Thema: Anime Battle Arena

Cao Cao

Ja, im allgemeinen stimmt das, wobei hier im Falle von "Den Narutocharakteren krafttechnisch überlegen wohl eigentlich nur Whitebeard und Blackbeard wirklich in Frage kommen, außer man geht jetzt noch auf die Riesen ein, aber das wäre dasselbe wenn ich dann mit Gedo-Maso den Jinchurikis, oder Kuchyose ankommen würde.
Tsunade allerdings, sowie A, Hashirama o.ä sind allerdings krafttechnisch schon auf Basis von Zorro, Lucci, den Admirälen oder dergleich einzuordnen, da eben im Gegensatz zu den OP Charas, die meisten Narutocharas ihre Kraft (Chakrabasis) noch in den Schlag erhöhen. Der Durchmesser der Zerstörung ist zwar deutlich kleiner, aber die Power an sich in der Durchschlagskraft ist höher (Eigentlich schon blöd das man Stärke selbst auch noch unter mehreren Kathegorien aufteilen kann.)

Was aushalten betrifft, stimme ich nur bedingt zu. Meintest du in Bezug auf Wiederstandskraft, oder Ausdauer? Ersteres kann ich durch den dritten Raikagen wiederlegen. Bei zweiteren aber hast du vollkommen recht, wenn man bedenkt das es Charaktere gibt, die über 10 Tage kämpfen können (Kuzan und Sakazuki)

One Piece 554 - Read One Piece 554 Online - Page 3
One Piece 554 - Read One Piece 554 Online - Page 4
Es ist zum ersten nicht WB und zweitens sind die kleinen Pünktchen unten Menschen, dazu kennen wir den neuen BB nicht und der alte BB war nicht auf WB/Admiral usw. Niveau zu der Zeit.

Hier sieht man wie groß ein Marineschiff im Vergleich zu den Riesen ist.(nicht Oz Jr.)
One Piece 555 - Read One Piece 555 Online - Page 3
Hier sieht man wie Lucci mit einem einfachen Kick in die Luft einen so enormen Luft druck erzeugt der so ein Schifft dass x mal größer ist als normale Riesen fast in zwei Teilt.
http://www.mangareader.net/103-2529-...apter-422.html
Das sind nur kleine Beispiele.
One Piece Chars, zerschlagen ohne Probleme Gestein, oder durchschlagen Eisen/Metall mit bloßen Händen und jetzt kommts, sie wiederstehen solche Schläge/Tritte ohne Probleme, man braucht schon xxx von solchen harten Schlägen bis einer irgendwann KO geht.
Das ist alles noch vor dem Time Skip und nicht mal die Elite, bis auf Jozu usw.
Reine Muskelkraft usw., da steht kein Naruto Char. über der Elite in One Piece.
Was Tsunade da an Körperkraft macht ist nichts besonderes in One Piece, Ruffy hat vor dem Time Skip, Tonnen an Gewicht gehoben, leute xx Meter weit weggeschlagen, Gestein/Eisen/Metall ohne Probleme zerschlagen, alles ohne Gears..
Wenn sie auf Lucci Schlägt, bricht sie sich selber ihren Arm wenn er Tekkai Utsugi nutz.

Onimusha

Hier sieht man wie Lucci mit einem einfachen Kick in die Luft einen so enormen Luft druck erzeugt der so ein Schifft dass x mal größer ist als normale Riesen
One Piece 422 - Read One Piece 422 Online - Page 16
Das sind nur kleine Beispiele.
One Piece Chars, zerschlagen ohne Probleme Gestein, oder durchschlagen Eisen/Metall mit bloßen Händen und jetzt kommts, sie wiederstehen solche Schläge/Tritte ohne Probleme, man braucht schon xxx von solchen harten Schlägen bis einer irgendwann KO geht.
Das ist alles noch vor dem Time Skip, nach dem Skip und nicht mal die Elite, bis auf Jozu usw.
Reine Muskelkraft usw., da steht kein Naruto Char. über der Elite.
Was Tsunade da an Körperkraft macht ist nichts besonderes in One Piece, Ruffy hat vor dem Time Skip, Tonnen an Gewicht gehoben, leute xx Meter weit weggeschlagen, Gestein/Eisen/Metall ohne Probleme zerschlagen, alles ohne Gears..

Richtg, nur welcher OP Chara hat die Kraft jemanden über mehrere huntert Meter mit einen Schlag wegzuhauen (Tsunade)
Tsunades Schläge sehen nicht so spektakulär aus, wie die der OP Charaktere, aber dennoch kann ein schlag für jeden tödlich sein, eben weil sie in medizinischen Bereich tätig ist und dies in ihre Schlagkraft einfließen lässt. Das selbe mit A oder der dritte Raikage. Welcher Eisenpanzer soll einen Angriff dieser beiden schon aushalten? Keiner. Und A ist jemand der "mal eben" eine massive Wand durchschlägt. Luccis Kick schön und gut, allerdings konnte Gai mit mehreren Schlägen die Luft so erhitzen das sie Feuer fängt (Asukujaku) Ein Schiff besteht aus in diesen Fällen nur aus Stahlfängen und Holz. So etwas zu zerstören ist ein Kinderspiel (Außer vieleicht das Holz von der Thousend Sunny, und ähnlich angefertigte Schiffe)

Somit sind solche Charaktere wie Tsunade, Aee, Sandaime Raikage, Gai, Kisame alles andere als Standartkraft im Vergleich zu den OP Charas.
Ehrlich gesagt ist hieraus aber nicht mal zu erlesen an was man die Stärke nun messen soll? Nur ans stemmen von tonnenschweren Felsen?

