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Thema: Anime Battle Arena
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14.07.2017, 15:26 #8321
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14.07.2017, 15:38 #8322Sentinel
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Und genau darauf habe ich mich doch bezogen.
Denn weder Naruto noch Sasuke beherrschten dort Gudou Damas (Toneri konnte beliebig viele produzieren, während Narutos, Obitos oder Madaras Kontrolle sich auf 70m beschränkt - diesen Fakt muss man berücksichtigen) - und das war eine Technik, wo Toneri dadurch erst möglich war, den Mond zu halbieren.
Und es macht einen gewaltigen Unterschied, dass eine Technik ziemlich stark geschwächt wird. In diesem Fall war das durch Narutos Senchakra möglich.
Und? Das spricht immernoch nicht dafür, dass Naruto damit auch genau das gleiche kann wie Toneri.
Du siehst mir das Ganze generell zu pauschalisierend an.
In diesem Fall macht ihr es euch hier einfacher; ändert dennoch nichts daran, dass genau jene Energie von Naruto massiv geschwächt wurde. Genau deswegen kann ich dieses Powerscaling nicht so ganz nachvollziehen.
Und was den "Regeln" angeht, habe ich mich schon oben darüber geäußert.
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14.07.2017, 16:07 #8323Efege
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Kein Mensch hat von Toneris Mooncutter gesprochen.Hier gehts um die KE.
Abgesehen davon haben Nardo/Sasgay nen Mond erschaffen.Und bevor du mit "Das waren beide zusammen",ist egal.Der Energieausstoss von jedem einzelnen war immernoch ganz klar im Moonlevel bereich.
Wenn du Energie ausstossen kannst um etwas zu erschaffen,zu bewegen etc.,kannst du auch genausoviel Energie ausstossen um etwas zu zerstören
Lediglich CV und AVB benutzen diese Baseregeln.Und du willst doch nicht auf CV Level fallen
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14.07.2017, 16:22 #8324Sentinel
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Ja, und ich habe mich eben auf die stats von Naruto und Sasuke bezogen, dass sie auf Small Planet Lv. seien. Deswegen auch das Toneri Thema.
Das dürfte eben nicht egal sein.
Du schreibst zwar, dass der Energieausstoß der beiden auf Moon Lv war, aber wieso müssen erst beide notwendig sein, um einen Mond zu erschaffen, wenn das Naruto auch genauso gut allein machen könnte? Hagoromo könnte das sicherlich allein schaffen und auch Madara. Aber weder Naruto noch Sasuke waren genauso stark wie die beiden.
Daher mein Fazit: Rikudo Naruto könnte ohne Sasuke kein Mond erschaffen (durch Chibaku Tensei) - demzufolge sehe ich sie einzelnt auch nicht unbedingt auf Moon Lv, wenn es nur um diesen Zusammenhang geht.
Aber wer weiß: Vielleicht zeigen deine Links (die du später posten wirst) ja doch einige Dinge, die mich durchaus vom Gegenteil überzeugen können.
Aber das war der Punkten: Von beiden war die Energie notwendig, um den Mond zu erschaffen.
Und genau das ist nicht die absolute Regel in Naruto. In den meisten Fällen kommt es darauf an, was für Jutsus angewendet werden. Genauso gut könnte Naruto mit einem Rasengan niemals den gleichen Schaden erreichen wie bei einer Bijuu Dama, wenn er auf beide Ninjutsus die gleiche Menge an Energie (= Chakra) freisetzt.
Ich könnte jetzt auch damit ankommen, dass Tenshinhan mit seiner Kiku Kanone noch lange nicht den gleichen Schaden machen würde wie eine Kamehameha von Goku, selbst wenn beide Energieausstöße gleichstark wären.
Hm, welche genau? Die, die du oben angesprochen hast?
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14.07.2017, 18:12 #8325Tyki_Mikk
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Sasuke Rikudo Susanoo
http://img2.wikia.nocookie.net/__cb20141020002954/naruto/images/f/ff/Tailed_Beast_Susanoo.png
vs
R1: Rikudo Obito
R2: Toneri
R3: Momoshiki
R4: Rikudo Madara mit drein augen und Goudama
In jeder neuen Runde ist wieder Sasuke fitt...
Was denkt ihr wie würde es ausgehen??
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14.07.2017, 19:08 #8326Efege
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Hier gehts um Toneris KE:
Die kinetische Energie ist 5.917135548896231e + 30 Joule oder 1,4 Zettatons, Small Planetlvl. Dies würde auf die Angriffe von Toneri skalieren, wenn man bedenkt, wie Casuel er sein Golden Sword rausgehauen hat,das Naruto getank und Overpowerd hat.Noch einfacher kann ichs dir nicht erklären,sry
Toneri Moves the Moon (Naruto) | Naruto Forums
@Cao Cao UBD Profile: Naruto
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14.07.2017, 19:26 #8327Sentinel
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14.07.2017, 19:29 #8328Efege
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Schön dass wir einer Meinung sind http://www.millenniumforums.com/images/smilies/rJW9Hmz.png
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14.07.2017, 19:35 #8329Sentinel
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Nun ja, ich hatte es auch vergessen, dass Toneri den Mond auf die Erde zugeschoben hatte.
Wobei mir da auch was aufgefallen ist: Dieser Macht hatte er mehr seinem Tenseigan zu verdanken und scheinbar gibt ihm dieses Doujutsu auch spezielle Kräfte. Da ist die Frage halt, ob Naruto ähnliches ebenso machen könnte? Ich würde mal sagen nein, da ihm die Mitteln dazu fehlen. Auch wenn er rein theoretisch die Energie zur Verfügung hat, könnte er nicht diese Dinge anstellen wie Toneri.
Zudem widerlegt das ja immernoch nicht den Punkt, dass Naruto Toneris Golden Sword mit seinem SM massiv geschwächt hat.
Edit: Nichtsdestotrotz kann ich das nun besser nachvollziehen als die bisherigen Beispiele, wo Naruto Toneris stärkste Attacke simpel geblockt hatte. Da sind wir zumindest einer Meinung diesmal. xD
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14.07.2017, 20:00 #8330rote flamme
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Eigentlicher Beitrag:
Meiner Meinungnach ist die FT Truppe haushoch überlegen, ich gehe hier nach Feats.
Erstmal Chakra = Magie sind sehr, sehr ähnlich. Wenn wir dannach gehen hat die FT Truppe einen eindeutigen Vorteil diurch Ancologoas Magiefressen und August Magiekopie/immunität.
Genjutsus = Erstmal wenn wir Genjutsu dazu zählen, dann aber auch Verzauberungen. Demnach kann Irene einfach Madara und Hashirama in Mäuse verwandeln, zudem kannman mit mehr als einen Kämpfer Genjutsu lösen. Madara hat nur auf einzelde Menschen Genjutsus angwendetund das aus mehren Metern in Entfernung, während Irene ihre Verzauberungen Kilometer weit einsetzen kann.
