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Thema: Anime Battle Arena
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25.08.2012, 22:37 #461Sentinel
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25.08.2012, 22:39 #462Cao Cao
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25.08.2012, 22:40 #463Sentinel
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25.08.2012, 22:51 #464Cao Cao
AW: Anime Battle Arena
Ich weiß es nicht. Ob es überhaupt bei nicht-Irdischen Wesen funktioniert?
Sonst muss Goku in der Tat auf Distanz bleiben, aber da seine Reflexe unglaublich hoch sind, denke ich mal das er ihn nicht unter Hypnose kriegen wird. Im SS4 Stufewahrscheinlich garnicht, aber hier spekuliere ich mal.
Dennoch glaube ich das Goku den Kampf für sich entscheiden darf und Aizen in einer Flasche gefangen im Regal bei Urunai Baba seine nächsten Jahrtausende verbringt^^
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25.08.2012, 23:27 #465Sentinel
AW: Anime Battle Arena
Na ich weiß nicht so recht aber ich würde sagen das es sich um einen unentschieden kommt
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25.08.2012, 23:34 #466Cao Cao
AW: Anime Battle Arena
Hmm....damit gebe ich mich nichtzufrieden Ich glaube nicht das Aizen, da was großes drehen könnte. Töten kann Goku ihn ja nicht, aber in eine Flasche sperren zählt ja auch als Sieg. Ist schwer zu sagen. Ich eigentlich mehr auf Seiten Gokus das er gewinnt. Und falls die Frage kommen soll. Nein, ich pushe Goku nicht und nein, er ist nicht meine Nummero Uno :-P
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25.08.2012, 23:42 #467Sentinel
AW: Anime Battle Arena
in eine flasche einsperren? ja wir waren uns doch einig das sogar normale versiegelungen nicht klappen selbst wenn der an seine grenzen kommt sry aber ich bin da andere meinung und muss sagen ich bin auch ein totaler fan und gebe mich auch nicht zufrieden das goku verliert aber da muss man sagen das er verliert oder ein unentschieden raushaut und nein ich würde solch ein billiges argument nie erwähnen wie das ist nur so weil du goku magst kommen wir einfach zu einen punkt wo wir sagen das es ein unentschieden wird.
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26.08.2012, 00:00 #468Cao Cao
AW: Anime Battle Arena
Das Mafuba ist keine Versiegelung. Es ist lediglich eine Technik um seinen Gegenüber in ein Gefäß seiner wahl reinzubefördern, durch einen Sog. Der Gegner schrumpft und wird in den jeweiligen Gefäß eingesperrt. Alleine kommt man da nie raus, da es den Anschein hat, das er seine Fähigkeit dort drinne nicht anwenden kann. Und gerade das ist der Grund, weshalb ich Goku immernoch als Sieger sehe. Ohne das Mafuba würde ich keinen Sieg für Goku wittern, auch wenn ich bezweifle, das er auf den selben Level kommen kann und sein "Schutz", dies garnicht mitmachen will. Ist aber nur ne Spekulation. Goku könnte zwar ihn mehrmals umbringen und immer ein Level höher gehen, um ihn wieder ins Jenseits zu befördern. Aber mal so gesehen. Wenn Goku Tod ist, kommt er als Geist wieder und dann ist er wirklich nicht aufzuhalten.
Also um es so zu sagen:
Goku vs Aizen:
-Bei anwendung des Mafuba, gewinnt Goku
-Ohne Anwendung des Mafuba, gewinnt Aizen nach einer sehr langen Schlacht
-Letztere wird Goku aber dann als Geist wieder kommen undist den gleichen Naturgesetzen wie Aizen ausgesetzt, außer das seine Energie nun unendlich ist, weshalb dort wieder das Mafuba ins Spiel kommt.
Das sind die Gründe weshalb ich mir sogar sehr sicher bin, das Aizen kaum eine Chance auf einen Sieg hat.
Aber ich glaube das er schon gefährlich für Goku sein kann
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26.08.2012, 00:56 #469Tay123
AW: Anime Battle Arena
Selbst wenn er Mafuba anwendet.
Aizen durchbricht es mit Hilfe des Hogyoku, was glaubst du warum das stärkste Kido ( Kido Nr.93 ) nicht funktioniert hat obwohl es nicht mal auf eine Versiegelung basiert?
achja noch was ich habe eben so bei Bleach Wiki gelesen das Aizen sich versiegeln lassen hat durch sein ( sein eigener Wunsch ) und das Hogyoku hat es zugelassen, also Aizen kann man nicht versiegeln, es war schlicht einfach Handlungssache.
