Thema: Anime Battle Arena

Cao Cao

Ich meinte einen Beleg seitens Kishomoto und nicht eines Forenuseres.

Und wir fangen an, eine alte Diskussion wieder zum Leben zu erwecken...

Sag, wie alt ist die Stelle des Databooks? Zur dieser Zeit kann man es so sagen. Aber auch nur, weil Itachi der einzige mit MS war. Aber nun gibt es z.B. Sasuke. Bei ihm hat man nie (!) Tsukuyomi gesehen, und dennoch hat er Susanoo erwecken können...

Cao Cao

Natürlich nicht, es geht nur darum das kaum einer von denen eine so hohe Ausdauer wie Aokiji hat. Und Amaterasu frisst viel Chakra

Aber nun kann Sasuke mehrmals Amaterasu einsetzen.

FinalSasuke

Und wir fangen an, eine alte Diskussion wieder zum Leben zu erwecken...

Sag, wie alt ist die Stelle des Databooks? Zur dieser Zeit kann man es so sagen. Aber auch nur, weil Itachi der einzige mit MS war. Aber nun gibt es z.B. Sasuke. Bei ihm hat man nie (!) Tsukuyomi gesehen, und dennoch hat er Susanoo erwecken können...

Gegen den Kumo-Nin und gegen den Zetsu-Klon.
Nur weil er nie "Tsukuyomi" gesagt hat, heißt es nicht das es keins war.
Sonst hätte Itachi ja auch kein Tsukuyomi gegen Sasuke angewendet weil er sagte "Mangekyosharingan"

FinalSasuke

Aber nun kann Sasuke mehrmals Amaterasu einsetzen.

Aufgrund dessen das er das EMS hat ja. Damit sind alle unerwünschten Nebeneffekte weg, allerdings hat er immernoch begrenzt Chakra, oder nicht?

Burn in Hell

Und wie oft hatten wir das Thema,dass man nur beide MS-Augen meistern muss?
Sasuke hat auf dem Tsukuyomi-Auge Enton eingestezt und ´dieses Element somit gemeistert.Was anderes hat Kishimoto nicht gezeigt,zumal nicht alles was im Databook steht,unbedingt stimmt.

Leute, ich bitte euch. Mit den beiden "Augen meistern" ist gemeint auch sie perfekt zu beherrschen. Das heißt auch die höchsten Augenkünste zu beherrschen.
Es müsste ja sonst theoretisch auch Obito, Izuna und Itachi sein bester Freund das Susanoo beherrscht haben. Aber von zumindest Tobi wissen wir das er weder Amaterasu noch Gen-Jutsu bis her angewendet hat
Sasuke macht dafür auf seinen anderen Auge Gen-Jutsu anwenden. Ist nur Spiegelverkehrt. Könnte damit zu tun haben auf welcher Seite Itachi, Sasuke ein Siegel gesetzt hat

Zum Databook. Es stimmt das nicht alles richtig ist, wobei das nicht mal 1% in dem Büchern ist. Dies sind dann nur Fehler von falschen Namengebungen.
Die Informationen im Databook sind aufgrund dessen das es auch Kishimotos Werk ist, deutlich mehr wert als Annahmen von uns als User.
Ich meine wir können doch nicht sein Werk nach unseren Belieben umgestalten. Das Susanoo sowie die Zusammenhänge mit Amaterasu und Tsukuyomi sind sehr gut dort beschrieben. In Narutopedia hat man auch einiges aus den Databook herausgenommen^^

Cao Cao

Gegen den Kumo-Nin und gegen den Zetsu-Klon.
Nur weil er nie "Tsukuyomi" gesagt hat, heißt es nicht das es keins war.
Sonst hätte Itachi ja auch kein Tsukuyomi gegen Sasuke angewendet weil er sagte "Mangekyosharingan"

Wäre es Tsukuyomi wären diese schon längst Geschichte. Selbst wenn Sasuke kein Meister in Gen-Jutsus ist, wie sein Bruder, wird Tsukuyomi da schon sehr Schaden angerichtet haben. Diese waren jedoch aber nur bewusstlos.
Zetsu konnte sogar nach dem dir genannten Tsukuyomi weiterlaufen....