Ich lasse diese Elemente der Einfachheit halber mal weg.
Ich gehe mal jetzt nur nach Feats. Erstmal Irene kann mit Universe Null die Truppe aufteilen und die Characktere Kilometer weit entfernt hinschicken, jetzt kommt es darauf wer sich wie schnell fortbewegen kann. Sagen wir der Einfachheit halber das Acologia und Irana sich durch Fliegen schneller fortbewegen können als Madara und Hashirama, da diese fliegen können. Mal abgesehen davon kann irene mit ihren Megaauge sich besser mit Acologia organiseiren.
Erstmal allgemein zu den Eigenschäften von Fairy Tail Cahracktern: Wir hatten schon Diskussionen bezüglich One Piece und Naruto. Kämpfer in One Piece sind in der Regel übermenschlich stark, zäh usw. während Naruto meistens menschliche Kämpfer hat bzw. diese eben verletzerbarer sind und weniger auf reine Kraft setzen, sondern auf Technicken und Fähigkeiten. Das mal als grober Rahmen. Auf Fairy Tail nimmt sowohl die Stärken von Naruto und One Piece. Schlichtes Beispiel, Chracktere in naruto würden jetzt nicht mal so eine Kanonenkugel oder sonostige Energeiattacke rolftanken können, in Vergleich zu FT und One Piece Characktern. Mal abgesehen davon gehen Characktern in naruto bei längeren Kämpfen das Chakra aus, während es nahezu keine Erschöpfungserscheinungen in FT Verse gibt, Erschöpfungserscheinungen basieren meistens auf Verletzungen.
Madara beherrscht Meteroit (was er in der Regel nicht anwendet, das es für ihn tödlich sein könnte), Feuerjutsus und Susanno. haschirama diverse Holzjutsus (Klone, Satue der 1000 Backfeifen usw.).
Erstmal hat Irene diverse Landschaftsveränderde Magie gemacht über mehre Kilometer entfernt, spontan die Luft angezündet, Gravitation erhöht usw.
Ich behaupte mal jetzt ganz spontan das Irene mit ihrer Magie Hashirama eiskalt auskontern kann. Irene ist eine Kaguya für Arme in diesem Sinne.
Kommen wir zu Acologia, dieser hat einen Feueratem von Igenelllocker weggesteckt, welcher von der Zerstörungskraft einer klassischen Bijudama nahkommt. Ansonsten zeigt er auch in den letzten Chapter mit Etneral Flare, fläschendeweise Landschaftszerstörung. Mal abgesehen davon, dass Irene noch Acologia mit Verzauberungen boosten könnte....
Ich habe jetzt leider keine Zeit mehr, kurz gesagt ich denke Irene und Acologia würden Hashi und Madara rolfstompen.
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14.07.2017, 20:16 #8331Tyki_Mikk
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Und August könnte jeder fähigkeit von Irene kopieren da sie ja gemeinsam miteinander gegen Hashirama und Madara kämpfen.
Heißt du hast gleich zwei von der Sorte die enorme probleme bereiten würden, dann kommt Zeref der mit bloßer berührung einen Töten könnte mit seiner Schwarz magie. Von August ArsMagia hab ich auch schon gesprochen. Und Acnologia wäre der Tank der vieles tanken könnte. Das ist ein verdammt starkes team, soleicht werden es Madara und Hashirama nicht haben.
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14.07.2017, 20:31 #8332Cao Cao
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Gerade Seal-Jutsus sind die Antwort auf Gegner die man so nicht töten kann (Ähnlich auch wie bei Edo Tensei). Wenn du jemanden nicht töten kannst kommt das Seal-Jutsu zum Einsatz. Das Totengott-Jutsu sollte erstrecht funktionieren, da der Gegner nicht getötet wird sondern die Seele versiegelt.
Mit den Zeitstop hätten sie eine gute Chance, aber dies wurde ja für den Kampf deaktiviert, somit haben sie es mit den Gegnern recht schwierig.
Wenn es danach ginge, würde das Mokuton von Hashirama auch die Magie absorbieren, da er genau so Chakra absorbieren kann. Wollen wir das wirklich gleichsetzen?
Ist halt die Frage wie man das nun gleichsetzen möchte. Wenn Genjutsu und dieser Zauber gleich funktioniert, würde das Gen-Jutsu auch klappen wenn beide Mäuse sind
Ist ja nicht so, das Hashirama und Madara von sich recht starke Bunshin erschaffen können
Das mit der Distanz dürfte aber ein Problem darstellen, das stimmt schon.
Korrekt: Die OP Charaktere sind im Durchschnitt robuster und physisch auch stärker. Dafür mangelt es ihnen aber an Hax-Fähigkeiten. Fairy Tail Charaktere sind im Durchschnitt eher schwächer gebaut als Naruto Charaktere. Siehe dir an wie einige Main Villains geonehittet wurden
Mit Ausnahme für den Unsterblichen alles nicht ungefährlich.
Gut und warum hat Irene dann verloren, wenn sie so imba gewesen ist?
Ich gehe später auch noch mal genauer drauf ein
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14.07.2017, 20:45 #8333Tyki_Mikk
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Kann Hashirama den dieses Jutsu??
Außerdem müsste Hashirama dafür sich selber Zeit verschaffen und das würde gleich gegen Vier gegner probleme bereiten...
Vorallem wegen einer bestimmten fähigkeit von Irene wäre die folgen davon ein nachteil als ein vorteil...
Es kommt halt darauf an was passiert, Irene könnte Madara 100-1000km weit wegteleportieren und dann müsste Hashirama gleich gegen Vier gegner kämpfen die auf seinem lvl sind. Einmal August der von seinen Kollegen die Magie fähigkeiten kombieren kann und es gegen Hashirama benutzten kann(bedeutet gleich zwei von der Sorte, z.b könnte er wie Irene, einfach Hashirama in einen Maus verwandeln)...
Wenn man das gleichsetzen würde, dann würde Acnologia und August hier deutlich gewinnen weil sie gegen alles immun wären wie Bijuu dama und andere Element attacken. Dann müsste man auf Taijutsu sich spezialiesieren....
ich bezweifle das sie als Mäuse nicht die fähigkeiten für Genjutsu hätten...
Dafür wären bei einer gleichsetzung August und Acnologia von den Genjutsus geschützt, dann bye bye Maus Hashi und Madara...
Sogar ein enormen problem, Irene könnte ohne probleme einen von den beiden 1000Km weit weg Teleportieren und dann müsste einer von dennen gleich gegen Vier kämpfen. Bei einer gleichsetzung könnte zudem August diese fähigkeit kombieren und es sogar verbessern das er gleich mehrere Bunshin benutzt(August kann alles kombieren, bei einer gleichsetzung selbst Genjutsu)....
