Thema: Anime Battle Arena

Ich bin hier gerade hin- und hergerissen. Soll ich mir weiter den Logickfuck von Lightning geben oder aufhören.
Yuna und Tife sind definitiv weg von Fenster. Ich hab kurz die VS Wiki durchgegangen.

Lightning hat einige beeindruckende Feats, wie die Erschaffung unseres Universums (because fuck Logik), und ein paar andere Feats bezüglich Kontrolles von Chaos (Todes-, Jenseitsengergie, Viel Tod und kann Zeitgefüge zerstören und der ganze Mist), ist eine Arche für Seelen (Seelscheiss usw.) hat den alten Gott des alten Universums zerstört. Das Chaos war für die Zerstörung des alten Universums verantworlich und bei den Cutescnes war das die typische Glaxien/Planten/Schwazes Loch...Universum futsch eben.

Ich kann mir ehrlich gesagt diesen Clusterfuck nicht wirklich geben sry. Sagen wir sie hat Feats bezüglich Universumslevel und hat abstrakten Dingen (Tod, Zeit, Seeelen...balbalbla) und die Begründungen für ihren Sträkezuwachs sind logisch so sinnig wie bei One Punch Man.

Von daher würde ich behaupten Lightning kann alle Wesen aus den Sailer Moon Universum besiegen, wenn der Autor Bock drauf hat.

"Argumente".

VS Battle Tiers

Sailer Glaxia: Low 2-C | Low 2-C
Lightning: Low 2-C
Queen Nehellenia: 3-ASailer Chaos: Low 2-C | Possibly 2-C

Sailer Chaos: Durability (Believe it can survie creation of a new Universe...und Lightning hat ein neues Universum erschaffen bzw. dessen Erschaffung ausgelöst).

Ich denke mal es wäre "möglich" das Lightning gewinnt, habe aber keinen Nerv mich weiter mit diesen Logikclusterfuck zu beschäftigen.

rote flamme

Ich bin hier gerade hin- und hergerissen. Soll ich mir weiter den Logickfuck von Lightning geben oder aufhören.
Yuna und Tife sind definitiv weg von Fenster. Ich hab kurz die VS Wiki durchgegangen.

Lightning hat einige beeindruckende Feats, wie die Erschaffung unseres Universums (because fuck Logik), und ein paar andere Feats bezüglich Kontrolles von Chaos (Todes-, Jenseitsengergie, Viel Tod und kann Zeitgefüge zerstören und der ganze Mist), ist eine Arche für Seelen (Seelscheiss usw.) hat den alten Gott des alten Universums zerstört. Das Chaos war für die Zerstörung des alten Universums verantworlich und bei den Cutescnes war das die typische Glaxien/Planten/Schwazes Loch...Universum futsch eben.

Ich kann mir ehrlich gesagt diesen Clusterfuck nicht wirklich geben sry. Sagen wir sie hat Feats bezüglich Universumslevel und hat abstrakten Dingen (Tod, Zeit, Seeelen...balbalbla) und die Begründungen für ihren Sträkezuwachs sind logisch so sinnig wie bei One Punch Man.

Von daher würde ich behaupten Lightning kann alle Wesen aus den Sailer Moon Universum besiegen, wenn der Autor Bock drauf hat.

"Argumente".

VS Battle Tiers

Sailer Glaxia: Low 2-C | Low 2-C
Lightning: Low 2-C
Queen Nehellenia: 3-ASailer Chaos: Low 2-C | Possibly 2-C

Sailer Chaos: Durability (Believe it can survie creation of a new Universe...und Lightning hat ein neues Universum erschaffen bzw. dessen Erschaffung ausgelöst).

Ich denke mal es wäre "möglich" das Lightning gewinnt, habe aber keinen Nerv mich weiter mit diesen Logikclusterfuck zu beschäftigen.

LR FF13 is doch reines fan game. Das seh ich nicht als der ff reihe an (bzw das ganze ff13 reihe ) da hat man einach bullshit rausgehauen, weil der eine typ in lightning sich verliebt hat

rote flamme

Ich bin hier gerade hin- und hergerissen. Soll ich mir weiter den Logickfuck von Lightning geben oder aufhören.
Yuna und Tife sind definitiv weg von Fenster. Ich hab kurz die VS Wiki durchgegangen.

Am Ende zählt wirklich nur die erbrachte Leistung und/oder das Potenzial der Charaktere und wenn diese sag ich mal besser weg kommen, gewinnt der Charakter auch. Zumindest so lange beide sich in der gleichen Größenordnung bewegen (Bezug auf dimensionals Konzept) Sailor Moon wurde am Ende zu einer Gottheit, eben so wie Chibiusa.
Beide, sowie Chaos bewegen sich auf jeden Fall im Universalen Bereich. Ob jemand davon wirklich höher als 3-A ist (Wird sogar Low 2-C) angegeben, steht noch offen. Ich würde eher immer ein Tier-Level herunterstufen, da man meist nur mit Fancalcs auf ein so hohes Level kommt. Btw. muss jemand als 2-C nicht unbedingt den 3-A Typen überlegen sein. Jemand der 2-C ist, kann noch immer sich im dimensional gleichen Konzept bewegen (3-D Charakter) und da kommt es eben auch drauf an ob der schwächerer Part mit Hax die Situation ausgleichen kann, also mit Fähigkeiten die total von der Norm abweichen. Sailor Moon und Co. haben sehr viele solche Fähigkeiten und wie ich lese der ein oder andere FF Charakter auch. Am Ende ist es also mehr ein:

Team A hat Fähigkeiten XXX
Team B hat Fähigkeiten XXX

Die Fähigkeiten überschneiden sich, somit sind sie equal. Wieder andere Fähigkeiten sind auf der einen Seite schwächer, oder stärker vertreten, wodurch das eine Team an Punkten gewinnt. Wieder gibt es auch Fähigkeiten über die ein Team gar nicht verfügt was auch Punkte für das eine Team wären, so lange es nachweislich keine Immunität gegenüber diese Fähigkeiten gibt. Wenn man sich da alles herausgefummelt hat, kommt noch die Frage wer schneller angreifen und reagieren kann. Welche Fähigkeiten treffen sofort und über welche Möglichkeiten verfügt das andere Team diesen zu entgehen. Nach und nach baut man sich dann ein Konzept auf, gegen was Team A und B sich mehr oder weniger ausgleicht. Die Fähigkeiten sind bis zu einen bestimmten Punkt genau so relevant wie die Kraft, Geschwindigkeit, Ausdauer, Widerstandskraft, usw.

rote flamme

Lightning hat einige beeindruckende Feats, wie die Erschaffung unseres Universums (because fuck Logik), und ein paar andere Feats bezüglich Kontrolles von Chaos (Todes-, Jenseitsengergie, Viel Tod und kann Zeitgefüge zerstören und der ganze Mist), ist eine Arche für Seelen (Seelscheiss usw.) hat den alten Gott des alten Universums zerstört. Das Chaos war für die Zerstörung des alten Universums verantworlich und bei den Cutescnes war das die typische Glaxien/Planten/Schwazes Loch...Universum futsch eben.