PS: Oonoki konnte einen Meteoriten aufhalten, welcher um einiges größer war als der vom OP Manga gezeigten, Schiff, oder Felsbrocken



Und das da unten sind große Felsen, und nicht mal die Menschen. Somit wäre also laut dem Kraftvergleich Oonoki noch stärker (Was ich selbst aber nicht unbedingt so als Kraft verstehe)

Cao Cao

Richtg, nur welcher OP Chara hat die Kraft jemanden über mehrere huntert Meter mit einen Schlag wegzuhauen

Genug, das war schon vor time-Skip kein Probleme und die Elite wurde dort kaum gezeigt.

Cao Cao

Welcher Eisenpanzer soll einen Angriff dieser beiden schon aushalten? Keiner.

Tekkai Utsugi reflektiert den Schlag an den Anwender zurück...
Als Ruffy zuschlägt, bricht er sich nur nicht den Arm weil er aus Gummi besteht und er Schlägt mit einem Schlag zu welcher ohne Probleme Eisen/Metall zerschlägt.
Dazu waren es nur Beispiele, Lucci gab sich ja nicht mal Mühe und was sind bitte schön Steinwände... 0815 One Piece Chars. zerschlagen diese ohne Probleme.

Cao Cao

allerdings konnte Gai mit mehreren Schlägen

Wie du schon schreibst: mehrere vs. einen.

Cao Cao

PS: Oonoki konnte einen Meteoriten aufhalten, welcher um einiges größer war als der vom OP Manga gezeigten, Schiff, oder Felsbrocken

In dem er diesen mit einer Fähigkeit leichter macht...., er macht es nicht mit Muskelkraft.

Hmm, konnte Onooki nicht noch diese Schildkröte tragen welches so groß wie ne Insel war? Also es gibts bestimmt ausnahmen von Naruto Charas die dagegen locker ankommen, gar sogar sowas toppen können.

Onimusha

Tekkai Utsugi reflektiert den Schlag an den Anwender zurück...
Als Ruffy zuschlägt, bricht er sich nur nicht den Arm weil er aus Gummi besteht und er Schlägt mit einem Schlag zu welcher ohne Probleme Eisen/Metall zerschlägt.
Dazu waren es nur Beispiele, Lucci gab sich ja nicht mal Mühe und was sind bitte schön Steinwände... 0815 One Piece Chars. zerschlagen diese ohne Probleme.

Das würde passieren ja, wobei nicht alle diese erweiterte Form beherrschen. Außerdem schützen sich A und sein Vater ja durch die Raitonrüstung, weshalb es wohl auch hier zu keinen Knochenbrüchen seitens der beiden kommen würde, da sie wie eine Art Schutzschild fungieren. Interessant würde ich es mal finden wenn so einer gegen Sandaime Raikage antritt, welcher die höchste Durchschlagskraft und Wiederstandskraft in Naruto gehabt haben soll. Immerhin wurde er nur besiegt, indem sein eigener Angriff ihn zum Verhängnis wurde.^^

Und wie ist nun mein Beispielsvergleich mit Oonoki seine Kraft? Welcher OP Chara kann denn nun ne ganze Insel, geschweige denn einen Meteor tragen, oder eben solche großen Felsen, mal eben zerstören?

Cao Cao

Und wie ist nun mein Beispielsvergleich mit Oonoki seine Kraft? Welcher OP Chara kann denn nun ne ganze Insel, geschweige denn einen Meteor tragen, oder eben solche großen Felsen, mal eben zerstören?

Eine Fähigkeit, keine Muskelkraft nicht, abriften bitte.

Cao Cao

Interessant würde ich es mal finden wenn so einer gegen Sandaime Raikage antritt, welcher die höchste Durchschlagskraft und Wiederstandskraft in Naruto gehabt haben soll. Immerhin wurde er nur besiegt, indem sein eigener Angriff ihn zum Verhängnis wurde

Er ist im krieg gestorben und da hat er sich selbst nicht besiegt, du verwechselst es mit seinem Kampf gegen 8Tail.

Cao Cao

Nein, ich konnte deinen Bezug nur nicht erlesen, deshalb meine Frage



Ja, im allgemeinen stimmt das, wobei hier im Falle von "Den Narutocharakteren krafttechnisch überlegen wohl eigentlich nur Whitebeard und Blackbeard wirklich in Frage kommen, außer man geht jetzt noch auf die Riesen ein, aber das wäre dasselbe wenn ich dann mit Gedo-Maso den Jinchurikis, oder Kuchyose ankommen würde.
Tsunade allerdings, sowie A, Hashirama o.ä sind allerdings krafttechnisch schon auf Basis von Zorro, Lucci, den Admirälen oder dergleich einzuordnen, da eben im Gegensatz zu den OP Charas, die meisten Narutocharas ihre Kraft (Chakrabasis) noch in den Schlag erhöhen. Der Durchmesser der Zerstörung ist zwar deutlich kleiner, aber die Power an sich in der Durchschlagskraft ist höher (Eigentlich schon blöd das man Stärke selbst auch noch unter mehreren Kathegorien aufteilen kann.)