Ich würde dir da teils wirklich zustimmen...
Naja Irene,August und Acnologia könnten einfach wegfliegen oder die Meteoriten zerstören, die Firepower haben sie alle mal, vorallem Acnologia...
Die frage stellt sich jeder bei Kaguya,Yhwach,Aizen,Irene,August,Zeref,Acnologia... Scheiß plotamor halt, das haben alle drei Mangas am schluss nicht gut gelöst...
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14.07.2017, 20:52 #8334Efege
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14.07.2017, 21:55 #8335Cao Cao
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Das Totengott-Jutsu wird er zu 100% nicht beherrschen aber als jemand der einst Biju über die Länder zu Friedenszwecken verteilen wollte sind Siegeljutsus Pflicht. Und Siegeljutsus beherrschte selbst jemand wie Sai und viele andere Mid/Low Tiers im Krieg. Auch Killer Bee beherrscht Siegel-Jutsus.
Die Zeit dafür ist natürlich durchaus ein Problem, zumal wir nicht wissen wie lange dies dauert. Allerdings hat Hashirama durch seine Blütenpollen die Möglichkeit seine Feinde einzuschläfern.
Wenn sie das kann und dafür keine weiteren Schritte erforderlich sind, sollte dies auch möglich sein. Ist halt nur die Frage ob sie das auch mit jeden in FT machen könnte, z.B sie mit den eigenen Spriggan oder stärkere Wesen. Madara wäre mit EMS in FT mindestens auf Irenes Niveau, wenn man seine Schwächen mit seinen Stärken mal ausgleicht.
Was das in die Maus verwandeln betrifft, ist auch das Problem da eher die Geschwindigkeit? Auf welchen Level bewegen sich die Spriggan im Vergleich zu Hashirama und Madara. Wenn da nur eine Abstufung herrscht, würden sie geblitzt werden bevor sie überhaupt zaubern können. Davon mal ab: Madara und Hashirama können Doppelgänger erschaffen welche nicht gerade schwach sind.
Sollte alles aufgrund der Striking Strenght kein Problem für Madara und Hashirama sein.
Gut wenn es klappt, klappt es nicht. Ist nur die Frage ob es durch Madaras Susanoo klappt, oder ob Hashiramas Sage-Mode eine solche Verzauberung zulässt da er ja konstant Naturchakra absorbiert. Btw. in letzteren Fall wäre eine Absorbation des Chakras von Hashirama eher tödlich für die Spriggan.
Dazu müssten sie wie gesagt auch erstmal treffen. Selbst wenn 4 Spriggan vor Hashirama oder Madara stehen, hat derjenige immernoch eine vorteilhafte Stats. Ein Treffer kann für Irene schon das Ende bedeuten.
Sie fliegen weg und die Shinobis laufen weg. Einfacher geht es nicht
Man kann Kaguya, Yhwach und Aizen nicht mit Irene und Co. vergleichen. Sie spielen in einer ganz anderen Liga als diese und auch als Madara/Hashirama (Allerdings eher nur wegen den Hax)
Kaguya hat verloren weil sie versiegelt wurde. Das gleiche Schicksal kann auch die Spriggan ereilen. Also, was hat nun dafür gesorgt das diese übermächtigen Charaktere ihre Macht nicht auf jeden nach Belieben einsetzen konnte? Plotarmor? Kann man bei Madara und Hashirama auch einsetzen. Diese haben zumindest deutlich mehr Widerstand geleistet als die Spriggan.
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14.07.2017, 22:25 #8336Tyki_Mikk
Anime Battle Arena
Selbst jede einzele siegeljutsu würde viel zeit beanspruchen, dann noch ein gegner wie August,Zeref,Acnologia und Irene zuhaben...
Ich bezweifle das Hashirama die zeit dafür hätte, vorallem dann wenn man Chakra und Magie in diesen kampf gleichstellen würde, dann würde August alle fähigkeiten kopieren und sie besser benutzten als Hashirama... Das wäre sehr fatal..
August,Irene und Zeref können locker die ganzen Blütenpollen zerstören. Der eine benutzt fire Magie, der andere zerstört allein nur durch seine Schwarze magie präzens die komplette umgebung oder Irene benutzt ihre Magie um das gegen Hashirama zubenutzten.... Von Acnologia will ich nicht anfangen, du hast gesehen was er konnte, da wären die pollen überhaupt kein problem...
Sie hat ein GANZES land komplett verändert und wirklich alle teleportiert, selbst alle Spriggan(hat sie zu sich geholt), sie hat das gleiche mit Zeref gemacht und auch Acnologia wegteleportiert...
Sie konnte das also auch bei den starkeren Magier, Acnologia der ihn sein Drachenform schnell ist brauchte enorm viel zeit um wieder zurück zukommen...
Kann sein allein hat Irene auch eine starken Durability, sie ist immerhin ein Drache..
Ging verdammt schnell wenn man dieses Panel als vergleich nimmt:
http://i10.mangareader.net/fairy-tail/491/fairy-tail-7798495.jpg
Dafür müsste sie nichtmal Madara berühren, außerdem könnte August diese Magie fähigkeit kopieren und dann hätte man gleich zwei die das könnten...
Wäre ein one hit treffer und bei der Überzahl machbar...
Jeder Spriggan war auf seine art sehr gefährlich und vorallem hax. Wir reden von einer die sogar die Zeit permanent stoppen konnte und selber dort drinne kein schaden nehmen konnte. Dann noch alle andere die selber sehr starke fähigkeiten haben wie Invel(EisMagie auf höchster stufe die es in Naruto nie gegeben hat), Bloodman(seine fähigkeiten müsstes du noch von der letzten Diskussion kennen xD), Dimaria(zeitkontrolle).... Oder Brandish die ein ganzes Inseln in einen kleinen Stein verwandeln konnte. Gut diese sind von Reaction nicht besser als Madara oder Hashirama, dafür sind aber die von August und Irene doch sehr gut...
Dafür sind Madara und Hashirama nicht schnell genug um Dimaria zublitzen, erinner dich bei Madaras ersten auftritt in Edotensei, er brauchte viel zeit bisher die Allianz erreicht hat(locker 10sek), in dieser zeit hätte Dimaria die Zeit gestoppt)...
Das ist nicht der Punkt, sollte wir Chakra und Magie gleichsetzen, dann würde August Kopien die von Madara und Hashirama toppen, so funktioniert August kraft.
Auch darf man nicht vergessen das jeder die August kopien einfach Madara und Hashirama bei einer berührung in vielen körper teile teilen würde..
Das ist die Kraft von der Crashmagie und die kann August auch:
Und anders als August könnten sich Madara und Hashirama nicht wieder sich einfach zusammensetzen...