Naja, wenn sie ein Universum erschaffen hat, ist es auch nicht zu hinterfragen. War es lediglich ein Statement, muss man den Zusammenhang sehen und schauen wie weit realistisch es ist. Dann würde das u.U. auch akzeptiert. Das sind aber eben durchaus Dinge die relevant sein können. Wenn aber jemand wirklich 2-C sein sollte, würde er durch die Zerstörung eines normalen Universums nicht beeinflusst werden, da 2-C Universen deutlich mehr Raum bieten, oder eben ein multi-universales System sind wie in Dragonball Super.

rote flamme

Ich kann mir ehrlich gesagt diesen Clusterfuck nicht wirklich geben sry. Sagen wir sie hat Feats bezüglich Universumslevel und hat abstrakten Dingen (Tod, Zeit, Seeelen...balbalbla) und die Begründungen für ihren Sträkezuwachs sind logisch so sinnig wie bei One Punch Man.

Ich kenne FF nicht, eher Sailor Moon. Die Fähigkeiten von Sailor Moon sind so wie ich es betrachten kann auch eher stimmig. Denke mal das da auch bei der Final Fantasy Seite auch eher korrekt gearbeitet wurde. Am Ende wird aber wohl keine Seite anfangen gegenseitig das Universum zu vernichten, sondern eher den klassischen Kampf über ihre Fähigkeiten wählen: Magie, Reality-Warpung, Close Combat, usw.

rote flamme

Von daher würde ich behaupten Lightning kann alle Wesen aus den Sailer Moon Universum besiegen, wenn der Autor Bock drauf hat.

Wenn der Autor Bock hätte, würde selbst Konohamaru aus Naruto das gesamte Sailor Moon ausseinander nehmen. Wir können aber nur halt das nehmen was wir haben, außer Lightning hat tatsächlich Plot oder zumindest Konzept-Fähigkeiten. Das würde dann auch in Richtung "Ich bin mein eigener Autor und bestimme was passiert" gehen, aber da gibt es auch Unterschiede und viele Charaktere mit einer solchen Macht. ^^

rote flamme

"Argumente".

VS Battle Tiers

Sailer Glaxia: Low 2-C | Low 2-C
Lightning: Low 2-C
Queen Nehellenia: 3-ASailer Chaos: Low 2-C | Possibly 2-C

Sailer Chaos: Durability (Believe it can survie creation of a new Universe...und Lightning hat ein neues Universum erschaffen bzw. dessen Erschaffung ausgelöst).

Ich denke mal es wäre "möglich" das Lightning gewinnt, habe aber keinen Nerv mich weiter mit diesen Logikclusterfuck zu beschäftigen.

Ich würde mich bei den VS Wikis bestenfalls auch nur auf die Fähigkeiten und die belegbaren/begründeten Aussagen zu den Feats/Powers beziehen. Teilweise wird da sonst auch schnell viel gehypt, oder eine höhere Leistung eines Charakters angegeben, als das dieser je gezeigt hat: Beispiel Naruto sei Moon-Level auf Basis seiner Angriffe. Rückblickend auf diverse Punkte kommt man schnell dahinter das er fernab von Moon-Level ist.

Cloud_Strife_FF7

LR FF13 is doch reines fan game. Das seh ich nicht als der ff reihe an (bzw das ganze ff13 reihe ) da hat man einach bullshit rausgehauen, weil der eine typ in lightning sich verliebt hat

Naja, wenn aber ein Charakter aus den jeweiligen Spiel eingesetzt wird, ist es im Grunde egal ob es Canon wäre, oder nicht Die Fähigkeiten sind ja soweit bekannt, bzw. gegeben nehme ich mal stark an Von den Fähigkeiten her, sehe ich aktuell aber Team Sailor Moon als klaren Sieger.

Cloud_Strife_FF7

LR FF13 is doch reines fan game. Das seh ich nicht als der ff reihe an (bzw das ganze ff13 reihe ) da hat man einach bullshit rausgehauen, weil der eine typ in lightning sich verliebt hat

Ja geh ich auch mit dir konform. Wobei ich sagen muss, das mir FFXIII und XIII-2 gefallen haben (was heute nicht mher der Fall wäre). Mir ging es darum das "Objektiv" Lightning gegen die Sailer Moon Gegner ne Chance hätte, habe aber ehrlich gesagt nicht die Muße da jetzt eine super Argumentation rum zu basteln. Wenn wir uns aber in Lightning aus dem original FFXIII halten...dann haben die genannten FF Charactere auch keine Chance.

Edit: @Cao Cao

Was sagst du zu diesen Feats?



Power: 7:50-11:57
Universumerschaffung: 14:14-Ende

rote flamme

Edit: @Cao Cao

Was sagst du zu diesen Feats?



Power: 7:50-11:57
Universumerschaffung: 14:14-Ende

Schwer zu sagen von meiner Seite aus, da ich den ganzen Zusammenhang nicht kenne. Optisch war es für mich ein Angriff der irgendwo auf Solar-System-Level war und die Erschaffung des Universums sah für mich nicht aus wie eine, eher wie die Erschafung einer Welt in diesen Universum (Eine Welt kann von einen Planeten, über eine Galaxie, aber auch über ein Universum gemeint sein. Sah für mich halt nur nicht so aus als wäre das alte Universum weg gewesen da immer noch Sterne existiert hätten.
Aber wie gesagt, ich kenne die Zusammenhänge nicht, auch nicht durch die Statements. Kann also sein das ein Universum erschaffen wurde und auch eines vernichtet wurde. Ich selbst kenne Final Fantasy 0, da es nicht mein Bereich ist. Aber ich kenne Sailor Moon ein wenig und wenn ich die Infos mit der von Lightning z.B. vergleiche, sehe ich da nicht wirklich eine Möglichkeit für sie Sailor Moon in ihrer mächtigsten Form zu zerlegen.

Cao Cao

Schwer zu sagen von meiner Seite aus, da ich den ganzen Zusammenhang nicht kenne. Optisch war es für mich ein Angriff der irgendwo auf Solar-System-Level war und die Erschaffung des Universums sah für mich nicht aus wie eine, eher wie die Erschafung einer Welt in diesen Universum (Eine Welt kann von einen Planeten, über eine Galaxie, aber auch über ein Universum gemeint sein. Sah für mich halt nur nicht so aus als wäre das alte Universum weg gewesen da immer noch Sterne existiert hätten.
Aber wie gesagt, ich kenne die Zusammenhänge nicht, auch nicht durch die Statements. Kann also sein das ein Universum erschaffen wurde und auch eines vernichtet wurde. Ich selbst kenne Final Fantasy 0, da es nicht mein Bereich ist. Aber ich kenne Sailor Moon ein wenig und wenn ich die Infos mit der von Lightning z.B. vergleiche, sehe ich da nicht wirklich eine Möglichkeit für sie Sailor Moon in ihrer mächtigsten Form zu zerlegen.

Ich glaube es ist besser wenn du die Erklärung nicht weisst. Universum untergegangen => Seelen aus alten Universum in kristall => Kristall aktivier unser Universum => Erde = Heimat der Seelen aus dem alten Universum. Because fuck logic

Cao Cao

Wenn der Autor Bock hätte, würde selbst Konohamaru aus Naruto das gesamte Sailor Moon ausseinander nehmen. Wir können aber nur halt das nehmen was wir haben, außer Lightning hat tatsächlich Plot oder zumindest Konzept-Fähigkeiten. Das würde dann auch in Richtung "Ich bin mein eigener Autor und bestimme was passiert" gehen, aber da gibt es auch Unterschiede und viele Charaktere mit einer solchen Macht. ^^

Lightnings Power Ups machen ungefähr soviel Sinn wie Natsus Power Ups. Wenn Power Ups NULL Sinn in Rahmen der Gesetze der Welt machen, dann ist das für mich ein Charackter der so stark ist wie der Autor Bock drauf hat. "Konomaru hatte durch Kaguyas Turm unbewusst ihre Fähogkeiten absorbiert, da Kaguyas Fähigkeiten in einen anderen Charackter potenziert werden, kann Konomaru alle Dimensonen manipulieren und absorbieren und zum allmächtigen Wackelpundding werden." Tada Knomaru beisegt alle Characktere aus dem Sailer Moon Universum.