Cao Cao

Aufgrund dessen das er das EMS hat ja. Damit sind alle unerwünschten Nebeneffekte weg, allerdings hat er immernoch begrenzt Chakra, oder nicht?

Wie es scheint, fressen diese Jutsus weniger Chakra, als ohne EMS.

PS: Man! Lern mal den Beitrag zu editieren xD

Edit:
@Kibaku

The Legend of Korra is an American animated television series set in the Avatar universe as a spin-off of Avatar: The Last Airbender. [...]

(http://avatar.wikia.com/wiki/The_Legend_of_Korra)

Cao Cao

Gegen den Kumo-Nin und gegen den Zetsu-Klon.
Nur weil er nie "Tsukuyomi" gesagt hat, heißt es nicht das es keins war.
Sonst hätte Itachi ja auch kein Tsukuyomi gegen Sasuke angewendet weil er sagte "Mangekyosharingan"

Das stimmt nicht so ganz. Sonst würde jeder Ninja, der Genjutsu sagt Tsukuyomi anwenden. Zudem dient Tsukuyomi nicht dazu Infos aus dem Gegner rauszuquetschen.

Zu Itachi: Immerhin sagt der Mangekyou Sharingan, aber nicht nur Genjutsu. Nur weil Sasuke Susanno beherrscht muss es nicht zwingend heißen dass er Tsukuyomi kann. Dafür hat er das Enton um sein anderes Auge (Amaterasu) zu unterstützen, jah, eben seine schwarzen Flammen frei zu manipulieren...

Außerdem, eine Frage an dich. Wenn laut dir, Sasuke Tsukuyomi kann, weil er Susanno beherrscht, warum kann Madara kein Tsukuyomi? Hey, immerhin hat er Susanno, und wandte sogar gegen A ein Genjutsu an, mit EMS! Wenn das nun Tsukuyomi sein sollte, dann verstehe ich nicht warum Oonoki ihn von diesem Genjutsu befreien konnte... Nur weil Itachi Susanno kann, zugleich Amaterasu und Tsukuyomi gemeistert hat, muss das nicht zwingend bei Sasuke und Madara so sein (es gab zu letzteren schon eine Diskussion, ob er Amaterasu und Tsukuyomi kann).

FinalSasuke

Wäre es Tsukuyomi wären diese schon längst Geschichte. Selbst wenn Sasuke kein Meister in Gen-Jutsus ist, wie sein Bruder, wird Tsukuyomi da schon sehr Schaden angerichtet haben. Diese waren jedoch aber nur bewusstlos.
Zetsu konnte sogar nach dem dir genannten Tsukuyomi weiterlaufen....

Nein wieso denn? Der Komu-Nin ist danach doch zusammengebrochen. Das war Kakashi doch auch, genau so wie Sasuke.
Das ist der Schaden der Tsukuyomi anrichtet. Er zerstört die Pschye seiner Gegner. Sasuke wäre ohne Tsunad nicht mehr aufgewacht und das Schicksal des Kumo-Nin ist ungewiss. Kakashi lag ne Woche im Koma und wurde auch nur durch Tsunade geheilt.
Zu Zetsu. Zetsu besteht doch hauptsächlich aus Hashirama-DNS, oder nicht? Somit wäre auch klar wieso er gegenüber solcher Jutsus deutlich wiederstandsfähiger ist. Die Senjiu-DNS ergänzt die Uchiha-DNS, also muss es umgekehrt auch ein Nebeneffekt haben. Außerdem ist Zetsu etwas das man nicht definieren kann. Ist es menschlich? Ist es Anfällig? usw.

FinalSasuke

Wie es scheint, fressen diese Jutsus weniger Chakra, als ohne EMS.

Kann sein, weiß ich aber nicht wirklich. Madara kann man ja nicht als Beispiel nehmen als Edo

Kibaku

Das stimmt nicht so ganz. Sonst würde jeder Ninja, der Genjutsu sagt Tsukuyomi anwenden. Zudem dient Tsukuyomi nicht dazu Infos aus dem Gegner rauszuquetschen.