Naja gegen Zeref wäre ein Taijutsu kampf sehr tödlich, eine berührung mit seiner Schwarzen Magie und es könnte das aus für Madara oder Hashirama bedeuten...
Und ob es gut wäre gegen August zukämpfen der Crashmagie kann und das in nahkampf benutzt??
August absorbiert nicht das Chakra(falls wie gleichsetzen), er kopiert die fähigkeiten...
Die Spriggan wie Irene oder August haben genug magie um damit umzugehen, ich meine die könnten die Struktur eines ganzes Landes allein mit Magie verändern(Irene) oder Zerstören(August)....
Von der Firepower will ich hier nicht anfang die auch Acnologia hat....
Irene muss niemanden treffen um ihn zu teleportieren, sie kann es einfach mit ihre Universe one magie ohne jedeliche berührung:
http://i10.mangareader.net/fairy-tail/489/fairy-tail-7683637.jpg
Und wenn sie das macht dann steht Madara oder Hashirama alleine gegen Vier gegner die auf dem selben lvl sind und nur von Hax fähigkeiten bestehen... Und ehrlich gesagt glaub ich nicht das einer alleine da viel machen kann...
Wie es heißt kann August fast jede Magie fähigkeit, auch müsste er die von Mess können, heißt das er alle Wegteleportieren könnte und das jemand schaden nimmt und danach beginnt der Überraschungs angriff...
Ich vergleich die ja nicht miteinander, eher wie all die Monsters in ihren Versen wo sie doch so Unbesiegbar galten, jämmerlich besiegt wurden. Kaguyas niederlage kann man ja bishen verstehen, der Rest aber wurde komplett vom Plotamor vergewaltigt.... Das wollte ich damit nur sagen...
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14.07.2017, 22:55 #8337Cao Cao
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Nun Magie und Chakra unterscheidet sich schon stark voneinander in der Anwendung. Die Frage ist ob diese Kopie da so einfach von Statten gehen kann. Er hat nie gelernt mit Jutsus umzugehen, also kann die Anwendung auch nach hinten losgehen (Siehe Narutos Kagebunshin). In Sachen Magie ist es hingegen bereits angelernt. Er hat die Grundveranlagung dazu über Jahre geübt und kann sich andere Zauber einfach so anpassen. Wenner sein Zauber also auch Jutsus kopieren kann, muss man auch die Nebeneffekte berücksichtigen.
Dazu müssen sie aber erstmal zerstört werden. Hashirama erschafft mal eben einen Wald wo diese Pollen sind. Die Frage ist eher ob sie rechtzeitig die Tücke dieses Waldes erkennen und sofort Gegenmaßnahmen ergreifen. Davon mal ab, würde Acnologie an den Wald reinfeuern, wären seine Verbündeten auch in Gefahr. Hashirama und Madara werden nach Möglichkeit auch nicht versuchen solche Jutsus zu machen, wo sie sich schnell einander in die Quere kommen könnten.
Nun, dann spricht denke ich mal nichts dagegen das es bei Madara und Hashirama klappt.
Das beantwortet nur die Frage nicht, ob es für jemanden ausreicht der einen Biju wegklatschen kann. Ich setze Irene nicht höher als einen Biju was die Dura an geht, also wird es da schon Probleme geben.
Wenn die Angriffskraft von Madara oder Hashirama höher ist als ihre Dura, wird sie schnell ausgeschaltet werden.
Sie muss ihn aber angucken, wo wir schon das Problem mit den Gen-Jutsu hätten.
Ich wollte eher auf die Geschwindigkeit hinaus
Wenn diese Geschwindigkeit mit Madaras wirklicher Geschwindigkeit gleich gesetzt wird, dann wäre Madara nicht schneller als du oder ich
Davon mal ab das er erst wiederbelebt wurde und sich warmkämpfte. Kann man also nicht wirklich gleichsetzen.
August seine Stamina ist recht hoch, weshalb er zumindest eine gewisse Zeit bestimmte Jutsus kopieren könnte. Irgendwann läuft er allerdings auch Gefahr bei zu starken Jutsus sich zu verausgaben, ähnlich wie er es bei seiner Fähigkeit gemacht hat. Davon mal abgesehen besteht wie gesagt das Problem der Umsetzung. Wir gewähren das er Jutsus als Magie kopieren kann, so fehlt es ihn immer noch am Verständnis diese umzusetzen. Wenn es schlecht läuft, erreicht er lediglich das er sich selbst ausschaltet.
Wenn er Sage-Jutsus kopiert erstrecht.
Dazu muss er aber auch mit Madara oder Hashirama in Bereich Nahkampf auf einen Niveau sein. Zeref wurde mal eben umgehauen, was meinst du wenn der ein Tritt am Nacken bekommt von diesen High Tiers? Danach kann er relativ easy versiegelt werden.
Wie schon gesagt. Wir gewähren das gleichsetzen, müssen August aber auch die Kenntnisse dieser Jutsus zugestehen, ansonsten hat er hier nur Nachteile im Falle einer Kopie.
Auch das tut sie mit Augenkontakt. Sollte sie vielleicht lassen bei Madara Ansonsten geht sie noch auf ihre Leute los.
Ja, aber warum sagst du denn "fast" jede Magiefähigkeit? Hat er doch Einschränkungen?
Im Vergleich zu Kaguya, wurde die aber nicht mal eben gerekt wie die oben genannten (Bzw. hat sich nicht selbst gerekt)
Kaguya ist um einige Ecken mächtiger als die von dir oben genannten Spriggan (Außer das es ihr an Zeitanhalten und Verwandlungsfähigkeiten fehlt) und dennoch konnten Naruto und Sasuke sie mit Hilfe der anderen los werden.
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15.07.2017, 10:51 #8338Tyki_Mikk
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Gut die frage ist ja halt das Rote Flamme das genauso bewertet hat und du darauf eingegangen bist. Und wenn wir Magie=Chakra gleichsetzen dann werden nicht nur die Naruto charakter davon Profitieren...
August kann so ziemlich alles instand kopieren, da kommen z.b Zeit verlangsamen vor, Illusion fähigkeit, Gedanken lesen und Meteor(speed wird dramatisch erhöht). Diese fähigkeiten hat er alle von seinen gegner abgeguckt und es sogar besser beherrscht, er hat alle 4gleichzeitig platt gemacht... Er ist nicht umsonst der König der Magier in Fairy tail, er konnte so ziemlich jede fähigkeit und als er die Fähigkeiten kopiert hat, war er danach gegen diese komplett immun...