Ich habe auch früher Sailer Moon gesehen bzw. die meisten Folgen.
Wenn wir nach Hype gehen und informierte Feats gehen: Sailer Moon Vers > Lightning
Wenn wir nach Feats gehen, die man gesehen hat: Sailer Moon = oder < Lightning
Wenn wir nach Power Ups gehen worauf der Autor Bock hat: Lightning

Ist nur meine bescheidene Meinung.^^

rote flamme

Ich glaube es ist besser wenn du die Erklärung nicht weisst. Universum untergegangen => Seelen aus alten Universum in kristall => Kristall aktivier unser Universum => Erde = Heimat der Seelen aus dem alten Universum. Because fuck logic

Also die haben quasi die Seelen aus dem alten Universum evakuiert und in ein anderes Universum übertragen? Hat dieses bereits existiert, oder wurde das mal eben erschaffen?

rote flamme

Lightnings Power Ups machen ungefähr soviel Sinn wie Natsus Power Ups. Wenn Power Ups NULL Sinn in Rahmen der Gesetze der Welt machen, dann ist das für mich ein Charackter der so stark ist wie der Autor Bock drauf hat. "Konomaru hatte durch Kaguyas Turm unbewusst ihre Fähogkeiten absorbiert, da Kaguyas Fähigkeiten in einen anderen Charackter potenziert werden, kann Konomaru alle Dimensonen manipulieren und absorbieren und zum allmächtigen Wackelpundding werden." Tada Knomaru beisegt alle Characktere aus dem Sailer Moon Universum.

Naja, die Power-Ups machen meist keinen Sinn, aber die würde ich noch anerkennen, insofern sie passiert sind und auch ggf. einen Effekt verursacht haben. Sprich ein Power Up das nicht nur von einer Aussage lebt, sondern Taten folgen lässt

rote flamme

Ich habe auch früher Sailer Moon gesehen bzw. die meisten Folgen.
Wenn wir nach Hype gehen und informierte Feats gehen: Sailer Moon Vers > Lightning
Wenn wir nach Feats gehen, die man gesehen hat: Sailer Moon = oder < Lightning
Wenn wir nach Power Ups gehen worauf der Autor Bock hat: Lightning

Alternative Szenarien, gefällt mir
Naja, die Folgen von Sailor Moon sind da eh nicht wirklich aufschlussreich. Eher der Manga, sowie das Ende ^^
Gingen wir nach dem Anime, würden schon schwächere FF sicherlich ausreichen um SM zu plätten
Fakt ist allerdings das Sailor Moon, sowie auch all ihre Begleiterinnen später extreme Power Ups bekommen haben. Da muss man halt abgleichen was Sailor Moon für Vorteile hat und welche Lightning hat.

Cao Cao

Also die haben quasi die Seelen aus dem alten Universum evakuiert und in ein anderes Universum übertragen? Hat dieses bereits existiert, oder wurde das mal eben erschaffen?

Jupp, genau so. Es wurde (glaube ich -> kenne das Spiel nur über youtube) zwar angekündigt das eine neue Welt entsteht, aber praktisch wurde es mal eben so erschaffen.

Cao Cao

Naja, die Power-Ups machen meist keinen Sinn, aber die würde ich noch anerkennen, insofern sie passiert sind und auch ggf. einen Effekt verursacht haben. Sprich ein Power Up das nicht nur von einer Aussage lebt, sondern Taten folgen lässt

Einer der Gründe warum ich One Piece und Avatar Herr der Elemente mag. Die Fähigkeiten/Power Ups machen Sinn. Bei Lightning ist es so wie bei Natsu, dass die Power Ups einfach nicht glaubhaft sind. Deswegen diese übertriebenen Beispiele, aber ich denke mal du verstehts meinen Punkt.^^

Cao Cao

Alternative Szenarien, gefällt mir
Naja, die Folgen von Sailor Moon sind da eh nicht wirklich aufschlussreich. Eher der Manga, sowie das Ende ^^
Gingen wir nach dem Anime, würden schon schwächere FF sicherlich ausreichen um SM zu plätten
Fakt ist allerdings das Sailor Moon, sowie auch all ihre Begleiterinnen später extreme Power Ups bekommen haben. Da muss man halt abgleichen was Sailor Moon für Vorteile hat und welche Lightning hat.

Ok, denn Manga habe ich nicht gelesen. In diesem Fall würde ich dann doch (von lesen her) eher dazu tendieren das Lightning untergeht.
Machen die Power Ups viel Sinn bei Sailer Moon? Wenn diese einigermaßen sinnig sind. Würde ich dann nur bei den Autorszenario bleiben: Beispiel: One Punch Man/Natsu könnten Goku/Jiren besiegen aka fuck logik aka der Autor will es so.

Hmm ich hatte es so verstanden das sie nur eine neue welt entstanden lassen hatte, nicht gleich ein ganzes universum. Naja ich hab LR sowieso halbherzig gespielt. Zum glück hatte ich vorher ff10 geholt und so yunas kostüm freigeschaltet in LR. Polymera hat mir sehr geholfen in den meisten kämpfen grade am anfang war das bei vielen one hits

Naja an sich is FF13 ein solides bis gutes spiel, mir hat sogar ff13-2 ganz gut gefallen. Ich spürte etwas des alten ff feeling . Aber da es den namen FF trägt, is das spiel schlecht. Der name macht dieses spiel einfach schlecht. Würde es anders heissen wie ... ehh keine ahnung ... the fate of L‘cie. Würde es locker besser abschneiden (wenn der inhalt gleich gleich ist).

Also so wie ich das noch in erinnerung hab is lightning planet lvl. Aber wenn rote flamme sagt das sie ein ganzes uni entstanden lassen hat, dann stimmt es wohl auch aber nur weil sie ein universum entstanden lassen hat, is sie doch nicht gleich universum lvl. Ich mein lightnings finale form kann niemals ein ss3 kamehameha tanken . Ja nichtmal e5 selbstmord (ff7 wins ). Sie muss die gleiche zerstörungskraft und tank verhältnisse zeigen und ihre schnelligkeit muss über lightning sein

So wie ich das merke is es ziemlich von FF7 doc geklaut das erinnert mich zu sehr an chaos- und omega weapon

rote flamme

Jupp, genau so. Es wurde (glaube ich -> kenne das Spiel nur über youtube) zwar angekündigt das eine neue Welt entsteht, aber praktisch wurde es mal eben so erschaffen.