Was aushalten betrifft, stimme ich nur bedingt zu. Meintest du in Bezug auf Wiederstandskraft, oder Ausdauer? Ersteres kann ich durch den dritten Raikagen wiederlegen. Bei zweiteren aber hast du vollkommen recht, wenn man bedenkt das es Charaktere gibt, die über 10 Tage kämpfen können (Kuzan und Sakazuki)



Ja und DARÜBER gibt es tatsächlich nichts zu diskutieren




Weil Chakra selbst zu einen Element umgewandelt werden kann. Es unterscheidet sich nicht von den anderen Element. Es wird zu richtigen Feuer, Wasser, Wind, Erde, Blitz, usw. Desweiteren kann ich deine Frage damit untermauern, das Sasuke Kirin beherrscht (Blitze die Sasuke nicht erschafft, sondern durch Wetterbegünstigung kontrollieren kann. Hierbei würde es sich also selbst um einen echten Blitz handeln. Weitere Beispiele sind das Naturnutzer sowohl die Elemente aus der Umgebung, als auch die Elemente selbst erschaffen können.. was mehrmals belegt wurde. Deshalb, kann man samt Rinnegan diese Elemente einspeisen und in Chakra umwandeln eben weil es eine Energie ist.



Die Aussagen vom Manga und Anime unterscheiden sich ein wenig. Zudem weiß ich gerade nicht wo genau darauf eingegangen wurde, wo Amaterasu genau erklärt wurde. Ich habe diese Informationen aus den, Mangaidentischen Databooks. Und da heißt es eben, es sei das Feuer der Sonne. Deshalb kann man nur spekulieren ob die Sonnenoberfläche, oder eben der Sonnenkern gemeint sind. Ich höre aber daraus das die gesammte Sonne gemeint ist.



Nein, aber wenn du mal genauer mein Anschreiben zurück verfolgst habe ich hier von 2 Szenarien gesprochen. Nämlich der Kampf und das Allgemeine




Nein, siehe oben:

Kisame, konnte ohne Anstrengung fast einen ganzen großen Wald in Wasser tauchen. Ein Teil von Tobiramas Kräften sahen wir im Kampf Orochimaru vs. Hiruzen und Suigetsu könnte auch einfach den Gegner umschließen und ihn damit ertrinken



Was im Falle einer Wasserdrachenbombe aber schwer ist, da man hier zumindest weggespült wird und mit Pech auch ins Wasser.



Nun das liegt daran, wo er sie erwischt (Am Körper ist es am gefährlichsten, während Gliedmaßen für Logia eine Möglichkeit wären, sich dieses Jutsu zu entziehen. Amaterasu selbst trifft das, was der Anwender sieht (Man erinnere sich an die Stelle: A vs. Sasuke. A war zu schnell für Sasukes Blickfeld weshalb nicht er sondern quasi der Punkt in der Luft mit Amaterasu erwischt worde, oder im Anderen Fall der Samurai. Währe ein Logia unsichtbar, dann könnte Sasuke ihn auch nicht damit treffen, weshalb einer wie Absolom, welcher nicht mal ein Logia ist, sich vor Amaterasu schützen. Da Enel und Ceasar aber sichtbar sind, können sie von Sasuke gesehen und damit auch mit Amaterasu getroffen werden. Zu Ace und Akainu. Selbst hier wäre aber ein weiterer fraglicher Vergleich. Lava kann unterschiedliche Temperaturen haben und Feuer auch, aber in den Fall rechne ich mal damit das Sakazuki eine höhere Temp hatte. Und Amaterasu (Selbst wenns die Oberfläche der Sonne wäre), wäre hier noch im Vorteil. Und da Amaterasu selbst auf Wasser brennen kann, scheint es nicht mal relevant zu sein, ob ein Element dieser Flamme im Vorteil ist, oder nicht.

Nun Gen-Jutsus von Kabuto, Tayuya, Kurenai, Uchiha-Clan, Senjiu-Clan und dergleichen sind schon keine 0815 Gen-Jutsus mehr. Ein Hakinutzer würde meiner Ansicht nach aber aus diesen 0815 Rauskommen, selbst wenn er nicht mal weiß wie er das Jutsu auflöst, aber bei klanspezifischen Techniken kann das schon ganz anders aussehen.