Das stimmt wiederrum auch nicht, da Sasuke "Sharingan" sagte und Sai dann in ein Gen-Jutsu hatte. Also an sich ist das ein Wiederspruch.
Tsukuyomi ist allerdings das einzige Gen-Jutsu was es erlaubt Raum und Zeit zu manipulieren. Somit ist es schon gut für ein Verhör geeignet, da der Anwender innerhalb eines Augenblicks sehr viele Informationen aus den Gegner herausbekommt. Er muss nicht mal mit ihn außerhalb des Gen-Jutsus reden, dies tut er in "seiner Welt". Das sah man bei Kakashi und auch bei den Kumo-Nin. Er sprach kein Wort zu ihn, aber wusste gleich die Information. Ein anders Gen-Jutsu ist dazu nicht in der Lage

Kibaku

Zu Itachi: Immerhin sagt der Mangekyou Sharingan, aber nicht nur Genjutsu. Nur weil Sasuke Susanno beherrscht muss es nicht zwingend heißen dass er Tsukuyomi kann. Dafür hat er das Enton um sein anderes Auge (Amaterasu) zu unterstützen, jah, eben seine schwarzen Flammen frei zu manipulieren...

Wie oben schon gesagt, sagte Sasuke zu Sai nur Sharingan und zog ihn damit in einen einfachen Gen-Jutsu. Wenn er aber Sharningan sagt, oder Gen-Jutsu und aktiviert dabei das MS wiedersprcht sich das^^
Man könnte quasi sagen das Sasuke mit sein Tsukuyomi-Auge das Amaterasu manipulieren kann, zumal er es ja auch mit den Auge löschen kann? Interessante Theorie.

Kibaku

Außerdem, eine Frage an dich. Wenn laut dir, Sasuke Tsukuyomi kann, weil er Susanno beherrscht, warum kann Madara kein Tsukuyomi? Hey, immerhin hat er Susanno, und wandte sogar gegen A ein Genjutsu an, mit EMS! Wenn das nun Tsukuyomi sein sollte, dann verstehe ich nicht warum Oonoki ihn von diesem Genjutsu befreien konnte... Nur weil Itachi Susanno kann, zugleich Amaterasu und Tsukuyomi gemeistert hat, muss das nicht zwingend bei Sasuke und Madara so sein (es gab zu letzteren schon eine Diskussion, ob er Amaterasu und Tsukuyomi kann).

Das ist eine gute Frage, wobei du aber nicht vergessen darfst das Madara mit seinen Gegnern spielt. Sie gleich den Tsukuyomi oder den Amaterasu auszusetzen hätte den Kampf schnell beendet. Außerdem wollte er doch unbedingt mit seinen Susanoo prahlen. Er will seine Gegner leiden sehen und dabei sollen die anderen zuschauen. Das macht ihn zum Sadisten. Das er Tsukuyomi und Amaterasu kann bin ich mir sogar sicher. Wie schon gesagt halte ich mich an die Geschichte und die Entwicklung des Sharingans.

(Ich weiß, aber eine Disussion alleine bestimmt nicht ob er es kann oder nicht. Das weiß nur Kishimoto. Und da eben das Databook seinen Worten am nächsten liegen ist hier die Wahrscheinlichkeit höher

Cao Cao

Nein wieso denn? Der Komu-Nin ist danach doch zusammengebrochen. Das war Kakashi doch auch, genau so wie Sasuke.

Bei jedem Gen-Jutsu kann man zusammenbrechen, z.B. ist Bee beim Einsatz des Gen-Jutsus von Sasuke auch zusammengebrochen, oder nicht?

Cao Cao

Madara kann man ja nicht als Beispiel nehmen als Edo

Und genau so wenig kann man Sasuke als Beispiel nehmen, das dieser Tsukuyomi kann....

FinalSasuke

Edit:
@Kibaku

The Legend of Korra is an American animated television series set in the Avatar universe as a spin-off of Avatar: The Last Airbender. [...]



(The Legend of Korra - Avatar Wiki, the Avatar: The Last Airbender resource)

Was soll damit sein? Animated bedeutet "animiert". Etwas, was animiert wurde, ist noch lange kein Anime.

