch ist auch das "durchbohren" der Seele eine Aktion, welche auf eine Bewegung aufbaut -> Reflektion . Der Ort ist unwichtig, jede Bewegung richtet sich nach den Raum indem sie stattfindet (auch bei Hollow oder Shinigamis).

Gruesse
Cyan

Dark Gamer

du kennst Bleach doch garnicht, da kannst du doch auch garnicht über die Shinigami urteilen und wie genau eine Seele funktioniert kannst du auch nicht sagen, die Shinigami kämpfen nicht auf der physischen Ebene, sondern auf einer anderen und auf der ist die Seele des Gegners angreifbar ohne das irgendeine Bewegung entsteht oder das der körper irgendwie beschädigt oder verändert wird.
Außerdem hat eine Seele nichts mit Energiefeldern zu tun oder ähnliches, denn eine Seele hat rein garnichts mit Physik zu tun.

Wir vergleichen dennoch die Charaktere mit Geistern. Nichts kann jemanden auf irgendeine Weise schaden, solange es nicht aus Energie besteht und da die Shinigamis wie du selbst sagtest in der Lage sein sollen den Wirt die Seele zu entziehen wird da eine Energie von Nöten sein. Andernfalls "existiert" es nicht. Das zählt für Geister und für alle anderen Dinge, wobei wir jetzt zwischen Fiktion und Realität hin und her gerissen werden. Und nochmals zum Ende zu kommen. Die Seele eines Menschen hat sehr wohl etwas mit Energie zu tun, denn woraus gewinnt der Körper sie? Im asiatischen Glauben her durch Ki. Dieses Ki wird durch den Geist entwickelt und mit den Körper in Einklang gebracht. Reicht dir das als Erklärung?

.Null

Genau das ist ja auch das Problem, eben weil hier das Reich der Fantasie in Aktion tritt und die Wissenschaft einfach mal über Bord geworfen wird.
Weder ist die Existenz von Geister wissenschaftlich belegt, noch ist das bei der Existenz von "Seelen" der Fall. Entschuldige also wenn ich das nun so gar nicht ernst nehmen kann.
Die Behauptung, es sei kein Unsinn weil ja per se "nix dagegen sprechen würde", ist sogar noch größerer Unfug, da man mit diesem Motto so ziemlich jede noch so unwahrscheinliche Grütze als "potentiell existent" bezeichnen könnte. Sicherlich gibt es Dinge die noch nicht genau bewiesen bzw. nachgewiesen wurden, so z.B die Dunkle Materie, aber es gibt durchaus Anhaltspunkte für solche Dinge, was man bei Geister, Göttern und was weiß der Teufel noch alles nicht sagen kann.
Eine Alternative Erklärung wofür? Was nach dem Ableben passiert? Es ist wie mit der Energie: Nichts wird verbraucht, es wird lediglich umgewandelt. So auch dein Körper, deine Bestandteile, deine noch verbliebene Energie.
Der Mensch kann einfach nicht akzeptieren dass sein Leben endlich ist und erschafft deswegen diverse Zufluchtsorte - unter anderem eben Geister und Götter. Ich denke es kann dir ein Trost sein dass du niemals herausfinden wirst, ob du richtig lagst oder nicht
Ich komme mit dem Gedanken der Endlichkeit sehr gut zurecht, da ich weiß dass ich nur ein kleiner Teil eines so unglaublichen und wunderschönen Universums bin. So wie es Leben vor mir gab, so wird es auch noch lange Zeit Leben nach mir geben. In vielerlei Hinsicht denke ich, dass viele Menschen zu sehr auf sich fixiert sind und den Blick auf das große Ganze verlieren.

Ich werde dir per PN demnächst eine Aussage, eines Autors schicken, der für das ein, oder andere eine Erklärung hat, mit dem was du oben siehst. Ich will auch deine Meinung dazu hören. PS: PN, weil es erstens zu lange ist und zweitens weil sich das schon zu sehr OT verlagert. ^^

@Cao Cao
@Cyanwasserstoff

ihr versteht es einfach nicht...... der angriff von rejatsu ist selbst in einer andere welt und soweit ich weiß hat der accelerator keine kontrolle über andere welten die seele wird getroffen dieser vorgang startet so quasi in einer andere dimension wie z.B mit den schatten von Persona 4 so ist es auch hierbei das versucht @Dark Gamer euch zu sagen accelerator kann nix gg diesen vorgang machen denn ich kann mich nicht erinnern das er auch zugriff mit seiner fähigkeit über andere dimensionen hat und auserdem auch wenn manche angriffe vektoren hat heißt das nicht das er alle abwehren kann, siehe "Touma" sein schlag war ein vektor und es war auf Seiner "Welt" dennoch ging es nicht weil die fähigkeit vom accelerator nichtig gemacht wurde, und so wird es auch bei dem Reijatsu sein dieser spirituelle druck umspringt einfach die fähigkeiten von der "Lebenden" "Welt" und greift die Seele an

du weißt aber schon das touma auch eine fähigkeit besitzt oder?
nämlich sämliches übernatürliches zu blocken. Ganz ehrlich das ist kein grund, aber naja was solls.
Touma könnte sogar ne kamehame ha mit seiner hand abwehren, weil es übernatürlich ist