Zu der Sache mit Kyoka Suigetsu bzw absolute Hypnose. Man kann die Hypnose nicht aufheben, das ist Fakt und der Effekt des Shikais, dabei spielt der Geist keine Rolle. Songoku oder Boo wären damit von anfang an damit beeinflusst..
Der Shikaibefehl lautet "Zersplittere!" (砕けろ, kudakero). Es hat die Eigenschaft, jeden der die Klinge von Kyōka Suigetsu sieht, unter vollkommene Hypnose (完全催眠, kanzen saimin) zu setzten. Danach kann Aizen sie alles sehen, hören und fühlen lassen, was er möchte. Aizen zufolge ist die Hypnose unaufhebbar, sogar wenn die Person weiß, dass sie hypnotisiert wurde. Die einzigen Möglichkeiten, der Hypnose auszuweichen, sind entweder die Klinge vor der vollständigen Hypnose zu berühren oder das Shikai von Kyōga Suigetsu nicht zu sehen
außerdem was Kraft und Kontrolle angeht, finde ich das Aizen dafür Interlektuell genug ist, um seine eigene Kraft zu kontrollieren.
Also ich finde keine Argumente wie Songoku Aizen besiegen soll oder Boo.
Ich mein wenn sie schon vor Kampf Beginn unter Hypnose stehen, haben sie verloren
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26.08.2012, 08:56 #470Sentinel
AW: Anime Battle Arena
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26.08.2012, 11:06 #471Cao Cao
AW: Anime Battle Arena
Weil du bei Kido Nr.39 nicht deine Fähigkeiten, Kraft und sonstiges verlierst in der Zeit wo du eingesperrt bist. Sonst hätte sich ja der Oberteufel Piccolo ja auch aus der Flasche befreien können durch seine Macht und Magie. Aizen wird sich nicht befreien können, weil seine Macht in allen Bereichen unterdrückt, wenn nicht sogar komplett eingeschränkt werden. Piccolo musste nach der Mafuba-Gefangenschaft sich sehr lange regenerieren, ehe er wieder die alte Stärke erlangt hat. Und wie gesagt, handelt es sich nicht hier um keine Versiegelung.
Gut, die beiden evtl. nicht, aber er muss es erstmal schaffen die Hypnose auf beide anzuwenden.
Btw. Zumindest gegen Gegner wie den Accerelator, würde so eine Hypnose nichts bringen, genau so wie bei Kampfrobotern, oder welche mit Shizophrenie. Ggf. Anwender telekinetischer Kräfte und evtl. Magier
Das hat nicht mal etwas mit dem Interlektuellen Verständnis zu tun, sondern mehr um die Umstellung von einer Kraft von z.b 50000 bis auf einmal einer Kraft von 50000000000000000000. Außerdem ist fraglich inwiefern es das Hogyoku beeinflusst, denn ob es dabei nicht zerspringt, oder eben den Besitzer nicht mehr anerkennt, weiß man nicht. Steht übrigens auch einiges über das Hogyoku bei Bleach Wiki
Schon, nur was soll die Hypnose bringen? Zum einen wird er Goku mit seinen Angriffen auf der Basis nicht verletzen können, zum anderen kann Goku selbst im Toten Zustand als Geist wieder kommen und ist dann im Grunde auch nicht mehr aufzuhalten. Im Grunde ist das ja dann nur, wer zuerst einen Zug macht. Entweder das Mafuba, oder die Hypnose. Wie soll diese Hypnose überhaupt von Statten gehen? Außerdem muss man auch beachten, das bei Verwandlung in einen Wehraffen, die Hypnose nichts mehr bringen würde. Aber Son Goku kann in den Zustand auch nicht das Mafuba anwenden.
Mafuba selbst ist kein Gegenstand, sondern eine Technik. Er sperrt mit dieser Technik seinen Gegner in ein einfaches Gefäß ein. Da sind wir aber wieder. Menschliche Seelen vernichten. Gokus Seele unterdrücken. Allerdings halte ich es für unmöglich das dies noch auf einer einfachen Supersayajin-Stuffe klappt. Zumal er einfach zu schnell ist.
PS: Selbst Nappa konnte mal eben so eine Stadt vernichten. Was meinst du denn zu was Goku fähig wäre, wenn König Vegeta mal eben so drei Planeten vernichtet
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26.08.2012, 11:22 #472Sentinel
AW: Anime Battle Arena
nappa hat das aber nicht mit seine seele gemacht aizen könnte das auch locker ich spreche davon ob er es mit seiner seele kann und nicht mit kraft und inwiefern soll die hipnose + 5 sinnen manipulation nicht bei accelerator klappen?? den grund habe ich bereits geschrieben und habe auch keine lust das alles nochmal zu schreiben.