Ne, das bedarf auch keine Diskussion



Da Amaterasu selbst auf Wasser brennen kann, ist ein elementarer oder temperaturbedingter Vorteil nicht von Relevanz, was heißen würde das Amaterasu dennoch schaden anrichten würde. Zudem haben wir mit der Sonne 15 Millionen Grad, ist also ein kleiner Unterschied. Für weitere Fragen siehe bitte das was ich den oberen geschrieben habe

Zum Mantora Enels. Da selbst Ruffy ihn treffen konnte (zu damaligen Verhältnissen), wird das Sasuke erst recht schaffen, da das Auge schneller informationen leitet als der Blitz Außerdem ist Enel ein Jemand der seine Feinde gerne unterschätzt



Und ich sage dir erneut noch einmal warum das nicht geht:



Im Gesamten sind die Logia nämlich nicht durchlässig, sondern lösen den jeweiligen betroffenen Teil in ihr Element auf (Sonst wäre der Angriff auch einfach durch Aokiji durchgegangen, aber da er aus Eis ist, bröckelte er
Und da Amaterasu selbst Feuer verbrennen konnte (Was in etwa genau so unberührbar wie Blitze ist, kann auch Enel getroffen werden. Ceasar sogar noch mehr, da Gas dichter ist und zudem entzündlich



Wenn er ihn an den Gliedmaßen trifft, stimme ich dir zu. Wenn er ihn aber am Körper trifft dann nicht



Wenn er erst einmal von Amaterasu getroffen wurde, kann er lediglich den Schaden herauszögern. Es sei denn er schafft es sich so zu vergrößern, das er einfach das betroffene Stück herausreißt (Wobei dann hat er nicht nur an der Stelle das Feuer, sondern auch am Arm.



Die eine millionen Volt hat selbst der Gott da oben überlebt, also überlebt es auch Sasuke und die anderen. Und willst du genau wissen warum? Weil es scheint das der elektronische Wiederstand zu hoch ist. Der Strom ist (phyikalisch gesehen) nicht aufgrund der Volt zahl gefährlich, sondern hinzukommend auch wenn der Wiederstand zu gering und die Amper-Zahl zu hoch ist.^^



Wie du schon schreibst, WENN man Argumente hat. Eine solche Aussage aber zeigt das keine Argumente da vorhanden sind

hmm also ich erinnere mich daran das sasuke dank seines chidori denn blitz eingesetzt hat, weil er dank dem chakra denn er hochgeschleudert hat denn blitz kontrollieren konnte. kirin is sowieso komisch zerstört die ganze umgebung aber sasuke is munter ....

das mit kisame und so stimmte ich dir überein da hast du recht o,o aber naja erst mal muss es ein fluss oder derartiges geben sons nützt der wasserdrache auch net. aber jetzt is die frage wenn kisame sich ne wasserblase erstellt ob enel sie automatisch der blitz weitergeht, ich mein die tf funkt auch im wasser wenn man denn arlong arc sich ansieht.

und nein da bin ich immernoch net fest überzeugt das nur reines element ohne chakra, sich zu einem chakra umwandeln lässt, wenns aus chakra besteht ja aber sons ne aber kannst mir ja denn gegenbeweis liefern mit einem chapter ^w^ ... ich mein dann würde doch nagatos tot in pain vs naruto arc sinnlos erscheinen. wenn du sagtest das jedes element sich zu chakra umwandeln lässt wieso hat dann nagato die erde nichz in chakra umgewandelt und dann erst alle wiederbelebt ..... und komm mir net an mit der story verlauf xDD

naja das mit ameterasu naja die begleitbücher hab ich mir net reingezogen bin erst und im anime hab ich mir sasuke vs itachi angekukt danach zu manga umgestiegen. naja das mit der sonne is doch sowieso schwachsinn ich mein wenn es so heiss wäre dann würden doch alles schmelzen bzw überall dank der hitze feuer fangen ... ich mein wo itachi mit sasuke gegen kabuto gekämpft haben haben die sich ja ein kreis aus ameterasu gemacht und schwitzen netmal .... jagut is ein manga darf man sich net zu ernst nehmen gele ???

Onimusha

Eine Fähigkeit, keine Muskelkraft nicht, abriften bitte.

Nope, es war in dem Fall seine Kraft, immerhin folgte Meteor nummer zwei, welchen er nicht mehr tragen konnte. Folglich war er aufgrund der Gewichtsverlagerung dennoch mit schweren Gewichten bestückt

Cloud_Strife_FF7

hmm also ich erinnere mich daran das sasuke dank seines chidori denn blitz eingesetzt hat, weil er dank dem chakra denn er hochgeschleudert hat denn blitz kontrollieren konnte. kirin is sowieso komisch zerstört die ganze umgebung aber sasuke is munter ....

Er hat mit Katon-Jutsus ein Gewitter hervorgerufen. Mit seinen Chidori hatte er das Gewitter quasi eingelenkt. Aber das würde es nicht wirklich für jemanden wie Enel besser machen, denn dann könnte Sasuke ihn ja quasi auch anzapfen. Und er würde nicht mal wirklich Stromschläge kassieren, insofern er sein Chidori auch auf höchsten Level hat.

Ja, die Jutsus scheinen für einen selbst ungefährlich zu sein (Siehe Mei Terumi welche sich den Mund an welche nLava klebt, abwischt )

Cloud_Strife_FF7

das mit kisame und so stimmte ich dir überein da hast du recht o,o aber naja erst mal muss es ein fluss oder derartiges geben sons nützt der wasserdrache auch net. aber jetzt is die frage wenn kisame sich ne wasserblase erstellt ob enel sie automatisch der blitz weitergeht, ich mein die tf funkt auch im wasser wenn man denn arlong arc sich ansieht.