Würdest du das gleiche auch von Ddraig aus Highschooldxd sagen?? Du sagtest das dieser auch alles kopieren könnte, das ist bei August ja nicht anders, seine kernfähigkeit besteht darin alles zukopieren und sie besser zubenutzen als seine gegner. Bei einer Gleichsetzung von Chakra und Magie wäre das für August kein problem, als erfahrener Magier sollter er das problemlos können, ich meine er kann auch sachen wie Zeitverlangsamen,Gedankenlesen,Illusion,Crash und viele andere sachen. Ich denke nicht das die Anwendungen nach hinten gehen würden....
Ich denke schon das er sich einfach so anpassen kann, seine kopieren von Fähigkeiten ist auf höchster stufe, ich kann mir vorstellen das dies für August kein problem darstellen würde...
Welche nebeneffekte wären das, vorallem Jutsus die von Madara und Hashirama kommen??
Ich sehe nicht viele nebeneffekte die auftreten könnten....
Und das würde sehr schnell gehen, dann können sowohl August auch Zeref oder die anderen zwei es problemlos lösen...
Das wäre vorallem für Irene kein problem, sie könnte den Wald und die umgebung mit ihrer Enchantment magie manipulieren und das in wenigen Sekunden, hier mal ein Manga panel wo man bishen von ihre fähigkeit gesehen hat:
http://i10.mangareader.net/fairy-tail/484/fairy-tail-7524403.jpg
Sie ist die Königen wenn es darum geht die Umgebung zu Manipulieren, die Pollen wären wirklich kein großes problem bei solch ein Magier der alles verändern kann...
August kann die Gedanken von Hashirama lesen, also wenn er damit was plant würde das August sofort wissen.
Anders falls besitzen alle Vier magier eine sehr starke Reaktion stärke, die verdammt hoch geprägt ist.
Wäre für August und co kein problem, im schlimmsten fall Teleportieren sie sich zurück. Und bei Zeref würde es sowieso nicht viel bringen, er würde wieder kommen..
Dann würden fähigkeiten wie mit Meteorien für Madara und Hashirama nicht in sinn kommen weil diese die selbst verletzten oder Töten könnten...
Ja das wäre kein problem...
Da hast du vllt sogar recht, aber zumindest Acnologia hätte ein besseres Dura als die Bijuus, ich meine er war sogar nach diese attacke ohne kratzer:
http://i9.mangareader.net/fairy-tail/401/fairy-tail-5207873.jpg
Mit den fähigkeiten und einem Acnologia sollte das schon klappen, vorallem dann wenn Hashirama von Madara per Universe one getrennt werden und die alleine kämpfen müssen...
Da hast du recht, zumindest würde das für Irene und August vllt zutreffen, Zeref und Acnologia wären davon nicht betroffen...
Glaub nicht das es mit Augenkontakt zutun hat, sie hat eine ganze umgebung auch ohne Augenkontakt verändert oder zwei Schwerter in echte Menschen verwandelt die für sie gekämpft haben. Ihr manipulation fähigkeit ist verdammt gefährlich. Übrigens kann sie wie Ginyuu auch die Körper Tauschen, also sie könnte Hashirama dann so verletzten und wieder in ihren Körper gehen...
August ist verdammt schnell, zudem kann er die Magie von Racer, was bedeutet das Madara und Hashirama sich in seiner umgebung sogar sehr langsamer bewegen als sonst.
Das ist die fähigkeit von Racer:
Es ist nicht so das Racer deutlich schneller ist, er hat einfach die Zeitverlangsamt wo die Gegner sich zu langsam bewegen. August hat diese fähigkeit kopiert und diese besser benutzt als Racer.
Zudem kann August Meteor von Jellal wo er sogar noch schneller wird,ich denke mal das August da im vorteil wäre. Hashirama und Madara sind immerhin nicht für ihre Geschwindigkeit bekannt gewesen wie z.b Minato und co....
Das wird Madara verhängnis, sowas wie Warmup sollte er lassen bei gegner mit solchen hax fähigkeiten und wir wissen das er das nicht tun würde. Er würde sich erst abtasten um zugucken was die anderen können bevor er dann sein ganzes Arsenal benutzt, das wäre mehr als Fatal für Madara....
Eben da wären paar fähigkeiten schon gegen ihn nutzlos und würde kaum was bringen...
Du meinst Ars Magia, diese Fähigkeit hat mit der antike magie zutun. Er muss dabei sein Körper auslöschen, das ist allein seine fähigkeit, die einzige wo er sich verausgaben müsste. Die anderen fähigkeiten zukopieren war für ihn kein problem...
Ich denke mal schon das er dies könnte, allein halt mit seiner kraft alles zu kopieren...
Wer Illusion,Zeitstop,Gedankenlesen und zig andere sachen Kopiert, der müsste keine probleme haben Jutsus zukopieren, nur für den fall halt denke ich das er es könnte...
Meinst jetzt August oder Zeref... Zumindest August mit der Zeitverlangsamen magie und sein Meteor bräuchte sich keine sorgen zumachen, so würde er Madara und Hashirama ausspielen..
Bei Zeref ist es ja allgemein das problem in seiner nähe zukämpfen, range attacken wären gegen Zeref weit aus besser, nur würde er dadurch nicht sterben. Auch würden Madara und Hashirama erst garnicht bemerken das Zeref unsterblich ist, das könnte ein vorteil mit sich bringen...
Zeref wurde komplett pulverisiert und er kam danach wieder. Madara und Hashirama müssten ihn schon komplett umhauen das er sich nur Langsam heilt. Und wie gesagt diese wären nur alleine gegen gleich Vier von der sorte. Heißt greift Hashirama Zeref an, wird er von August oder Irene gestoppt. Die zeit für ein Versieglungsjutsu hätte er garnicht weil er in der Unterzahl ist...
Wenn August einmal was kopiert, dann wird er es besser beherrschen als der anwender vom Jutsu. Ich denke nicht das es Nachteile mit sich bringen würde...
Auch hier tut sie es nicht mit Augenkontakt, ein panel später hat sie alle im ganzen land teleportieren können ohne vor denen zustehen:
http://i10.mangareader.net/fairy-tail/489/fairy-tail-7683643.jpg
Sie braucht kein augenkontakt, sie kann das ganze land mit ihre Manipulation magie manipulieren und zudem alle Menschen in diesen land beliebig Teleportieren wo sie diese hinhaben möchte.
Kein augenkontakt oder der gleichen, sie kann es einfach so...
Ne meinte das nur als beispiel mit fast...
Er hat keine Einschränkungen, er könnte vieles problemlos kopieren...
Ich sag doch selber das Kaguyas kampf dagegen gut war, die anderen aber mit Aizen,Yhwach,Irene,August,Zeref oder Acnologia waren einfach plotamor shit..