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26.08.2012, 11:29 #473Cyanwasserstoff
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26.08.2012, 11:38 #474Cao Cao
AW: Anime Battle Arena
Indirekt sind die Ki-basierenden Angriffe bei Dragon Ball aus Köper und Geist bezogen. Das Ki produzieren und das schweben z.B sind geistliche Fähigkeiten. Der Nahkampf körperliche. Wobei es bei Dragonball darum geht Geist und Körper zu vereinen. Da "angeblich" laut dem Manga/Anime sowas kann, ist davon auszugehen das man einen sehr starken Geist braucht. Deshalb meinte ich auch, das es mit der Geistunterdrückung und der Hypnose höchstwahrscheinlich nicht klappen wird. Denn die 5 Sinne basieren auch durch den Geist. Das "schärfen" der Sinnne genau so.
Und wie soll jetzt eigentlich die Hypnose von Statten gehen?
Ich habe nochmal gestern für dich darüber nachgedacht und bin zum Entschluss gekommen, das diese Hypnose insofern nichts bringt, weil:
-Der Accerelator und die Vektoren unabhängig von einander agieren (Wie Gaaras Sandschild)
-Die Vektoren keine Seele sind geschweige denn eine Form, oder ein Zustand
-Der Accerelator würde sich hypnotisieren lassen, aber die Vektoren arbeiten immernoch. Da gibt es keinen Zusammenhang. Die Vektoren schützen ihn weiterhin
-Er selbst kann NICHT den Vektoren befehlen sich zu unterbrechen
-Die Vektoren sind in der Lage die Hypnose zu bemerken und einige Sekunden später aufzuheben. Da spielt es auch keine Rolle welche art von Hypnose
-Tsukuyomi z.B würde nur klappen, weil man ihn in der Zeit seelische Folter antun kann. Aber selbst das würde in ein paar Sekunden aufgehoben werden. Allerdings trägt er den seelischen Schaden davon. Die Vektoren arbeiten aber immernoch^^
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26.08.2012, 11:53 #475Sentinel
AW: Anime Battle Arena
ehm der accelerator kann diese fähigkeit deaktivieren und ob er das kann als er last order retten musste wegen eines virus musste er seine fähigkeiten deaktivieren und das kann aizen auch machen
und jetzt mal an @Cyanwasserstoff
das ist nicht nur eine hipnose sondern er kontrolliert auch die 5 sinnen des gegners und kann ihn dann dazu zwingen die fähigkeit zu deaktivieren die wahrnehmung nützt da nicht viel und zur vorsicht gibt der auch die 2 flügeln da diese auch sowas wie ein gehirn beherrschen für aizen reicht sogar ne picosek um ihn mit rejatsu auszuschalten mal angenommen accel weiß wo das problem liegt löst das auf aber da die 5 sinnen mit manipuliert werden kann man selbst accel verarschen ja klingt für dich unmöglich aber das ist machtbar für accel sind es dann warscheinlich 1-2 sek um das problem zu lösen aber aizen schafft das sogar in picosek ihn auszuschalten da der körper schwach ist sieht man ja das er von mehr oder weniger von normalen schlägen getroffen wird achja ich kenne noch ein manga da wo ein mädel mit ihn den boden wischen wird die hat ganz genau die gleichen fähigkeiten wie touma die kann accel auch treffen ABER sie hat soviel kraft so wie sakura und wenn die accel ein gibt dann sieht der kein land mehr die kommt in den manga Code breaker vor
und zu goku dann hat wohl goku auch reale chancen gg ihn deswegen ich auch auf unentschieden tippe aber vergiss nicht ich glaube nicht das goku diese technick beherrscht und ein fehlschuss ist auch das ende für goku in einen schuss kann goku es nicht lernen dann kann man ja auch sagen das Naruto urplötzlich Tsukyomi und so kann
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26.08.2012, 12:18 #476Cyanwasserstoff
AW: Anime Battle Arena
Touma hat gegen seine neue Form nicht mal die Hauch einer Chance. Bei der Manipulation der 5 Sinne , muessen die Gehirnwellen bewusst manipuliert werden. Er konnte Last Order eine komplette "neues Software" aufspielen und somit mit Leichtigkeit in seiner Holy Angel Form, alle seine Gehirnstroeme ueberwachen. Ausserdem kontrolliert der neue Accelerator jede sichtbare wie auch unsichtbare Bewegung. Das Schwert zur Kontrolle aller 5 Sinne hat nunmal die Schwaeche, dass es nichts veraendern kann, sofern derjenige selbst die komplette Kontrolle ueber dessen Gehirnstroeme hat. Das Hygoku musste sich mit Aizen synchronisieren und sich seinem Reijatsu anpassen, damit es dessen Faehigkeiten verstaerken kann. Hierfuer sind noetige Energiebewegungen wichtig und diese koennen so veraendert werden, dass die Bewegungen des Reijatsu gegen Aizen verlaufen und damit diesen selbst zerstoeren.