Hmm... ist schwer zu interpretieren. Man hat ja quasi das Leben aus diesen Universum in ein anderes verfrachtet und damit mehr oder weniger auch eine neue Welt erschaffen. Somit steht die Frage eigentlich noch offen ob "Welt" hier wirklich als Universum gemeint ist. In einigen Werken wird mit Welt lediglich der befindliche Kontinent gemeint, der Planet, die Galaxie, das Universum, usw. Das die FF Welt selbst ein Multiverse oder zumindest ein Multi-Universum ist, daran zweifelt denke ich mal keiner.
Aber ob das als Lightnings Fähigkeit anzuerkennen ist, ist eher schwierig.

rote flamme

Einer der Gründe warum ich One Piece und Avatar Herr der Elemente mag. Die Fähigkeiten/Power Ups machen Sinn. Bei Lightning ist es so wie bei Natsu, dass die Power Ups einfach nicht glaubhaft sind. Deswegen diese übertriebenen Beispiele, aber ich denke mal du verstehts meinen Punkt.^^

Naja, vieles ergibt auch erst Sinn wenn man sich mit den gesamten Konzept auseinander setzt, aber ich kenne wie gesagt FF soweit nicht. Bei den älteren Werken in Sachen Games, Animes, etc. hat man meist auf In-Verse-Logik verzichtet und einfach Power-Ups verteilt. Allerdings wurden diese durch Fortsetzungen, Databooks, etc. in einigermaßen logische Erklärungen ausgerichtet. Selbst etwas das nicht In-Verse logisch ist, muss nicht zwingendermaßen irrelevant sein, da es am Ende ja trotzdem passiert ist. Wichtig ist halt immer nur, ob es da keine Widersprüche gibt. Jemand der Unsterblich ist, aber am Ende doch getötet wird, ist nicht unsterblich. Zumindest nicht richtig. Und Schlüsselfähigkeiten mit denen man vielleicht nur einen Unsterblichen töten kann, würden dann mit jeglichen Hax gleichgestellt werden, somit können auch ähnliche Fähigkeiten Wirkung zeigen. Da gibt es allerdings auch Ausnahmen.

Beispiel wäre One Piece: Du hast als Logia eine gewisse Unantastbarkeit, welche nur durch einen elementaren Vorteil, große Wassermassen und eben Rüstungshaki umgangen/neutralisiert werden können. Die Logik ist soweit aufgebaut das es keine Alternative dazu gibt diesen Zustand der Logia mit natürlichen Fähigkeiten aufzulösen. Ein Naruto im Sage Mode bezieht Naturchakra und sein Froschkarate greift nicht nur den Körper an. Man könnte also durchaus interpretieren das dieser auch in der Lage wäre einen Logia oder auch einen Geist zu treffen. Das ist aber nur eine Theorie und diese nutzen wir insofern großer Zweifel besteht eben nicht. Stattdessen muss der Gegner eines Logia halt jemand sein der Mimikry beherrscht (Also die Fähigkeiten seines Gegenübers einfach kopiert und somit auch Haki bekommt), aus der Welt von One Piece selbst sein und Haki beherrschen, oder Hax-Fähigkeiten besitzen. Reality Warping, Concept-Manipulation, Plot-Manipulation, Fähigkeiten die Zustände unterdrücken können, etc.

Bei Dragonball ist es ein wenig anders, da diese erst sehr spät damit aufgehört haben in Widersprüche zu gelangen. Jiren konnte aus den Time-Stop von Hit ausbrechen, Vegeta konnte den Fluch von Babidi einfach umgehen, etc. Heißt im Grunde das sie aus Hax einfach ausbrechen können, aber auch das kann/darf man nur als Fakt nehmen wenn der Gegner nachweislich auch ein Limit über seinen Hax hat. So lange dieses nicht besteht, würde der Hax klappen da es sonst reine Dragonball Logik wäre die nichts mehr mit den Gesetzen des Verses, sondern nach Plot-Dummheit geht. Der eine übersteht Hakai, der andere nicht. Heißt im Grunde das die Dragonball Charaktere eine hohe Ressistenz gegenüber Hax haben, aber eben nur innerhalb ihres Verses. Hax das die Widerstandskraft und Kraft ignoriert wird trotzdem treffen, insofern die Dragonball Charaktere auf der gleichen dimensionalen Ebene kämpfen. Sprich 3-D gegen 3-D.

Man müsste wirklich jeden Plotfuck sich anschauen und auf einen gemeinsamen Nenner kommen, ob XY nun eher wahrscheinlich funktionieren wird, oder nicht. Das geht aber nur auf neutraler Ebene und wenn es im eigenen Verse schon Widersprüche gab, wird diese Fähigkeit dann auch nicht klappen. Die Todesmagie in Fairy Tail hat auch einige aufgrund des Plotes nicht getötet. Somit ist diese Fähigkeit nur noch als gefährlich einzustufen für Charaktere die schwächer sind als die getroffenen Charaktere.

rote flamme

Ok, denn Manga habe ich nicht gelesen. In diesem Fall würde ich dann doch (von lesen her) eher dazu tendieren das Lightning untergeht.
Machen die Power Ups viel Sinn bei Sailer Moon? Wenn diese einigermaßen sinnig sind. Würde ich dann nur bei den Autorszenario bleiben: Beispiel: One Punch Man/Natsu könnten Goku/Jiren besiegen aka fuck logik aka der Autor will es so.

Naja, viel Sinn machen sie nicht. Man darf nicht vergessen das Sailor Moon ähnlich wie Dragonball aus den 80gern ist und da hat man sich nicht viel Gedanken gemacht um die Logik. Fakt ist aber das es Situationen gab die darauf schließen das Sailor Moon und die anderen sehr stark ist. Auch unterstützt durch Databooks und später auch durch Fortsetzungen die einiges an den unlogischen Situationen gerade gebogen haben. Sailor Cosmos ist am Ende vergleichbar mit Gott. Sie beherrscht das Universum und kann in diesen Bereich tun und lassen was sie will.

Btw. Zum Thema Plotarmor. Es gibt durchaus Versen wo Plotarmor auch eine anerkannte Fähigkeit ist. In diesen Fall, würde man diese auch als Fähigkeit anerkennen und man müsste sich dann im klaren sein, das man gegen solche Gegner nicht wirklich eine Chance hat, außer man existiert außerhalb dieses Konzeptes. Plotmanipulation ist eines der mächtigsten Werkzeuge, eben so wie Toonforce. Bugs Bunny würde teilweise die mächtigsten Anime-Charaktere trollen weil er jede Situation durch den Kakao ziehen kann, oder sich aus Spaß stärker machen kann. Solche Matches werden aber ungerne gemacht, da es in das reinste Getrolle endet

Cao Cao

Hmm... ist schwer zu interpretieren. Man hat ja quasi das Leben aus diesen Universum in ein anderes verfrachtet und damit mehr oder weniger auch eine neue Welt erschaffen. Somit steht die Frage eigentlich noch offen ob "Welt" hier wirklich als Universum gemeint ist. In einigen Werken wird mit Welt lediglich der befindliche Kontinent gemeint, der Planet, die Galaxie, das Universum, usw. Das die FF Welt selbst ein Multiverse oder zumindest ein Multi-Universum ist, daran zweifelt denke ich mal keiner.
Aber ob das als Lightnings Fähigkeit anzuerkennen ist, ist eher schwierig.

Nun, an sich ist Final Fantasy kein Multiverse. Jedes Spiel spielt im eigenen Spieluniversum. Es gibt zwar einen Charackter der in mehren Spielen auftaucht (durch die Dimensonen reisst), aber im Prinzip ist das ein Jokecharackter. Wenn jetzt ein Chrackter in einer Spielewelt Dimonsüberschreitene Fähigkeiten hat, heisst das nicht das dieser in ein anderes "Spieleuniversum" eindringen kann. Es gibt auch Spiele wie Kingdom Hearts oder Dissidia wo sich die Universen überschneiden, aber die sind nicht canon, sondern eben Fanservice.