Diese wurden als unbesiegbar dargestellt und haben trotzdem am ende unlogisch verloren.... Das ist halt das Problem wenn du deine Charakter so op darstellst, ich bin ehrlich gespannt wie Oda Kaido besiegen lassen will, er wusste vor 1-2Jahren nicht wie Luffy diesen besiegen sollte weil er so op ist. Und wenn ich mir ansehe wie Luffy gegen Bigmom schon probleme hat, dann kann ich ihn verstehen...
Die feats von Tengai Shinsei sind aber von Rinnegan Madara. Ich spreche aber von dem Madara der vor Edotensei gegen Hashirama gekämpft hat und kein Rinnegan hatte.
EMS Madara hatte keine feats die über large Mountain lvl gingen, da wirdst nichts finden was darüber ist...
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15.07.2017, 13:56 #8339Cao Cao
Anime Battle Arena
Hashirama vertritt hier die Vorteile eines Heroe. Er hat gegen Madara gekämpft und einen ziemlich heftigen Kampf geführt, welchen er für sich entschieden hat.
Kann er auch Nahkampfangriffe kopieren die nicht auf Magie basieren?
Ich müsste noch mal nachschauen, aber soweit ich weiß kopiert Issei/Ddraig keine Angriffe sondern kann sie anhand einer Fähigkeit reflektieren:
Dividing Wyvern Fairy
Die weißen Wyvern sind in der Lage sowohl die Kräfte ihres Ziels zu reduzieren (Divide), als auch eingehente Attacken zu reflektieren (Reflect)
Vielleicht meinst du aber auch Vali Lucifers/Albions Fähigkeit:
Divine Dividing Scale Mail
Das Divine Dividing besitzt zudem noch die Fähigkeit Objekte und Lebewesen um die hälfte in Größe zu reduzieren, wenn er Half Dimension benutzt. In diesem Fall muss der Anwender vorher keinen physischen Kontakt zu seinem Ziel gehabt haben um es zu nutzen.
Wie gesagt: Jutsus funktionieren gänzlich anders als Chakra. Während du für einen Zauber lediglich die Fähigkeit in Gang setzen musst, musst du bei Jutsus die konstante Kontrolle behalten, z.B. bei einen elementaren Ausstoß oder einer Versiegelung.
Mit Nebeneffekte meine ich, das diese Jutsus nicht so funktionieren werden wie sich das August vielleicht erhofft hat.
Er wandelt ein Jutsu schließlich zu einer magischen Attacke um. Er kennt die Entwicklung, geschweige denn die Nutzung der jeweiligen Jutsus doch gar nicht.
Dazu müsstest du ihn in diesen Kampf volles Wissen gewähren. Oder kann er Gedanken lesen?
Problemlos ist eine Sache, wenn ein einziger Shinobi die Gegner auf physikalischer Basis immer noch one shoten kann.
Da besteht wie gesagt die Frage, ob sie schnell genug reagieren können. Da sie alle sehr schnell verloren haben, werden sie es wohl kaum tun
Selbst die Kage sind sind zum Großteil von diesen Jutsu überrascht worden.
Ok, das wäre zumindest auch eine Möglichkeit die Funktion der Jutsus zu lesen. Allerdings darf er es dazu auch nicht kommen lassen.
Wundert mich mal wieder das es August kaum was gebracht hat
Warum haben sie die FT Gilde nicht aufgeteilt? Die haben so viele Möglichkeiten mehr etwas zu tun, als Madara und Co. im Krieg, und dann verlieren sie? Bist du sicher das du Chakra und Magie gleichsetzen willst?
Durchaus wären diese Angriffe auch für Madara und Hashirama selbst gefährlich und eignen sich nur auf großer Distanz. Allerdings brauchte Madara dazu nicht das Rinnegan? Hat er in diesen Match ja auch nicht.
Ok, gut zu wissen.
Ja, nur fehlt Acnologia alles andere an Fähigkeiten. Pseudo-Biju-Dama einstecken konnten Madara und Hashirama auch
Gerade Zeref hat sich doch one hitten lassen.... Und die Striking Strength seines Gegners ist bei weiten nicht auf Niveau von Madara oder Hashirama.
Kann sein, aber wenn wir beides gleichsetzen wollen, ist der Kampf bereits da zu Ende wo Augenkontakt gesucht wird. Man kann am Ende nur froh sein das es von Madaras Persönlichkeit nicht passt (Anders als bei Itachi) und es so wohl gar nicht erst zum Gen-Jutsu im ersten Augenblick kommt.
Das mit den Körpertausch würde ich nicht versuchen. Ino wurde mal eben aus Sakuras Körper herausgeworfen, was meinst du denn wie schnell das auf Niveau von Hashirama geht? Überhaupt, wenn der im Sage-Mode ist wird sie dadurch eher sterben aufgrund der Nichtbeherrschung von Sage-Chakra.
Er kann die Geschwindigkeit verlangsamen, unterliegt aber immer noch der Grundlage das ein Angriff von einen der beiden zu viel für ihn sein kann. Und so schnell ist August auch nicht.
Ah ok. Das alleine wird nicht ausreichen um den Kampf für sich zu entscheiden.
Es braucht auch keine Geschwindigkeit wie Minato um diesen Angriffen auszuweichen. Madara und Hashirama sind soweit schnell genug, zählen immerhin zu den talentiertesten und stärksten Shinobis der Welt.
Stimme ich zu. Wenn er anfängt Faxen zu machen, wirds kritisch. Da er aber kein Edo-Tensei ist gehen wir davon aus das er keine Jahrzehnte tot gewesen ist und sich an die Bewegung erstmal wieder gewöhnen muss
Und dennoch wäre seine Stamina irgendwann leer und er würde tot zusammenbrechen. Oder er überschätzt sich wieder maßlos und macht seinen Suizidangriff.
Haben die Low Tiers überlebt, überleben auch Madara und Hashirama.
Er hat aber auch noch nie einen riesigen Susanoo kopiert, welcher dafür bekannt ist sehr viel Chakra zu fressen
Es geht nicht darum, das er Magie kopieren kann, sondern darum das er Jutsus kopieren kann.
Chakra und Magika gleichzusetzen ist nicht Jutsus und Magie gleichzusetzen. Dann musst du dies für dieses Match auch gewähren.
Die Naturen gleichzusetzen erlauben nicht automatisch, das eine Person die Fähigkeiten nutzen kann. Sie erlaubt lediglich die Anpassung an das System.
Wenn es bis zur Anwendung der Magie nicht schon zu Ende ist, zumal die Doppelgänger schon für Irritation und Überlebenschancen sorgen werden.
Zeref muss man theoretisch einfach nur mit den Baum fesseln und ihn dann versiegeln. Allerdings bezweifle ich das Madara und Hashirama wissen, das er ein Stehaufmännchen ist. Aber da es wohl reicht das er nur K.O. gehen braucht, sehe ich kein Problem.
Zeref wurde mit einen One-Hit Angriff umgehauen. Das sollte kein Problem sein. Da ist die Todesmagie von ihn eher ein Problem.
