Thema: Anime Battle Arena

Burn in Hell

Nö ich meine den Menschen Anderson,nicht das Monster in das er sich beim Kampf gegen Alucard verwandelt.

ich denke trotzdem noch das anderson gewinnt da er mit schwert ähnlichen waffen kämpft
hab mal nen video für die leute die seine fähigkeiten nicht wissen



ps der typ mit der brille ist Anderson ^^

ich denke auch das Anderson gewinnt, das problem ist aber auch das er so ähnlich wie Alucard und Madara unsterblich ist, und der hält wohl viel mehr schmerz aus als Ruffy es erträumen kann^^ spätestens geht ruffy die puste aus und der gute hat dann leichtes spiel

da nichts kommt schlag ich mal nen anderen kampf vor

Ichigo vs Trunks mit schwert

Playa4321

da nichts kommt schlag ich mal nen anderen kampf vor

Ichigo vs Trunks mit schwert

hmm Ichigo vastolorde oder normal? wenn normal nur mit Bankai dann gewinnt Trunks sehr knapp, aber wirklich sehr knapp, naja wenn Ichigo jetzt noch die maske benutzt sieht das ganze wohl wieder etwas anders aus, ich weiß jetzt nicht so ganz genau wie stark trunks spirituelles druck ist aber ich denke wohl das er nicht das von Ichigos standhält... also für mich gewinnt trunks von 51:49 wenn ichigo nur das Bankai einsetzt wenn Ichigo die maske benutzt dann gewinnt ichigo mit 60:45 und bei Vastolorde sieht das ganze schon wieder anders aus da gewinnt der gute nähmlich 70:30 der hätte nähmlich mit einen normalen cero fast mal die Hölle vernichtet die explosion war so heftig das es sogar in der reale welt eingebrochen ist, also man muss überlegen das sind 2 Dimensionen und die explosion war so stark das es bis zur andere Dimension gekommen ist.

EDIT: ich weiß jetzt nicht so ob man das movie als vergleich nehmen sollte aber da er auch in der lage ist ganz Hueco Mundo zu zerstören dann denke ich das diese kraft nicht ganz so fehl dargestellt wurde...

ich meine denn ichigo ausm stand wo er gegen aizen kämpfte

Playa4321

ich meine denn ichigo ausm stand wo er gegen aizen kämpfte

achso dann stehen die sieges chancen für Ichigo noch besser als davor

FinalSasuke

Wieso nicht?
Mihawk hat schon gezeigt das er sowas drauf hat,also...

Weil diese Jutsus "bewusst" schon von Oonoki gelenkt werden

FinalSasuke

Wo kann man das sehen?
Man sieht jediglich Mihawk der auf so einem Stuhl saß,der bestimmt von den Resten des Schiffes ist.

Und dann war er auf einmal weg, nicht? Er konnte nur übers Wasser abgehauen sein und da er wohl nicht auf dem Wasser laufen kann, wird ihn auch sein Schiff weggebracht haben. Ist doch einfach

.Null

Sie zeigen wie unsinnig diese Aussage ist, denn sie stammt aus einem Begleitbuch was in vielerlei Hinsicht der Manga Vorlage widerspricht (ich habe dir nun allein zwei Beispiele genannt). Jeder der Naruto auch nur um Ansatz kennen wird, wird dir mit absoluter Gewissheit sagen können, dass sich dort niemand mit Lichtgeschwindigkeit bewegt - weder Shinobi, noch Jutsu (ja, laut dem Databook bewegt sich auch das Suiton Jutsu von Itachi mit Lichtgeschwindigkeit). Wir haben es hier mit einem Manga zu tun, der von, verzeih den Ausdruck, irgendwelchen Nasen erschaffen und erdacht wurde. "Lichtgeschwindigkeit" ist daher einfach nur mit "Wow, extrem schnell" gleichzusetzen, jedoch nicht mit der eigentlichen Lichtgeschwindigkeit.

Anhand von Beispielen kommt man aber nicht auf ein sicheres Ergebnis :-/
Sie wurden wie gesagt namentlich genannt und damit ist die Sache "zumindest für den betroffenen Manga erledigt"
Wenns nach irgendetwas logischen ginge, so wäre nicht mal bei Dragon Ball, eine Lichtgeschwindigkeit vorhanden und bei Bleach schon garnicht. Es wäre immernoch zu langsam.