Kibaku

Was soll damit sein? Animated bedeutet "animiert". Etwas, was animiert wurde, ist noch lange kein Anime.

Jedoch kommt das Wort "Anime" doch von "animiert", etwa nicht?

Na ja, aber auch egal, da es eh off Topic ist...

FinalSasuke

Jedoch kommt das Wort "Anime" doch von "animiert", etwa nicht?

Na ja, aber auch egal, da es eh off Topic ist...

Ja, aber etwas, was aus Japan animiert wurde. Naruto ist ein japanischer Zeichentrick Serie, deshalb auch ein Anime, weil es eben aus Japan kommt. Wäre Avatar auch aus Japan, so wäre Avatar auch ein Anime.

FinalSasuke

Bei jedem Gen-Jutsu kann man zusammenbrechen, z.B. ist Bee beim Einsatz des Gen-Jutsus von Sasuke auch zusammengebrochen, oder nicht?

Richtig, aber er war immernoch bei vollen Bewusstsein und war sich klar in einen Gen-Jutsu gefangen zu sein. Außerdem hätte er nicht mit einen einfachen Gen-Jutsu seinen Gegner verhören können, ohne das er in der realen Welt nicht sprechen muss.

FinalSasuke

Und genau so wenig kann man Sasuke als Beispiel nehmen, das dieser Tsukuyomi kann....

Inwiefern ist da ein Zusammenhang? Edo-Madara hat unendlich Chakra also kann er die ganze Zeit Susanoo aufrüsten.
Sasuke hingegen hat durch das EMS keine negativen Statuseffekte mehr, aber doch kein unendlich Chakra.


BTW: Freut mich wieder mit euch zu zanken

@Cao Cao

Ich denke, wir diskutieren im Naruto-Fragen-Thread weiter

FinalSasuke

@Cao Cao

Ich denke, wir diskutieren im Naruto-Fragen-Thread weiter

Stimmt, ist der falsche Thread dafür xDDD
Aber jetzt habe ich keine Lust mehr zu diskutieren da ich weiß, das ich euch eh nicht zum umdenken bringen kann

Woah, woah! Moment! Wer sagt das Avatar kein Anime ist liegt nicht ganz richtig.
Es stimmt zwar dass der Begriff Anime bei uns Cartoons aus Japan bezeichnet, jedoch ist in Japan - soweit ich das noch in Erinnerung hab - jeder Cartoon ein Anime. Logisch, warum sollten sie einen eigenen Begriff haben für ihre eigenen produzierten Serien?
Das heißt Avatar ist ein Anime, je nachdem wo man sich befindet und wie man es definiert - bei uns wäre es ein Anime-inspirierter Cartoon, bei den Japanern durchaus ein Anime.

Kaykero

Woah, woah! Moment! Wer sagt das Avatar kein Anime ist liegt nicht ganz richtig.
Es stimmt zwar dass der Begriff Anime bei uns Cartoons aus Japan bezeichnet, jedoch ist in Japan - soweit ich das noch in Erinnerung hab - jeder Cartoon ein Anime. Logisch, warum sollten sie einen eigenen Begriff haben für ihre eigenen produzierten Serien?
Das heißt Avatar ist ein Anime, je nachdem wo man sich befindet und wie man es definiert - bei uns wäre es ein Anime-inspirierter Cartoon, bei den Japanern durchaus ein Anime.

Ich dachte, dass das so wäre, dass ein Zeichentrick aus Japan produziert wird, als Anime gilt. Und da Avatar nicht aus Japan produziert wurde, gilt es als Cartoon. So habe ich es zumindest verstanden. Und somit würde man Cartoon von Anime abgrenzen, also dass nicht beides das gleiche ist.

Kaykero

Woah, woah! Moment! Wer sagt das Avatar kein Anime ist liegt nicht ganz richtig.
Es stimmt zwar dass der Begriff Anime bei uns Cartoons aus Japan bezeichnet, jedoch ist in Japan - soweit ich das noch in Erinnerung hab - jeder Cartoon ein Anime. Logisch, warum sollten sie einen eigenen Begriff haben für ihre eigenen produzierten Serien?
Das heißt Avatar ist ein Anime, je nachdem wo man sich befindet und wie man es definiert - bei uns wäre es ein Anime-inspirierter Cartoon, bei den Japanern durchaus ein Anime.