Cao Cao

Man müsste wirklich jeden Plotfuck sich anschauen und auf einen gemeinsamen Nenner kommen, ob XY nun eher wahrscheinlich funktionieren wird, oder nicht. Das geht aber nur auf neutraler Ebene und wenn es im eigenen Verse schon Widersprüche gab, wird diese Fähigkeit dann auch nicht klappen. Die Todesmagie in Fairy Tail hat auch einige aufgrund des Plotes nicht getötet. Somit ist diese Fähigkeit nur noch als gefährlich einzustufen für Charaktere die schwächer sind als die getroffenen Charaktere.

Ok, das Chaos in FFXIII ist ein Kollektivbewusstsein und das Chaos in Sailer Moon ne Eiegnständige Persönlichkeit, oder? Lightning kann das Chaos nicht vernichten oder Schaden zufügen, aber kontrollieren. Da das Chaos in Sailer Moon eher Richtung eigene Persönlichkeit geht. Würde ich der Einfachheit sagen, dass das Chaos in Sailer Moon gewinnt. Wobei man auch argumentieren kann, das Lightning unsterblich bzw. extrem schwer zu töten ist bzw. Hypernovas tanken kann. Ist zwar Gameplay, aber da die Cutscenes so Over the Top sind, halte ich das für glaubwürdig. Der Einfachheit: Unwahrscheinliches Unentschiden oder wahrscheinlicher Sieg von Sailer Chaos.

Könnte Sailer Chaos Dinge wie ein Schwarzes Loch auslösen? Ich galube das könnte Lightning nicht überleben bzw. nicht mehr rausbrechen.
Beziehungsweise was kann Sailer Chaos töten bzw. wie ist es vetrnichtet worden?

rote flamme

Nun, an sich ist Final Fantasy kein Multiverse. Jedes Spiel spielt im eigenen Spieluniversum. Es gibt zwar einen Charackter der in mehren Spielen auftaucht (durch die Dimensonen reisst), aber im Prinzip ist das ein Jokecharackter. Wenn jetzt ein Chrackter in einer Spielewelt Dimonsüberschreitene Fähigkeiten hat, heisst das nicht das dieser in ein anderes "Spieleuniversum" eindringen kann. Es gibt auch Spiele wie Kingdom Hearts oder Dissidia wo sich die Universen überschneiden, aber die sind nicht canon, sondern eben Fanservice.

Hmm.. ok. Zumindest in solchen Kämpfen wird ein ganzes Franchise als Großes-Ganzes gesehen. Heißt, wenn es 15 Final Fantasy Teile gibt die in 15 verschiedenen Universen spielen, spricht man bei den FF-Verse insgesamt von einen Multiuniversum. Wenn es so ist das es in den einzelnen FF-Spielen einen Universalen Übertritt gibt kommen da weitere Universen zu. Wenn es allerdings ein Universum mit mehreren Timelines ist (Wie z.B. in Dragonball mit der Trunks Timeline, welche komplett anders läuft als die von Goku), spricht man von ein Multiversum.

1 Universum neben eines anderen ist ein Multi-Universum.
Ein Universum innerhalb eines Universums (Nicht mit Dimension gleichzusetzen, außer diese ist so groß oder größer als das Universum), bzw. eine höherdimensionale Achse ist ein Multiversum. Der Raum eines Universums ist 3-D, inklusive Zeit wäre es 4-D. Jedes weitere dimensionale Konzept, wäre eine zusätzliche Raum-Zeit Achse. Spricht, 5-D wäre ein Universum oder 1001 mit mehr als nur der regulären Raum-Zeit Achse. Allerdings muss man hier auch einiges berücksichtigen. Nur weil eine Welt ein Multi-Universum oder ein Multiversum ist, heißt es noch lange nicht dass die Charaktere selbst auf diesen Niveau sind. Dazu müssten einige Punkte bewiesen werden.

Beispiel: Jemand der sich außerhalb von Raum und Zeit bewegt und ohne dieses Konzept existieren kann, wäre 4-D oder höher. Jemand der höherdimensional ist, sprich zur selben Zeit in mindestens zwei verschiedenen Raum-Zeit-Achsen zusammen (Nicht gleichzeitig wie die beiden Zeno´s) existieren kann, wäre 5-D. Jemand der sich in diesen Konzept bewegt, könnte nicht durch einen 3-D oder 4-D Charakter verletzt werden, da diese nicht die Fähigkeiten haben einen Charakter zu vernichten der quasi ein Raum-Zeit-Wesen x 2 wäre. Gibt allerdings auch Charaktere die nur 3-D sind, aber über 4-D Fähigkeiten verfügen. Da wären dann lediglich das sie selbst nicht die körperliche Beschaffenheit haben.

Nun fragst du dich sicherlich, wieso man diesen dimensionalen Bullshit überhaupt braucht: Der Grund ist, weil es eben einige Versen gibt die nur so funktionieren. Diese existieren auf einer gänzlich anderen dimensionalen Ebene. TTGL z.B. sein Gigadrill ist ein 11-dimensionales Konzept, sogar durch Statements im Anime unterstützt. Jemand der innerhalb dieses Kozept auf allen Ebenen existieren kann, kann nicht einfach von jemanden vernichtet werden der unter diesen Konzept liegt. Ein niedrigeres Konzept lässt sich beeinflussen, ein höheres hingegen nicht. Es gibt auch Charaktere die nicht physisch oder allgemein an ein Universum gebunden sind. Diese sind quasi außerhalb des Konzeptes, demnach dürfte auch niemand sie treffen. Natürlich muss dies aber alles belegbar, oder zumindest rational erklärbar sein.
Dieses Dimensional-Tiering fängt ohnehin erst bei Charakteren an die sich außerhalb von Tier 2-C bewegen und da haben wir eigentlich keinen hier der wirklich außer im 4-D Bereich sich höher bewegt. Ein Kampf hingegen zwischen ein 4-D System und ein 5-D System wird immer das höhere System gewinnen, da 4-D eben nicht mehr als das 4-D Konzept des 5-D Konzeptes vernichten kann. Es bleibt also am Ende ein Konzept übrig das nicht angetastet werden kann. Sowas ist besonders bei Marvel, Shin Megami Tensei, Umineko no Naku Koro Ni, usw. ein recht wichtiges Element und erklärt dann auch, wieso ein Son Goku der körperlich 10000 mal stärker wäre als das dünne kleine Mädchen auf ein 11-D Levell, niemals besiegen könnte.

Um dieses dimensionale Geschiss zu vermeiden, ist es deshalb sinnvoll die Kämpfe so anzupassen, das hier keine unterschiedlich hohe dimensionalen Konzepte aufeinander treffen.

rote flamme

Es gibt zwar einen Charackter der in mehren Spielen auftaucht (durch die Dimensonen reisst), aber im Prinzip ist das ein Jokecharackter. Wenn jetzt ein Chrackter in einer Spielewelt Dimonsüberschreitene Fähigkeiten hat, heisst das nicht das dieser in ein anderes "Spieleuniversum" eindringen kann. Es gibt auch Spiele wie Kingdom Hearts oder Dissidia wo sich die Universen überschneiden, aber die sind nicht canon, sondern eben Fanservice.

Wobei man hier auch unterscheiden muss. Eine Dimension ist in den seltensten Fällen ein höherdimensionales Konzept, sondern lediglich eine Welt die zwar vom Universum abgeschottet, aber noch immer abhängig ist. z.B. in Dragonball haben wir Himmel, Hölle, das Reich der Kaioshins, etc. Würde das Universum vernichtet werden, würden auch diese Dimensionen mit drauf gehen. Ein Universum aber das mehr als eine Raum-Zeit-Achse hat, da würde nur die eine Raum-Zeit Achse draufgehen, aber nicht die andere. Sie kann nicht "gegriffen", geschweige denn wahrgenommen werden. Sie liegt außerhalb der Vorstellungskraft und der Macht des Gegners.