In den Fall könnte man eigentlich mal versuchen das Enel das Wasser unter strom setzt, aber ich glaube das geht nur von außen. Bei Ruffy sah man ja das die TF dann nur noch unkontrolliert funktioniert. Also wenn Enel dann so unkontrolliert ist, dann muss Kisame da aber mit raus sond sind beide K.O

Zu der Wasserbeschaffenheit. Klar, das geht eben auch nur, wenn man Wasser in der Umgebung hat. In der Wüste bringt es dann nichts, es sei denn da steht ein Mizukage, oder eben Tobirama ggf. Kisame^^

Cloud_Strife_FF7

und nein da bin ich immernoch net fest überzeugt das nur reines element ohne chakra, sich zu einem chakra umwandeln lässt, wenns aus chakra besteht ja aber sons ne aber kannst mir ja denn gegenbeweis liefern mit einem chapter ^w^ ... ich mein dann würde doch nagatos tot in pain vs naruto arc sinnlos erscheinen. wenn du sagtest das jedes element sich zu chakra umwandeln lässt wieso hat dann nagato die erde nichz in chakra umgewandelt und dann erst alle wiederbelebt ..... und komm mir net an mit der story verlauf xDD

Das würde an sich, die Sache nur nicht ändern. Grund: Jedes Element hat seine eigene Chakraaffinität (Naturchakra). Ansonsten könnten die Shinobis auch nicht auf umgebende Elemente zugreifen, sondern müssten es immer selbst produzieren.
Ich verstehe nicht ganz was du meinst? Im Falle Pain, konnte nur der fette Pain die Elemente und auch Chakra absorbieren. Im Falle Nagato sah man aber auch das er Elementare Jutsus, als auch Chakra eingesaugt hat.

Cloud_Strife_FF7

naja das mit ameterasu naja die begleitbücher hab ich mir net reingezogen bin erst und im anime hab ich mir sasuke vs itachi angekukt danach zu manga umgestiegen. naja das mit der sonne is doch sowieso schwachsinn ich mein wenn es so heiss wäre dann würden doch alles schmelzen bzw überall dank der hitze feuer fangen ... ich mein wo itachi mit sasuke gegen kabuto gekämpft haben haben die sich ja ein kreis aus ameterasu gemacht und schwitzen netmal .... jagut is ein manga darf man sich net zu ernst nehmen gele ???

Richtig, aber was ist in einen Anime/Manga schon real? Diese Uchihajutsus, basieren auf die jap. Mythologie und Amaterasu eben als Sonnengöttin. Natürlich müsste das Feuer alles in der Umgebung schmelzen, aber hier scheint es eben nur so begrenzt zu sein, das es erst bei Kontakt diese Temperaturen erreicht (Natürlich müsste Nagato dann aber schneller weggebrandt worden sein.

Cao Cao

Nope, es war in dem Fall seine Kraft, immerhin folgte Meteor nummer zwei, welchen er nicht mehr tragen konnte. Folglich war er aufgrund der Gewichtsverlagerung dennoch mit schweren Gewichten bestückt

Es ist eine Fähigkeit und abhängig von seinem Chakra usw.....

Ōnoki has also demonstrated earth techniques that involve the manipulation of the weight of objects. By being in close vicinity to his target, he can increase or decrease the weight of objects. To make up for his lack of physical prowess, Ōnoki can cover his arm and fist in rock to increase his striking power. If that fails, he can use an advanced version of the Added-Weight Rock Technique to massively increase the weight of his rock fist to penetrate strong defences. When fighting Madara, these techniques have shown to also affect chakra-based substances, as he was able to affect a multitude of his Susanoo.[25] Using the Earth Release: Ultralight-Weight Rock Technique, Ōnoki can lift enormous objects that he normally wouldn't be able to, including the Island Turtle and a giant meteorite.[26][27] It still puts strain on his back though.

http://naruto.wikia.com/wiki/%C5%8Cnoki

Onimusha

Genug, das war schon vor time-Skip kein Probleme und die Elite wurde dort kaum gezeigt.

Tekkai Utsugi reflektiert den Schlag an den Anwender zurück...
Als Ruffy zuschlägt, bricht er sich nur nicht den Arm weil er aus Gummi besteht und er Schlägt mit einem Schlag zu welcher ohne Probleme Eisen/Metall zerschlägt.
Dazu waren es nur Beispiele, Lucci gab sich ja nicht mal Mühe und was sind bitte schön Steinwände... 0815 One Piece Chars. zerschlagen diese ohne Probleme.

Wie du schon schreibst: mehrere vs. einen.

In dem er diesen mit einer Fähigkeit leichter macht...., er macht es nicht mit Muskelkraft.

Jep wollte ich auch sagen,onooki hat den meteoriten mit einer fähigkeit gehalten,aber man muss auch sagen das er das nicht länger tragen hätte können.
Ich weiß ja nicht aber in manga sagte man doch das don chinjao mit einem kopfnuss eine ganz kontienent spalten könnte,was ich damit sagen will ist das wir schon vor ts leute mit verdammten power gesehen haben wie lucci,aber in der neuen welt die leute viel viel viel stärker sind als die vor ts.
Denke das will onimusha sagen.

Kami Burn

Ersteres besitzt leider einen freien Willen und muss sich selbst dazu bereit fühlen.