Wenn du die ganzen Fähigkeiten aufzählst und meinst das diese ein großes Problem besonders auch aufgrund der Anzahl der Gegenr darstellt, warum machst du denn ein solch unausgeglichenes Match? Dann ergänze doch einfach um den normalen Obito (MS) und/oder Tobirama. Schon ist der Kampf spannender.
Wobei, wie gesagt: Die beiden von dir genannten hauen deutlich härter zu als ein Natsu. Reicht vielleicht doch schon
Wenn es wie gesagt funktioniert:
Du musst Chakra und Magika gleichsetzen + Jutsus und Magie. Dann wird es eher klappen. Wobei, theoretisch würde Madara durch sein Sharingan dann auch einige Magie-Sprüche kopieren können
Sie gucken aber wohl doch in die Augen des Gegners, wenn sie sich direkt gegenüberstehen. Somit erübrigt sich die Frage doch. Außerdem leben die ganzen FT Charaktere ja noch
Auch er hat keine unendlichen Energiereserven.
Selbst Yhwach und Aizen haben bessere Fights geliefert. Außerdem fand ich die Begründungen zu Aizens und Yhwachs Niederlage sogar rationaler als die von FT.
Guck dir das einfach mal an. Da kommen so Overpowerd Charaktere gegen die die Gilde und deren Verbündete kämpfen muss und am Ende lassen die sich alle recht einfach ausschalten.
Du willst Chakra + Magika und Jutsu + Magie gleichstellen, aber nicht die Plotarmor?
Der Kampf Madara vs Hashirama war ja schon über Large Mountain Level. Ohne Susanoo ist Madara vielleicht Mountain Lv, aber mit ist er Large Island Level.
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15.07.2017, 15:29 #8340Tyki_Mikk
Anime Battle Arena
Naja das gegenteile würde auch für die Fairy tail charakter sprechen die den platz von Naruto und co einnehmen, daher ist das kein Argument. Beide werden als gegner aufgebaut, da ist es egal ob sie Villian oder nichts sind....
Ja das kannst du als Argument ja nicht bringen, es ist ja so das beide in einen unterschiedlichen platz gegeneinander kämpfen...
Die kampf bedingung wird nur ermittelt, die frage ist halt ob wir nun Chakra und Magie gleichsetzten...
Oder August gewinnt like Naruto gegen alle seiner gegner..
Beide sind ja gegeneinander keine villians, außerdem haben Madara und Hashirama kein fairy tail abzeichen, in der Fairy tail welt werden die ohne das abzeichen komplett auseinander genommen meistens von den Villians. Es würde nicht gut ausgehen für Hashirama und Madara...
Stimmt nicht ganz, der krieg ging mehr als Zwei tage und es wurde nur am stück gekämpft, von audauer her sind sie aufjedenfall nicht schwächer als Madara und Hashirama...
Das stimmt als Main Villian war Madara wirklich top.
Aber August hat auch kein kampf verloren, er hat alle gegner(selbst die aus Fairy tail) platt gemacht, er wurde nur durch plot getötet weil er zu op war...
In einem 1vs1 fight, hier würde er gegen Vier aufeinmal kämpfen, alle gegner mit starken fähigkeiten..
Das könnte nicht so einfach sein...
Ne ich glaub das wäre nicht möglich...
Er kann dafür alles was mit Magie zutun hat und nicht auf Nahkampf bassiert, kopieren.^^
Ich weiß jetzt nicht welcher drache das genau war, aber du hast mir mal gesagt das einer die fähigkeiten Kopieren konnte oder??
Aufjedenfall könnte man beides argumentieren das es auch August machen könnte...
Das stimmt schon, aber jemand mit so einer großen Magiereserve die selbst von den Fairytail mitgliedern gelobt wurde, könnte doch das schaffen. Vllt wird er probleme anfangs haben, aber ich könnte vorstellen das er es könnte...
Ja das kann er, er könnte einfach wissen wenn Madara oder Hashirama was planen...
Z.b August wurde von keinen oneshotet, er hat alle seiner gegner platt gemacht und war kurz davor ein ganzes land mit Ars Magia auszulöschen...
Ja das kann sie, das Bild was ich gepostet habe war das panel nachdem es davor komplett geschneit hat..
Sie hat das Wetter und die Umgebung komplett verändert und das nichtmal mehr als in einer sek...
Also bei Irene würde ich mir da kein sorgen machen, wenn es darum geht die Umgebung zu manipulieren ist sie wohl die beste in diesen kampf...
Naja das stimmt nicht ganz, Irene und August haben seitdem krieg an nur gekämpft und wurde nicht gleich besiegt. Anders als die anderen Spriggan hatten die beiden ein guten charakter entwicklung und auch könnten sie viel mehr zeigen und sich beweisen...
Weil keiner von denen auch Gedanken lesen kann wie z.b August..
Es wäre kein problem für August sofort zuhandeln, es gibt viele möglichkeiten wie man die Pollen beseitigen könnte oder umgehen könnte...
Wie gesagt es gibt viele möglichkeiten wie man am besten das alles umgehen könnte..
Teleportation(August),Zerstörung(August),Austrocknung und vernichtung(Zeref) und Irene(Manipulation der umgebung)...
Ich hab es dir ja gesagt, er hat all seine kämpfe gewonnen. Egal wer sein gegner war, August hat alle platt gemacht.
Dann kam Hiro wahrschenlich mit dem abstand schlechtesten plotamor des gesamten Manga bereichs und hat August per Selbstzerstörung töten lassen weil er anders keine weg gefunden hat diesen zu besiegen...
Hat sie doch, alle wurde getrennt und Irene hat die Gilde übernommen mit den allen anderen Spriggans...
Wie gesagt plotamor...
Anders als Zeref und Acnologia haben sich Irene und August selbst getötet, die erste könnte ihre Tochter nicht töten und der Zweite wollte einfach das ganze land zerstören hat aber dann abgebrochen weil er seine Mutter gesehen hat..
Ich bin es ja nicht der das wollte, aber es würde eher nachteile als vorteile für die Naruto charakter bringen...
Du kamst ja damit an das dies Islandlvl war und ich vergessen hab das es der Ems Madara nicht konnte...
Ne diese ist von angriffsstärke komplett anders als die Bijuu dama...
Pure flammenkraft eines Drachens der im Lava spaziert ist xD So ein heftige attacke hat kaum schaden an Acnologia bewirkt.. Ein komplettes element die auf Mountain lvl einen anderen Drachen trifft und keine bewirkung erzielt. Das spricht für Acnologias Durability. Bis zum SCHLUSS konnte man seine Drachenform nicht besiegen, nichtmal ein kratzer zufügen.
Damit du es weißt, Acnologia hat in gleich zwei Dimension gleichzeitig gekämpft.