Es gibt höhere Dimensionen wie z.B. von Hades der die Hyperdimension und Elysium, sowie die Hölle erschaffen hat. Die ersten beiden sind unendlich große Dimensionen, somit viel größer als das Universum. In diesen Fall wäre es kein höherdimensionales Konzept, aber es wäre dafür wäre es vom Tiering System Multi-Universe Level.

rote flamme

Ok, das Chaos in FFXIII ist ein Kollektivbewusstsein und das Chaos in Sailer Moon ne Eiegnständige Persönlichkeit, oder? Lightning kann das Chaos nicht vernichten oder Schaden zufügen, aber kontrollieren. Da das Chaos in Sailer Moon eher Richtung eigene Persönlichkeit geht. Würde ich der Einfachheit sagen, dass das Chaos in Sailer Moon gewinnt. Wobei man auch argumentieren kann, das Lightning unsterblich bzw. extrem schwer zu töten ist bzw. Hypernovas tanken kann. Ist zwar Gameplay, aber da die Cutscenes so Over the Top sind, halte ich das für glaubwürdig. Der Einfachheit: Unwahrscheinliches Unentschiden oder wahrscheinlicher Sieg von Sailer Chaos.

Naja, Chaos ist Chaos. Chaos ist ein Kollektivbewusstsein, kann sich aber eine Form verleihen. Das ist das was ich oben btw. meinte mit Charakteren die nicht an das Universum gebunden sind. In diesen Fall wäre es so das Chaos non-coperal, sprich sie haben keine physische Form. Ihr echtes Ich existiert nicht in diesen Konzept, anders als bei Logia. Du brauchst schon Fähigkeiten um eben diese Non-Coperal Form zu umgehen um überhaupt Schaden zu machen.
Du kannst je nach Art der Non-Coperal Art mit Seelenmanipulation, Reality Warping, Conceptual Manipulation, oder Raum-Zeit Manipulation Schaden anrichten, aber in Chaos ihr Fall ist es so das wohl nur Conceptual Manipulation und maximal Reality Warping klappen würde. Raum-Zeit würde nicht klappen, da sie selbst Raum und Zeit beherrscht, und eine wirkliche Seele als Kollektivbewusstsein hat sie meine ich auch nicht, da sie anders als Bunny und Co. nie als Mensch zur Welt kam, sondern eben nur das Gegenteil von Ordnung ist.

rote flamme

Könnte Sailer Chaos Dinge wie ein Schwarzes Loch auslösen? Ich galube das könnte Lightning nicht überleben bzw. nicht mehr rausbrechen.
Beziehungsweise was kann Sailer Chaos töten bzw. wie ist es vetrnichtet worden?

Habe ich nicht gesehen, aber sie kann:

- Das gesamte Universum in Dunkelheit einhüllen und somit unter ihrer totalen Kontrolle bringen. (Selbst wenn du dich in einer anderen Dimension befindest, werden auch diese befallen)
- Sie kann sämtliche Energien absorbieren u.a. dank ihrer Finsternis-Kontrolle.
- Sie beherrscht die komplette Matterie, kann Lebewesen in etwas verwandeln das sie will, sie zu Eigen machen. Sie kann die Leichen von anderen wieder auferstehen lassen und sie zu ihren Sklaven machen, sie kann mal eben einen ganzen Planeten von dunkler Materie (Wäre wohl ein schwarzes Loch) verschlingen lassen, usw.
- Sie kann 1 zu 1 Kopien von ihren Gegnern erstellen, nur das diese noch von absoluter Finsternis umgeben sind.
- Sie kann die Seelen ihrer Gegner einfach an sich nehmen, so lange man keine Ressistenzen oder Immunitäten dagegen hat
- Sie kann alle Dimensionen innerhalb ihres Konzeptes manipulieren. Sie kann ihre Gegner einfach in eine Dimension einspeeren und diese anschließend auslöschen. Sie kann aber auch eine Dimension so klein machen das du zerquetscht wirst als Beispiel. Sie bestimmt quasi die gesamte Physik über die gesamte Physik des Universums + deren Dimensionen
- Sie kann ihre Gegner auch einfach wie Marionetten kontrollieren und sich mit der Finsternis deren Willen zum Eigen machen
- Sie beherrscht einen sehr mächtigen Fluch, der definitiv mit den Tod endet, egal ob man Chaos tötet oder nicht. So lange du nicht über eine höhere Unsterblichkeit verfügst, oder ein höherdimensionales Wesen bist, wird der Fluch dich definitiv umbringen
- etc. Die Liste geht noch etwas länger, würde ich die Wikis hinzuziehen

Chaos ist Chaos. Sie ist sowas wie Blackbeard auf Universal Level, oder mehr Jackie Estacado

Cao Cao

Habe ich nicht gesehen, aber sie kann:

- Das gesamte Universum in Dunkelheit einhüllen und somit unter ihrer totalen Kontrolle bringen. (Selbst wenn du dich in einer anderen Dimension befindest, werden auch diese befallen)
- Sie kann sämtliche Energien absorbieren u.a. dank ihrer Finsternis-Kontrolle.
- Sie beherrscht die komplette Matterie, kann Lebewesen in etwas verwandeln das sie will, sie zu Eigen machen. Sie kann die Leichen von anderen wieder auferstehen lassen und sie zu ihren Sklaven machen, sie kann mal eben einen ganzen Planeten von dunkler Materie (Wäre wohl ein schwarzes Loch) verschlingen lassen, usw.
- Sie kann 1 zu 1 Kopien von ihren Gegnern erstellen, nur das diese noch von absoluter Finsternis umgeben sind.
- Sie kann die Seelen ihrer Gegner einfach an sich nehmen, so lange man keine Ressistenzen oder Immunitäten dagegen hat
- Sie kann alle Dimensionen innerhalb ihres Konzeptes manipulieren. Sie kann ihre Gegner einfach in eine Dimension einspeeren und diese anschließend auslöschen. Sie kann aber auch eine Dimension so klein machen das du zerquetscht wirst als Beispiel. Sie bestimmt quasi die gesamte Physik über die gesamte Physik des Universums + deren Dimensionen
- Sie kann ihre Gegner auch einfach wie Marionetten kontrollieren und sich mit der Finsternis deren Willen zum Eigen machen
- Sie beherrscht einen sehr mächtigen Fluch, der definitiv mit den Tod endet, egal ob man Chaos tötet oder nicht. So lange du nicht über eine höhere Unsterblichkeit verfügst, oder ein höherdimensionales Wesen bist, wird der Fluch dich definitiv umbringen
- etc. Die Liste geht noch etwas länger, würde ich die Wikis hinzuziehen

Chaos ist Chaos. Sie ist sowas wie Blackbeard auf Universal Level, oder mehr Jackie Estacado

Ok ich glaube Lightning hat keine Chance. Eventuell könnte sie einieg Sachen kontern...aber wäre eher ein Szenario wo Chaos Lightning zermürben würde und Lightning Chaos nicht schaden könnte. Von Daher Joa. Sailer Moon Stuff kills Lightning, Tifa and Yuna.

rote flamme

Ok ich glaube Lightning hat keine Chance. Eventuell könnte sie einieg Sachen kontern...aber wäre eher ein Szenario wo Chaos Lightning zermürben würde und Lightning Chaos nicht schaden könnte. Von Daher Joa. Sailer Moon Stuff kills Lightning, Tifa and Yuna.