Heißt das jetzt das wir jeden comic von den es eine Animation gibt auch hier einsetzen dürfen?
Wenn es danach geht wäre ja sogar "Wiki und die Starken Männer" und "Heidi" ein Anime, da sie in Japan produziert wurden xDDD

Kibaku

Ich dachte, dass das so wäre, dass ein Zeichentrick aus Japan produziert wird, als Anime gilt. Und da Avatar nicht aus Japan produziert wurde, gilt es als Cartoon. So habe ich es zumindest verstanden. Und somit würde man Cartoon von Anime abgrenzen, also dass nicht beides das gleiche ist.

Guck mal was noch aus Japan kommt xDDD

Erstausstrahlung	Serie	Sender
18. November 1971	Speed Racer	ARD
31. Januar 1974	Wickie und die starken Männer	ZDF
5. November 1974	Barbapapa	ZDF
9. September 1976	Biene Maja	ZDF
4. Januar 1977	Kimba, der weiße Löwe	ZDF
8. September 1977	Pinocchio	ZDF
18. September 1977	Heidi	ZDF
21. September 1978	Sindbad	ZDF

Quelle: Wikipedia


Ich nehme Heidi xDD

Kibaku

Ich dachte, dass das so wäre, dass ein Zeichentrick aus Japan produziert wird, als Anime gilt. Und da Avatar nicht aus Japan produziert wurde, gilt es als Cartoon. So habe ich es zumindest verstanden. Und somit würde man Cartoon von Anime abgrenzen, also dass nicht beides das gleiche ist.

Ja, das stimmt, aber Japaner nennen auch ausländische animierte Serien Anime. Das ist der Begriff für Zeichentrick/Cartoon dort. Bei denen ist auch Micky Maus, Avatar, Phineas und Ferb und so Zeug ein Anime. Deshalb kommt es einfach drauf an wie man den Begriff Anime definiert: wie die Japaner, oder wie der Rest der Welt. Ich würde schon sagen das man bei Avatar durchaus eine Ausnahme machen kann, weil es deutlich an Anime angelehnt ist und auch relativ erwachsen ist und vor allem weil es in Japan durchaus ein Anime ist. Solange hier keiner mit Cosmo & Wanda oder Typisch Andy oder ähnlichem ankommt darf man ruhig auch "nicht-japanische Anime" hier benutzen.

Cao Cao

Heißt das jetzt das wir jeden comic von den es eine Animation gibt auch hier einsetzen dürfen?
Wenn es danach geht wäre ja sogar "Wiki und die Starken Männer" und "Heidi" ein Anime, da sie in Japan produziert wurden xDDD

Klar, genau genommen sind die beiden somit "qualifizierter" als Avatar.
Was viele ja gar nicht wissen: die Vorlage zu One Piece war "Wicki und die starken Männer", da Oda ein großer Fan davon war als Kind.

Avatar hat auch noch den japanischen Stil.

Kaykero

Klar, genau genommen sind die beiden somit "qualifizierter" als Avatar.
Was viele ja gar nicht wissen: die Vorlage zu One Piece war "Wicki und die starken Männer", da Oda ein großer Fan davon war als Kind.

Ich fand Wicki brutaler

FinalSasuke

Avatar hat auch noch den japanischen Stil.

Stimmt, aber reicht das auch aus um es gleichzusetzen?

Cao Cao

Ich nehme Heidi xDD

Die plättet sogar Chuck Norris.xD

Also ist es wohl doch ok einen Avatar Cha in die Kämpfe reinzuschmeißen,oder?

Burn in Hell

Die plättet sogar Chuck Norris.xD

Also ist es wohl doch ok einen Avatar Cha in die Kämpfe reinzuschmeißen,oder?

Verdammt du hast Recht
Also mir persönlich ist es egal, ob er ein Anime-Chara ist oder nicht. Ich geb ihn ne Chance sich hier zu behaupten. Was sagt ihr?