Bei zweiterem kann ich aushelfen:

Amaimon (Ao no Exorcist)

VS

Death the Kid (Soul Eater)

Beide auf ihrem aktuellen Stand.

Dieser Kampf ist für mich so gut wie entschieden.
Kid würde mit seinen Death Canon Amaimon schaden zufügen. Theoretisch könnte Kid ihn auch versiegeln
Und was Schnelligkeit angeht sehe ich Kid auch vorne, auch wenn Amaimon gut ausweichen kann.
Nicht zu vergessen, dass Kid auch einen Rage Mode hat indem er das Bewusstsein verliert

Cao Cao

Nope, es war in dem Fall seine Kraft

1) Sicherlich war dort Kraft im Spiel, jedoch HAT Ohnoki den Meteor nunmal zuvor drastisch "erleichtert" - ansonsten hätte er ihn selbstverständlich nicht stoppen können
2) Gaara half ihm dabei, den Meteor aufzuhalten - es ist also nicht allein Ohnokis Verdienst
3) ... One Piece Charaktere sind physisch eben stärker, deal with it

Onimusha

Es ist eine Fähigkeit und abhängig von seinem Chakra usw.....

Playa4321

Jep wollte ich auch sagen,onooki hat den meteoriten mit einer fähigkeit gehalten,aber man muss auch sagen das er das nicht länger tragen hätte können.
Ich weiß ja nicht aber in manga sagte man doch das don chinjao mit einem kopfnuss eine ganz kontienent spalten könnte,was ich damit sagen will ist das wir schon vor ts leute mit verdammten power gesehen haben wie lucci,aber in der neuen welt die leute viel viel viel stärker sind als die vor ts.
Denke das will onimusha sagen.

Dann hätte Oonoki Meteor Nummer 2 auch aufhalten können, wenn dem so wäre (Und kommt jetzt nicht mit Chakra war leer, oder dergleichen, denn der gute kämpfte ja anschließend noch, bevor Tsunade ihn wieder dopen musste)


Und @Playa4321
Ich sage ja auch nicht das die OP Charas nach dem Timeskip genau so sind wie danach. Mir ist schon bewusst was da für Monster umherlaufen.
Es ist eben nur eine schwere Sache, Stärke bzw. Kraft zu definieren, anhand von Beispielen und unterschiedlichen Faktoren.

Als Beispiel, wie @Onimusha schon sagte, konnte Lucci mal eben mit einen Tritt, ordentlich damage machen. Seine Orcankicks zeigen zudem das selbst der Luftdruck des Trittes alleine arschgefährlich ist. Aber hier habe ich auch das Beispiel Gai genannt (Welcher keine Jutsus anwendet, denn Hachimon zählt dazu nicht), und alleine nur durch seine Kraft dann Reibungen erzeugen kann, die in der Luft Feuer fangen, oder ab Tor Nummer 7, er einen Angriff vom Stapel lässt, der eine ganze Insel ohne weiteres zerstören würde.

Hirudora – Narutopedia
Asakujaku – Narutopedia

.Null

1) Sicherlich war dort Kraft im Spiel, jedoch HAT Ohnoki den Meteor nunmal zuvor drastisch "erleichtert" - ansonsten hätte er ihn selbstverständlich nicht stoppen können
2) Gaara half ihm dabei, den Meteor aufzuhalten - es ist also nicht allein Ohnokis Verdienst
3) ... One Piece Charaktere sind physisch eben stärker, deal with it

Und jährlich grüßt @.Null
1.Wie erklärte es sich dann aber mit Meteor Nr. 2? Bzw. wie leicht hat er ihn gemacht und wieviel hat er da tatsächlich getragen?
2. Wirklich?
3. Habe ich ja auch nichts gegen gesagt oder? Ich schrieb nur das einige Narutocharas hier gefährliche Ausnahmen sind

Cao Cao

Nope, es war in dem Fall seine Kraft, immerhin folgte Meteor nummer zwei, welchen er nicht mehr tragen konnte. Folglich war er aufgrund der Gewichtsverlagerung dennoch mit schweren Gewichten bestückt




Er hat mit Katon-Jutsus ein Gewitter hervorgerufen. Mit seinen Chidori hatte er das Gewitter quasi eingelenkt. Aber das würde es nicht wirklich für jemanden wie Enel besser machen, denn dann könnte Sasuke ihn ja quasi auch anzapfen. Und er würde nicht mal wirklich Stromschläge kassieren, insofern er sein Chidori auch auf höchsten Level hat.

Ja, die Jutsus scheinen für einen selbst ungefährlich zu sein (Siehe Mei Terumi welche sich den Mund an welche nLava klebt, abwischt )



In den Fall könnte man eigentlich mal versuchen das Enel das Wasser unter strom setzt, aber ich glaube das geht nur von außen. Bei Ruffy sah man ja das die TF dann nur noch unkontrolliert funktioniert. Also wenn Enel dann so unkontrolliert ist, dann muss Kisame da aber mit raus sond sind beide K.O

Zu der Wasserbeschaffenheit. Klar, das geht eben auch nur, wenn man Wasser in der Umgebung hat. In der Wüste bringt es dann nichts, es sei denn da steht ein Mizukage, oder eben Tobirama ggf. Kisame^^



Das würde an sich, die Sache nur nicht ändern. Grund: Jedes Element hat seine eigene Chakraaffinität (Naturchakra). Ansonsten könnten die Shinobis auch nicht auf umgebende Elemente zugreifen, sondern müssten es immer selbst produzieren.
Ich verstehe nicht ganz was du meinst? Im Falle Pain, konnte nur der fette Pain die Elemente und auch Chakra absorbieren. Im Falle Nagato sah man aber auch das er Elementare Jutsus, als auch Chakra eingesaugt hat.