Mit seiner Menschenform hat er gegen die anderen Drachenslayer in seiner Dimension gekämpft(da wurde er auch als Mensch oneshotet, als Drache wäre das nicht möglich gewesen)
Und der Drachen Acnologia der gegen den Rest in der Erde gekämpft hat, dieser hat alles zerstört und hatte kein probleme mit den anderen, nichtmal ein Kratzer konnten die ihn zufügen.
Den Drachen Acnologia wird man kaum schaden, selbst mit Drachenmagie(das wirksam gegen andere Drachen ist) konnte Igneel z.b Acnologia nicht schaden...
Sein Dura in seiner Drachenform zudurchbrechen wird verdammt schwer...
Das problem ist ja das er danach wiederkommt, es kann sein das er sofort kommt oder erst nach 5min..
Hashirama müsste schon ihn versiegeln und das würde ja Hashirama nicht sofort wissen das er Zeref versiegeln muss... Würde unnötig Zeit wieder kosten und Hashirama hätte nichtmal die chance dies zubenutzen weil die anderen auch mit dabei wären...
Madara könnte nichts dagegen machen, Irene könnte ihren eigenen körper verletzten(wie Ginyuu) und dann den Körper von Madara übernehmen, so würde beide den anderen körper benutzten, das ist anders als bei Ino, eher wie Ginyu würde sagen. Auch könnte Irene diese fähigkeit benutzen um einfach Madara für kurze zeit zubenutzen und in tödlich zuverletzten um dann wieder die Körper zu tauschen...
Wäre eine der vielen möglichkeiten die Irene machen könnte..
Wie meinst du das, auch ohne den Geschwindigkeit zuverlangsamen sind Hashirama und Madara nicht deutlich über August... Mit der verlangsames magie wäre August und die anderen klar im vorteil, sie würden was punkte geschwindigkeit angeht ein vorteil bekommen dank August...
Es wird aber ausreichen um Madara und Hashirama zuverlangsamen und sie angreifbar zumachen..
Viele fähigkeiten von August,Zeref und Irenen wären in dem Zusammenhang tödlich wenn sie Madara und Hashirama treffen.. Das wäre anders wie du sagst ein deutliches vorteil in diesen kampf...
Da war aber Madara auch stärker als der Ems Madara..
Aber Madara und Hashirama besitzen gute Reaktion speed, sie können damit angriffe ausweichen oder blocken, dafür sind sie nicht schnell wie Minato oder der Zweite Hokage...
Und jemand wie August der die geschwindigkeit sowieso verlangsamen kann, wäre dies ein vorteil weil er zusätzlich auch noch die Gedanken von den beiden lesen könnte und darauf besser eingestellt wäre...
Die Stamina von August war nie leer, er hatte unendlich magie reserven und konnte selbst nach zig kämpfen eine attacke raushauen die das ganze land hätte zerstören können...
Da liegst du aber falsch. Die Low Tiers hätten das nicht überlebt, selbst Mavis die ein Top Magieren war, wäre daran locker gestorben aber August hat die Attacke mittendrin gestoppt, deswegen wurden sie nicht getötet.. August selbst ist aber gestorben weil er umsonst seine ganze magie kraft benutzt hat. Hätte August Ars Magia fortgesetzt, dann wäre Fiore komplett zerstört worden... Aber er hat sie mittendrin abgebrochen weil er das seiner Mutter nicht antun wollte. Sogesehen hat August als einziger kein einzigen kampf verloren und hatte sogar eine imba fähigkeit in hinterhand...
Davon gehe ich auch nicht aus, dafür könnte er aber Madara zusich Teleportieren abseits von Susanoo. Damit würde er Madara überraschen und ihn per Crashmagie auseinander nehmen...
Wie gesagt Madara und Hashirama sind sowieso in der Unterzahl und wenn noch Irene beide trennt dann stehen sie alleine da..
Was bedeutet das sie gleich mit Vier gegner es zu tun hätten, ich bezweifle das sie dann noch zeit für ein Versieglung hätten, wenn sie nebenbei von Irene,Acnologia und August angegriffen werden...
Und Zeref kann nachdem er Ko gehauen wurde, direkt nach 1-2min aufstehen, das wäre ja kein problem dann müsste wieder alles von vorne beginnen und dafür hätten Hashirama und Madara nicht die kraft...
Das bedeutet aber nicht das er komplett down ist, nach dem one hit angriff meinte Zeref das er nach 5min wieder komplett fitt wäre und alles von vorne beginnen würde. Eine Versieglung ist hier pflicht und die Zeit haben Hashirama und Madara nicht, sie müssten erst die anderen Beseitigen was auch schwer wäre...
Das stimmt, Madara und Hashirama müssten von der ferne angreifen und wir wissen das sie es nicht sofort tun. Erst kommt meistens ein Nahkampf bevor es dann zum Range kampf kommt mit deren heftigsten Jutsus. Wäre sehr fatal wenn sie so gerade aus auf Zeref zusteuern...
Wenn es wirklich einseitig wird, kann ich ja Minato zu Madara und Hashirama dazu tun wenn du willst..
Wäre ich glaube fair oder??
Das allein reicht ja bei Zeref nicht, er würde sich nach paar minuten wieder komplett heilen. Man muss ihn irgendwie versiegeln...
Ne das tut sie nicht, die anderen waren 300-400km von Irene entfernt...
Wie gesagt Irene hat das ganze Land manipuliert mit Universe one, alle die in diesem Land waren, wurden von Irene Teleportiert und dafür benötigt sie kein Augenkontakt...
Selbst Gray und die anderen die komplett in einer anderen Stadt waren wurden von Irene die weit weit entfernt war Teleportiert, ohne jegliche Augenkontakt oder der gleichen...
Leider wissen wir nicht wann er probleme mit seiner Energiereserven bekommt, er konnte z.b den Ganzen taglang kämpfen ohne irgendwelche schwächen zu zeigen. Selbst für Ars Magie hatte er genug magie und das nach zig kämpfen gegen die Top tiers von Fairy tail die er alle platt gemacht hat...
Das problem ist einfach das Irene,August und Zeref sich am ende selbst getötet haben
Vorallem August hatte da kein grund mehr, er hat alles davor zerstört, aber wegen scheiß Plotamor hat er sich in die selber getötet, du weißt wie ich das damals gehatet hab xD
Ich denke max Large Mountain oder Small island lvl oder hast du panels wo es über Large Mountain lvl hinaus ging??
Das bezweifle ich das Ems Madara schon mountain lvl ohne Susanoo war, gibt es den dafür irgendwelche manga panels wieso du darauf kommst??
Large Island lvl wäre meiner meinung zuviel für Ems Madara und Hashirama... Das ging max Large Mountain lvl oder small island lvl...
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