Nuckel-Cell

du weißt aber schon das touma auch eine fähigkeit besitzt oder?
nämlich sämliches übernatürliches zu blocken. Ganz ehrlich das ist kein grund, aber naja was solls.
Touma könnte sogar ne kamehame ha mit seiner hand abwehren, weil es übernatürlich ist

Nein das kann er eben nicht diese Fähigkeit hat ganz klar seine grenzen siehe mal die anfangs folgen seine hand konnte den strahl den Index abgefeuert hat nicht locker standhalten wäre der feuerheini nicht da wäre warscheinlich Touma schon tod und diesen strahl kann man nichtmal annähernd mit dem kamehameha vergleichen, und das hat eben seine fähigkeit neutralisiert bei dem rejatsu ist das nicht "anders" denn dieser umspringt die Fähigkeit vom accelerator einfach und trifft stattdessen in einer andere welt die Seele vom diesem verstehst du es jetzt?

Playa4321

ihr versteht es einfach nicht...... der angriff von rejatsu ist selbst in einer andere welt und soweit ich weiß hat der accelerator keine kontrolle über andere welten die seele wird getroffen dieser vorgang startet so quasi in einer andere dimension wie z.B mit den schatten von Persona 4 so ist es auch hierbei das versucht @Dark Gamer euch zu sagen accelerator kann nix gg diesen vorgang machen denn ich kann mich nicht erinnern das er auch zugriff mit seiner fähigkeit über andere dimensionen hat und auserdem auch wenn manche angriffe vektoren hat heißt das nicht das er alle abwehren kann, siehe "Touma" sein schlag war ein vektor und es war auf Seiner "Welt" dennoch ging es nicht weil die fähigkeit vom accelerator nichtig gemacht wurde, und so wird es auch bei dem Reijatsu sein dieser spirituelle druck umspringt einfach die fähigkeiten von der "Lebenden" "Welt" und greift die Seele an

Ja, dennoch findet ein Uebergang statt, denn ansonsten koennte er den Accelerator nicht treffen. Und beim Uebergang wird der Angriff ausgefuehrt -> Bewegung -> Reflektion !
Gruesse
Cyan

Und mal wieder wirbelt sich die Welt um Accelerator
Btw,bei welchem Kampf sind wir nun? xD

Cyanwasserstoff

Ja, dennoch findet ein Uebergang statt, denn ansonsten koennte er den Accelerator nicht treffen. Und beim Uebergang wird der Angriff ausgefuehrt -> Bewegung -> Reflektion !
Gruesse
Cyan

nein eben nicht "Andere Welt" Accelerator kein "Einfluss auf andere Welten" Accelerator Tod er trifft ja auch NICHT den "Körper" Sondern die "SEELE" diese angriffe haben nix mit dem körper zutun! accelerators körper bleibt dabei unversehrt nur die seele wird vernichtet und zumal nur ein mensch der nur starke fähigkeiten hat aber garkein Rejatsu hat ist schonmal ausgeliefert weil dieser angriff aus einer andere welt ausgeführt werden kann. darüber hat accelerator kein einfluss er hat nur einfluss über seine welt und über kaum was anderes.

Playa4321

nein eben nicht "Andere Welt" Accelerator kein "Einfluss auf andere Welten" Accelerator Tod er trifft ja auch NICHT den "Körper" Sondern die "SEELE" diese angriffe haben nix mit dem körper zutun! accelerators körper bleibt dabei unversehrt nur die seele wird vernichtet und zumal nur ein mensch der nur starke fähigkeiten hat aber garkein Rejatsu hat ist schonmal ausgeliefert weil dieser angriff aus einer andere welt ausgeführt werden kann. darüber hat accelerator kein einfluss er hat nur einfluss über seine welt und über kaum was anderes.

Ahja, also koennen Bleach Charaktere bereits in der Soul Society (ohne ueberhaupt in die Menschenwelt zu gehen ) einfach angreifen, ohne denjenigen zu sehen oder die Menschenwelt zu betreten ? Das waere mir aber neu! Wenn sie die Menschenwelt betreten, auch wenn sie nicht gesehen werden koennen, sind sie ein Teil der Welt. Es ist komplett egal welchen Teil vom Accelerator angegriffen wird, denn ein Angriff impliziert nunmal eine Bewegung, Bewegung -> Vektor. Und Reijatsu ist ein Druck basierend auf Energie und Energie verteilt sich im Raum (Objekt). Also ebenfalls Bewegungen. Ausserdem wuerde er sobald die ihn angreifen, dessen Blutbahnen explodieren lassen.

Gruesse
Cyan

Cyanwasserstoff

Ja, dennoch findet ein Uebergang statt, denn ansonsten koennte er den Accelerator nicht treffen. Und beim Uebergang wird der Angriff ausgefuehrt -> Bewegung -> Reflektion !
Gruesse
Cyan

oh man, es findet kein Übergang stat, denn dem Körper des Accelerator passiert nichts, weder sein Gehirn noch andere innere Organe sind betroffen, sein Körper bekommt nicht mal nen Kratzer oder sowas und nein, die Seele hat nichts mit Physik zu tun, deshalb muss auch kein Vektor entstehen wenn die Seele zerstört wird.
Noch mal zum mitschreiben, der Accelerator beherscht NUR physikalische Vorgänge, ein Angriff mit Reijatsu ist kein physikalischer Vorgang, er ist nicht mal in Accelerators Welt, er besteht nicht mal aus Atomen.