Was können denn Tifa und Yuna eigentlich? Sind die stärker als Lightning, oder eher schwächer?

Cao Cao

Was können denn Tifa und Yuna eigentlich? Sind die stärker als Lightning, oder eher schwächer?

Naja yojinbo (yunas beschwörung) is halt gefährlich mit zanmatou killt er die gegner instant
@rote flamme wen meinste mit einem ff char der in mehreren ffs spielt ? Mir fällt nur gogo ein

Cao Cao

Was können denn Tifa und Yuna eigentlich? Sind die stärker als Lightning, oder eher schwächer?

Ja nach gamplay können Tife und Yuna sehr viel. Aber einfach gesagt: Tifa ist ein schneller und starker Kämpfer mit Tritten und Schlägen. Und Yuna kann (ähnlich wie Lucy) in Originalspiel Monster beschwören (wobei ich sagen würde die Monster von Yuna sind besser) oder Jobs wechseln in Nachfolgerspiel (Krieger, Magier, Pistolenfutzi and so on). Das Problem ist eher das Power Level kann man eher zu Naruto und One Piece zuordnen und Lightning eben eher zu Dragon Ball.

Anders gesagt: Sasuke, Ruffy, Naruto und Natsu wären ein cooles Team,mit vielsetitigen Fähigkeiten trotzdem würde (bespielsweise) Freezer sie durch rohe Zöstrungskraft wegfurzen.

Cloud_Strife_FF7

Naja yojinbo (yunas beschwörung) is halt gefährlich mit zanmatou killt er die gegner instant
@rote flamme wen meinste mit einem ff char der in mehreren ffs spielt ? Mir fällt nur gogo ein

Ja Gameplaywise würde Yuna sie alle besiegen. Ich dachte an Gilgamesch, da wurde ja in FFV eingeführt und tauchte galube ich auch in FFVIII und FFXII auf, sowie FFXIII-2.

rote flamme

Ja nach gamplay können Tife und Yuna sehr viel. Aber einfach gesagt: Tifa ist ein schneller und starker Kämpfer mit Tritten und Schlägen. Und Yuna kann (ähnlich wie Lucy) in Originalspiel Monster beschwören (wobei ich sagen würde die Monster von Yuna sind besser) oder Jobs wechseln in Nachfolgerspiel (Krieger, Magier, Pistolenfutzi and so on). Das Problem ist eher das Power Level kann man eher zu Naruto und One Piece zuordnen und Lightning eben eher zu Dragon Ball.

Anders gesagt: Sasuke, Ruffy, Naruto und Natsu wären ein cooles Team,mit vielsetitigen Fähigkeiten trotzdem würde (bespielsweise) Freezer sie durch rohe Zöstrungskraft wegfurzen.



Ja Gameplaywise würde Yuna sie alle besiegen. Ich dachte an Gilgamesch, da wurde ja in FFV eingeführt und tauchte galube ich auch in FFVIII und FFXII auf, sowie FFXIII-2.

Hör auf mit ff10-2 xD das is auch fan made !! Naja alles was SE gemacht hat is nicht das wahre ff
Wurde aber erwähnt das er aus dem nichts kam usw ? Weil daran kann ich mich nicht erinnern xD naja wenn man so guckt kam auch typhoon öfter mal, als gegner oder als esper. Bzw da kann man grad shiva, ifrit und bahamut nehmen. Die kamen ja in fast allen ffs vor aber sind nicht die ‚gleichen‘ ich glaub so kann man das auch bei gilgamesh sehen

Cloud_Strife_FF7

Naja yojinbo (yunas beschwörung) is halt gefährlich mit zanmatou killt er die gegner instant

Ja, lese gerade das sie zum Teil auch Deitys (Dämonengötter) wie z.B. Vishnu beschwören kann. Erinnert mich ein wenig an Shin Megami Tensei, bzw. auch deren Ableger Persona, wo man teilweise äußerst mächtige Wesen beschwören kann. Im Falle von Final Fantasy scheint es aber auch eher wie beim Persona Ableger zu sein. Sie sind im Vergleich zum Original sehr stark abgeschwächt. Ein Full Power Ifrit oder Valefor würden u.U. auch teilweise Sailor Moon Probleme bereiten. Vishnu würde, würde sie das volle mythologische Potenzial haben Sailor Moon Verse und Final Fantasy Verse sogar solo nehmen. Yojimbo kenne ich jetzt nicht, aber seine Fähigkeit klingt nach Instant-Kill/Hax.
Würde gegen normale Gegner und teilweise auch sehr starke Gegner was bringen, die keinen Schutz mit sich bringen. In diesen Fall ist es aber so das Chaos in erster Linie nicht an das universale Konzept gebunden ist, der Angriff somit einfach durch sie hindurch gehen würde. Und selbst wenn sie sich materialisieren würde, so unterliegt sie noch immer der Unsterblichkeit 1,3,4 und später auch 8. Instant Kill kann je nach Level durchaus Typ 1 und 3 ignorieren. Also du würdest wahrscheinlich auch dann sterben wenn du alterstechnisch unsterblich bist, oder dich regnerieren kannst. Typ 4 bedeutet aber das eine höhere Macht über Chaos wacht, oder man selbst eine gottgleiche Position beinhaltet, weshalb das töten durch Instant-Kills nicht funktioniert. Zumindest dann nicht, wenn man nicht nachweisen kann das ein Gott auf vergleichbaren Niveau wie Chaos damit geoneshotet werden kann. Typ 8 bedeutet im Grunde das Chaos so lange noch unsterblich ist, so lange es an ein Objekt gebunden ist, oder halt an ein Concept. Ähnlich wie Voldemort mit seinen Horkruxen.

Chaos hat eben so wie die anderen Sailor Moon Charaktere in diesen Kampf somit ein Immunität gegen diese Fähigkeit. Damit könnte sie eher Naruto und Co. oneshoten.

rote flamme

Ja nach gamplay können Tife und Yuna sehr viel. Aber einfach gesagt: Tifa ist ein schneller und starker Kämpfer mit Tritten und Schlägen. Und Yuna kann (ähnlich wie Lucy) in Originalspiel Monster beschwören (wobei ich sagen würde die Monster von Yuna sind besser) oder Jobs wechseln in Nachfolgerspiel (Krieger, Magier, Pistolenfutzi and so on). Das Problem ist eher das Power Level kann man eher zu Naruto und One Piece zuordnen und Lightning eben eher zu Dragon Ball.

Ok, dann ist das klar ein Match auf verlorenen Posten. Chaos ist einfach zu mächtig in ihrer Position. Galaxia und Queen Nehellenia sind auch noch mal ein anderes Kaliber. Zwar nicht so mächtig wie Chaos, aber immer noch mächtig genug um einen Bereich zu beeinflussen der auf Größe eines Universums ist. Galaxia kommt näher an Chaos ran, während Nehellenia nicht allzuviel drauf hat. Nichtsdestotrotz profitiert sie ähnlich wie Chaos von ihrer Unantastbarkeit + einigen nennenswerten Hax-Fähigkeiten wie z.B. De-Age, womit sie eine Person jünger machen kann, bis sie "noch nicht" existiert.

rote flamme

Anders gesagt: Sasuke, Ruffy, Naruto und Natsu wären ein cooles Team,mit vielsetitigen Fähigkeiten trotzdem würde (bespielsweise) Freezer sie durch rohe Zöstrungskraft wegfurzen.