Richtig, aber was ist in einen Anime/Manga schon real? Diese Uchihajutsus, basieren auf die jap. Mythologie und Amaterasu eben als Sonnengöttin. Natürlich müsste das Feuer alles in der Umgebung schmelzen, aber hier scheint es eben nur so begrenzt zu sein, das es erst bei Kontakt diese Temperaturen erreicht (Natürlich müsste Nagato dann aber schneller weggebrandt worden sein.

ja dank seinem chidori das aus chakra besteht naja blitz gegen blitz wer gewinnt da wohl xD? also blitze machen enel nix aus, würd ich jetzt frech behaupten ^^ (oder mei's säure nebel)

nein nicht beide k.o. sondern kisame ich mein wenn er tot is kann er auch die blase net festhalten xD und es sickert alles in denn boden und entweicht überall xP naja ausser die mizukages und tobirama und der gleichen lvls hat keiner sons ne chance gegen die logias, wenn sie denn ganzen körper für 10 min unter wasser halten dann gewinnen die naruto leute

ich meine wo naruto und nagato ein riesen gespräch hatten in demm blattbaum von konan (das war doch ihrer?) ich mein nagato hatte ja kaum chakra, ich mein so ein kerl der viel erlebt hat und weiss das seine augen sowas wertvolles sind und jeder es begehrt (am meisten tobi) würd ich mich doch net sofort opfern oder ? ich würd denn boden was ja nach deiner hinsicht aus, chakra umwandeln lässt oder konan sagen "ey alte komm mal her ich saug fast dein gesamtes chakra aus und du auch naruto lasst mich auch einzapfen" naja gut ich geh jetzt in die story hinein ... also ich bin der festen überzeugung ohne chakra das element hat kann es nicht absorbiert werden, oder kontrolliert es dank chakra dann auch aber ohne chakra nein. das meint ich (wollt dir halt ein beispiel mit nagato geben der meinte hatte kaum noch chakra und setzt dann wiederbelebung ganz konoha. wieso hat er sich net aufm boden fallen lassen und die erde in chakra umgewandelt ? das mein ich)

Cao Cao

1.Wie erklärte es sich dann aber mit Meteor Nr. 2?

Wie meinen? Madara feuerte einfach einen zweiten Meteor ab, den Ohnoki dann eben nicht mehr zu stoppen vermochte. Ich verstehe nicht, wie dies deine Sicht in irgendeiner Weise unterstreichen soll...

Cao Cao

2. Wirklich?

Ja

Cao Cao

3. Habe ich ja auch nichts gegen gesagt oder? Ich schrieb nur das einige Narutocharas hier gefährliche Ausnahmen sind

Sicher, Charaktere wie Tsunade, Kisame, Sakura und/oder gar Hashirama würden selbst einigen One Piece Charakteren mit ihrer Stärke gefährlich werden können, nur ist diese eben oft auf den Gebrauch von Chakra zuruck zu führen und reicht auch dann nicht an die Elite aus One Piece heran (beispielsweise Garp).

Cloud_Strife_FF7

ja dank seinem chidori das aus chakra besteht naja blitz gegen blitz wer gewinnt da wohl xD? also blitze machen enel nix aus, würd ich jetzt frech behaupten ^^ (oder mei's säure nebel)

Sehe ich auch so. Natürlich könnte Sasuke, Enel nicht mit Raiton angreifen, wäre ja lächerlich
Aber wie gesagt, scheint man ihn damit zumindest manipulieren zu können.

Cloud_Strife_FF7

nein nicht beide k.o. sondern kisame ich mein wenn er tot is kann er auch die blase net festhalten xD und es sickert alles in denn boden und entweicht überall xP naja ausser die mizukages und tobirama und der gleichen lvls hat keiner sons ne chance gegen die logias, wenn sie denn ganzen körper für 10 min unter wasser halten dann gewinnen die naruto leute

Das wird selbst dann schwer, weil (wie man ja selbst gesehen hat), Kisame eine ungeheure Schmerzgrenze und Wiederstandskraft hat. Ertrinkt Enel zuerst oder stirbt Kisame? Das würde mich interessieren, zumal Samehada ihn ja auch einfach wieder regenerien kann. Außerdem muss ja auch gewährleistet sein, das sich das Wasser soweit aufteilt das Enel darin stehen kann und das geht eben nur in Bereichen die eben sind (Was selten ist.) Wenn da z.B nur ein Graben ist oder dergleichen würde das Wasser ihn in den tieferen Bereich automatisch mitziehen^^