Gruesse
Cyan
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26.08.2012, 12:21 #477Cao Cao
AW: Anime Battle Arena
Das soll aber keine bewusste Deaktivierung gewesen sein, sondern nur weil er abgelenkt wurde. Zudem ist meine Frage, wie nahe er ran muss um ihn zu hypnotisieren und wie soll das dann von Statten gehen?
Kurze Anmerkung: Der Accerelator selbst ist schwächlich, deshalb braucht man da noch nicht mal Sakuras Schlagkraft, zumal er Schmerzen nicht gewohnt ist. Die meisten Hipnosen sind über die 5 Sinne zu manipulieren^^
Alle Dragon Ball Charaktere die das Mafuba definitiv beherrschen.
-Opa Gohan
-Muten Roshi
-Son Goku
-Gott
- indem Piccolo mit Gott verschmolzen ist, müsste er darüber auch verfügen, da er sämtliche Fähigkeiten übernommen hat
-Cell, da er unter anderen Gokus und Piccolos Gene besitzt
Nun das wäre sogar das geringste Problem. Denn da Son-Gokus Energiereserven fast unendlich sind, könnte er es sehr oft hintereinander anwenden und zudem auf höherer Stufe deutlich effektiver.
Um es mal mit einer Liste zu erklären
Kid Goku: Wahrscheinlichkeit mit den Mafuba zu treffen: ca 20%
Son Goku: Wahrscheinlichkeit mit den Mafuba zu treffen: ca 35%
SSJ 1: Wahrscheinlichkeit mit den Mafuba zu treffen: ca: 60%
SSJ 2: Wahrscheinlichkeit mit den Mafuba zu treffen: ca 90%
SSJ 3: Wahrscheinlichkeit mit den Mafuba zu treffen: ca . 100%
SSJ 4: Wahrscheinlichkeit mit den Mafuba zu treffen: Auf jeden fall
Es sind zwar fiktive Zahlen, aber dennoch realistisch. Zudem kann das Mafuba jeder bei Dragon Ball erlernen und es soll noch nicht mal schwer zu erlernen sein. Aber Goku soll es von Gott, als Vorbereitung gegen Oberteufel Piccolo gelernt haben. Warum er es nur nicht eingesetzt hat ist fraglich, vielleicht aber weil das Risiko zu hoch war, daneben zu treffen
Schlechter vergleich. Bei Naruto können das nur Uchihas mit MS
Bei Dragon Ball sind ca. 70% aller Ki-Basierenden Angriffe, die ohne Ausnahme jeder beherrschen könnte. Allerdings eben nur mit einen starken Geist^^
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26.08.2012, 12:30 #478Sentinel
AW: Anime Battle Arena
ich bin da etwas skeptisch was das angeht das mädel könnte mit touma genauso den boden wischen in ihren erwachten form ja sie hat auch einen kann die leute ohne berührung töten halt so wie zeref nur das es keine übertragung oder druck ist und nochmal zu dem hogyoku es verhindert nunmal solche angriffe und auserdem accelerator hatte nie ein gegner der so drauf ist also kann man nur vermuten das es so kommen wird und was das betrifft ich denke das sein erweckter zustand nicht daueerhaft aktiv ist seine ausdauer ist die eines normalen menschen sehr ähnlich und das ändert nix daran das accelerator aizen nicht töten kann spätesten wenn die weiter kämpfen wird dem schon seine puste ausgehen und er wird die form dann verlieren hmm also ich habe im wiki nur gelesen das seine rechenweise verdreifacht wurde noch dazu kann er ohne berührung die vektoren ändern aber von sowas hab ich nicht gelesen und ich habe die bände nicht zu hause leider und will eig auch nicht extra mein geld für ausgeben^^ aber das ist jetzt egal accelerator kann ihn sooft den blutfluss umändern wie er will er kann sooft ihn angriffe geben versuchen das hogyoku schaden das bringt nix nein das würde aizen nur stärker machen als es schon ist und es ist wohl auch klar das,das hogyoku auch wünsche erfüllen kann und wenn die seele sowas von stark wird das es am ende sogar ein potenzial wie madoka hat dann wars das mit accelerator
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26.08.2012, 12:39 #479Sentinel
AW: Anime Battle Arena
achso ok dann kann goku ihn damit kriegen doch accelerator hat es bewusst deaktiviert ich weiß nicht mehr was der grund war aber das war so
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26.08.2012, 12:45 #480Cao Cao
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