Eben, das Kampfniveu ist auch ein gänzlich anderes. Gibt zwar durchaus Fähigkeiten auf Naruto-Verse-Level, wo es keine Rolle spielt wie robust Freezer wäre, aber sie würden ihn gar nicht erst treffen. Freezer spielt eigentlich in allen Skills eine deutlich andere Sprache. Keiner würde es mit seiner Geschwindigkeit aufnehmen und physische Angriffe würden ihn u.U. gar nicht mal weh tun. Dafür wären seine Schläge aber deutlich heftiger gegenüber Naruto und Co. (Luffy als Gummimensch hätte da vielleicht einen Vorteil, aber der müsste nur ein Ki-Blast von Freezer einstecken, dann wäre auch Ruhe) Kurz gesagt: Freezer würde mit ihnen spielen. Den Fehler den Freezer aber machen kann, ist sich von Angriffen wie Amaterasu oder Kamui erfassen zu lassen. Das wäre nämlich aufgrund der Hax Wirkung, oder halt die Dura-Ignorierung ein Problem. Bevor es aber soweit kommt, würde Freezer alle zusammen in einen Moment blitzen. Die Fähigkeiten in Dragonball mögen in erster Linie im Hintergrund rücken, aber das formen von Ki + der reine Kampf, da haben Naruto, One Piece und Co. keine Chance bis jetzt.

Cao Cao

Ja, lese gerade das sie zum Teil auch Deitys (Dämonengötter) wie z.B. Vishnu beschwören kann. Erinnert mich ein wenig an Shin Megami Tensei, bzw. auch deren Ableger Persona, wo man teilweise äußerst mächtige Wesen beschwören kann. Im Falle von Final Fantasy scheint es aber auch eher wie beim Persona Ableger zu sein. Sie sind im Vergleich zum Original sehr stark abgeschwächt. Ein Full Power Ifrit oder Valefor würden u.U. auch teilweise Sailor Moon Probleme bereiten. Vishnu würde, würde sie das volle mythologische Potenzial haben Sailor Moon Verse und Final Fantasy Verse sogar solo nehmen. Yojimbo kenne ich jetzt nicht, aber seine Fähigkeit klingt nach Instant-Kill/Hax.
Würde gegen normale Gegner und teilweise auch sehr starke Gegner was bringen, die keinen Schutz mit sich bringen. In diesen Fall ist es aber so das Chaos in erster Linie nicht an das universale Konzept gebunden ist, der Angriff somit einfach durch sie hindurch gehen würde. Und selbst wenn sie sich materialisieren würde, so unterliegt sie noch immer der Unsterblichkeit 1,3,4 und später auch 8. Instant Kill kann je nach Level durchaus Typ 1 und 3 ignorieren. Also du würdest wahrscheinlich auch dann sterben wenn du alterstechnisch unsterblich bist, oder dich regnerieren kannst. Typ 4 bedeutet aber das eine höhere Macht über Chaos wacht, oder man selbst eine gottgleiche Position beinhaltet, weshalb das töten durch Instant-Kills nicht funktioniert. Zumindest dann nicht, wenn man nicht nachweisen kann das ein Gott auf vergleichbaren Niveau wie Chaos damit geoneshotet werden kann. Typ 8 bedeutet im Grunde das Chaos so lange noch unsterblich ist, so lange es an ein Objekt gebunden ist, oder halt an ein Concept. Ähnlich wie Voldemort mit seinen Horkruxen.

Chaos hat eben so wie die anderen Sailor Moon Charaktere in diesen Kampf somit ein Immunität gegen diese Fähigkeit. Damit könnte sie eher Naruto und Co. oneshoten.





Ok, dann ist das klar ein Match auf verlorenen Posten. Chaos ist einfach zu mächtig in ihrer Position. Galaxia und Queen Nehellenia sind auch noch mal ein anderes Kaliber. Zwar nicht so mächtig wie Chaos, aber immer noch mächtig genug um einen Bereich zu beeinflussen der auf Größe eines Universums ist. Galaxia kommt näher an Chaos ran, während Nehellenia nicht allzuviel drauf hat. Nichtsdestotrotz profitiert sie ähnlich wie Chaos von ihrer Unantastbarkeit + einigen nennenswerten Hax-Fähigkeiten wie z.B. De-Age, womit sie eine Person jünger machen kann, bis sie "noch nicht" existiert.




Eben, das Kampfniveu ist auch ein gänzlich anderes. Gibt zwar durchaus Fähigkeiten auf Naruto-Verse-Level, wo es keine Rolle spielt wie robust Freezer wäre, aber sie würden ihn gar nicht erst treffen. Freezer spielt eigentlich in allen Skills eine deutlich andere Sprache. Keiner würde es mit seiner Geschwindigkeit aufnehmen und physische Angriffe würden ihn u.U. gar nicht mal weh tun. Dafür wären seine Schläge aber deutlich heftiger gegenüber Naruto und Co. (Luffy als Gummimensch hätte da vielleicht einen Vorteil, aber der müsste nur ein Ki-Blast von Freezer einstecken, dann wäre auch Ruhe) Kurz gesagt: Freezer würde mit ihnen spielen. Den Fehler den Freezer aber machen kann, ist sich von Angriffen wie Amaterasu oder Kamui erfassen zu lassen. Das wäre nämlich aufgrund der Hax Wirkung, oder halt die Dura-Ignorierung ein Problem. Bevor es aber soweit kommt, würde Freezer alle zusammen in einen Moment blitzen. Die Fähigkeiten in Dragonball mögen in erster Linie im Hintergrund rücken, aber das formen von Ki + der reine Kampf, da haben Naruto, One Piece und Co. keine Chance bis jetzt.

Und da freezer unberechenbar ist könnte es sein das er sie alle instant in ner viertel sekunde umbringt. Nicht so wie goku der sich erst an seinen gegner antastet freezer ist unberechenbar. Da is auch einer seiner pluspunkte. Son goku würde kamui zulassen aber freezer nicht und ameterasu wäre eig kein problem. Da die db charaktere eine schockwelle haben die das ameterasu einfach abstösst wie shinra tensei.

Cloud_Strife_FF7

Und da freezer unberechenbar ist könnte es sein das er sie alle instant in ner viertel sekunde umbringt. Nicht so wie goku der sich erst an seinen gegner antastet freezer ist unberechenbar. Da is auch einer seiner pluspunkte. Son goku würde kamui zulassen aber freezer nicht und ameterasu wäre eig kein problem. Da die db charaktere eine schockwelle haben die das ameterasu einfach abstösst wie shinra tensei.

Kommt drauf an. Wenn der Kampf in Charakter stattfindet, wird erstmal ne Stunde sich gegenseitig gedisst wie schwach und dumm der gegenüber doch ist. Anschließend wird erstmal ne Posedown-Challange gemacht wer mehr Muckies hat + anschließendes hochfahren der Kampfkraft. Danach sind manchmal schon 1000 Folgen vergangen, bis dahin würden die Narutocharaktere eher angreifen

Wenn man allerdings sagt die Charaktere gehen bloodlustet in den Kampf, dann ist dieser gegen die oben genannten in maximal 5 Sekunden vorbei. Ein einfacher Schlag von Freezer würde denen schon das Genick brechen und hier rede ich von den First Form Freezer mit seiner 560.000 KK

Gut, das mit der Schockwelle könnte durchaus klappen, aber halt Angriffe wie Kaguyas Ascheknochen sind da halt ein anderes Kaliber. Würde man die Geschwindigkeit anpassen, ließe sich damit selbst ein Freezer umbringen. Aber wir wollen ja keine Extras verschenken und so würden Naruto und Co. hoffnungslos gegen Freezer untergehen