Cloud_Strife_FF7

ich meine wo naruto und nagato ein riesen gespräch hatten in demm blattbaum von konan (das war doch ihrer?) ich mein nagato hatte ja kaum chakra, ich mein so ein kerl der viel erlebt hat und weiss das seine augen sowas wertvolles sind und jeder es begehrt (am meisten tobi) würd ich mich doch net sofort opfern oder ? ich würd denn boden was ja nach deiner hinsicht aus, chakra umwandeln lässt oder konan sagen "ey alte komm mal her ich saug fast dein gesamtes chakra aus und du auch naruto lasst mich auch einzapfen" naja gut ich geh jetzt in die story hinein ... also ich bin der festen überzeugung ohne chakra das element hat kann es nicht absorbiert werden, oder kontrolliert es dank chakra dann auch aber ohne chakra nein. das meint ich (wollt dir halt ein beispiel mit nagato geben der meinte hatte kaum noch chakra und setzt dann wiederbelebung ganz konoha. wieso hat er sich net aufm boden fallen lassen und die erde in chakra umgewandelt ? das mein ich)

Also, wo fange ich an?
1. Nagato war ein Krüppel und konnte Naruto ja nicht mal dazu ergreifen, geschweige denn Naruto hat ihn ja nicht mal angegriffen. (Also hat sich die Element-Absorbation ja erledigt^^)
2. So einfach ist das garnicht, eben weil das Jutsu begrenzt ist, Nagato kaum noch Chakra hatte, und Naruto außer Reichweite stand
3. Ok in Narutopedia steht auch nichts wirklich davon drinne. Da kann man nun sagen, das entweder tatsächlich sich nur Chakrafreisetzende Jutsus einsaugen lassen, oder eben weil bisher noch nie sowas gezeigt wurde, es dabei belassen. Aber ich gehe eben davon aus WEIL man immerhin Chakraunabhängige Elemente manipuliert werden konnten^^

.Null

Wie meinen? Madara feuerte einfach einen zweiten Meteor ab, den Ohnoki dann eben nicht mehr zu stoppen vermochte. Ich verstehe nicht, wie dies deine Sicht in irgendeiner Weise unterstreichen soll...

Ich meinte damit, wieso der Tsuchikage diesen nicht mehr aufhalten konnte. Das warum ist für mich wichtig, denn dies würde unterstreichen, das immernoch ein ungeheures Gewicht auf diese Meteoriten lastet.

.Null

Sicher, Charaktere wie Tsunade, Kisame, Sakura und/oder gar Hashirama würden selbst einigen One Piece Charakteren mit ihrer Stärke gefährlich werden können, nur ist diese eben oft auf den Gebrauch von Chakra zuruck zu führen und reicht auch dann nicht an die Elite aus One Piece heran (beispielsweise Garp).

Auch hier muss ich es noch einmal verdeutlichen, da es nicht so durchsickert
Mir ist schon bewusst, das die OP Charas rein körperlich von der Mehrheit im Vorteil ist. Und das es auf Seiten von OP Charaktere gibt, wo die Stärker der Narutocharaktere abstinkt (Außer man nimmt die Bijus, aber das wäre kein guter Vergleich xD)
Dennoch würde ich sagen, kann Tsunade selbst den körperlich stärksten gefährlich werden, wegen ihrer Kraft. Denn Stärke alleine bringt nichts wenn die Wiederstandskraft nicht bei jeden so hoch ist ^^

Ich finde die Diskussion eigentlich ziemlich überflüssig, ich hab One Piece bis zu Crocodile gelesen, und bereits im Kampf gegen diesen Haimensch in Namis Heimatdorf sind schon ganze Gebäude im Zuge des Kampfes draufgegangen... Und das war noch am Anfang, und scheint in One Piece die Regel zu sein. In One Piece spielt nun mal Kraft eine primäre Rolle, anders als bei Naruto wo es (zumindest früher... *seufz*) auf die Fähigkeiten ankommt - das die Charaktere aus One Piece zu 90% stärker sind als die aus Naruto ist doch offensichtlich. Und die 10% aus Naruto, die unter Umständen an dieses Niveau rankommen, sind eben bekannt dafür dass dies ihre "krasse" Fähigkeit ist, und unterliegen wiederum der Elite aus One Piece.

Kaykero

Und die 10% aus Naruto, die unter Umständen an dieses Niveau rankommen, sind eben bekannt dafür dass dies ihre "krasse" Fähigkeit ist, und unterliegen wiederum der Elite aus One Piece.

Krafttechnisch ja, wobei die Frage ist, wo die Elite anfängt? One Piece ist noch lange nicht zu Ende

Cao Cao

Krafttechnisch ja, wobei die Frage ist, wo die Elite anfängt? One Piece ist noch lange nicht zu Ende

Tut doch nichts zur Sache? Wenn bereits jetzt die Charaktere aus One Piece stärker sind als die aus Naruto, dann können sie ja solange OP geht noch stärker werden. Versteh die Argumentation nicht.

Kaykero

Tut doch nichts zur Sache? Wenn bereits jetzt die Charaktere aus One Piece stärker sind als die aus Naruto, dann können sie ja solange OP geht noch stärker werden. Versteh die Argumentation nicht.

Weil man von der Elite spricht. Deshalb die Frage ab wo die Elite anfängt? Wenn sie z.B ab Lucci anfangen sollte, dann wäre die Aussage das die Elite mit Narutocharas fertig wären, fehlerhaft. Jetzt die Argumentation verstanden?