.Null

Aber hey, da hier anscheinend alles gleich wortwörtlich genommen wird, wieso werfen wir nicht einfach mal einen Blick in die Databooks und suchen uns einige Jutsu aus:

Richtig, doch hier sollte man folgende Faktoren beachten.
Das Databook setzt "das bisherige im Manga vorgekommene" außer Kraft. Der Manga setzt "das in der Gegenward vorkommende" in Kraft. Das Databook passt sich nur dem Manga an und liefert zahlreiche Zusatzinformationen die nicht weniger gewicht haben. Als Beispiel: Ein Jutsu dem man nicht ausweichen könnte. Solange geht man davon aus das wir von bisherigen ausgehen. Der Manga aber aktualistert ggf. verbessert das Databook. Allerdings sehe ich keinen Grund anzunehmen, das Guy und Lee, die Aussage das Haku so schnell wie das Licht sei aufzuheben

.Null

Also bewegt sich auch Konohamaru mit Hyper-Mega-Extra-Awesome-Lichtgeschwindigkeit? Wurde immerhin nicht widerlegt.

Aber hier wusste man auch, das dies mehr einen Joke glich, als realistisch. Zumal Konohamaru dafür bekannt ist, das er öffter mal übertreibt...wie Naruto eben

.Null

Sag mal, wie stellst du dir das vor? Kishimoto ist in der Woche mehr als genug beschäftigt, da kann er sicherlich nicht mal eben ein 300 Seiten starkes Begleitbuch aus der Tasche ziehen.
Im Epiloge des ersten Databooks impliziert Kishimoto übrigens, wie viele Leute wirklich daran gesessen haben. Hier der genaue Wortlaut:

Ok jetzt hast du mir was neues erzählt
Dennoch sind am Databook Kishimoto selbst sehr stark mitbeteiligt. Außerdem gehe ich mal davon aus, das er sich seine Werke auch anschaut. Ein Anime selbst aber ist weniger mit einem Manga, oder Databook gleichzusetzen

.Null

Nochmal: Im Databook wird es als Zunge bezeichnen, während es im Manga klar ersichtlich ein stark konzentrierter Wasserstrahl ist. Das Wiki hat in erster Linie keine Relevanz sondern diente lediglich dazu, dir die notwendigen Quellen zu liefern um es gegebenenefalls sowohl im Manga als auch Databook nachblättern zu können.

Nun gut, dann lag hier vieleicht ein Fehler vor, sei es an der Zeichnung, oder an der Erklärung der Technik. Dennoch reden wir bei Geschwindigkeit von etwas, wo man wohl kaum einen Fehler machen kann, da man es im Manga nicht genau rekonstruieren kann.

.Null

Nö, werden sie nicht. Die Worte des Mangaka sind noch immer die, die im Manga zu finden sind - daran wird sich auch in Zukunft nichts ändern.

Gut, aber auch er wirkte an den Schriften mit^^

.Null

Dann muss ich mich doch ernsthaft fragen, wieso hier dann mit solchen Geschwindigkeiten argumentiert werden möchte, nach dem Motto: Minato ist schneller als Kizaru - Fakt.
Und ja, natürlich versuche ich nicht physikalische Gesetze hier hinein zu bringen. Denn demnach müsste man diese Diskussion ohnehin sofort sein lassen, eben weil die Lichtgeschwindigkeit das eine oder andere "Merkmal" aufweist. Allein schon die berühmte Formel E=mc² verdeutlicht, wieso Lichtgeschwindigkeit von solchen "Personen" nicht erreicht werden kann - laut unseren Gesetzen.

Wir alle wissen, das Minato sich mit der Fähigkeit sich durch Raum und Zeit zu bewegen eine höhere Geschwindigkeit als Licht erreichen kann. Denn Raum und Zeit selbst ist formbar und selbst an keine Geschwindigkeit gebunden. Sie könnte langsamer sein, aber auch schneller.

PS: Das stimmt. Wir würden uns wohl auflösen, wenn wir eine solche Geschwindigkeit erreichen. Aber das Problem ist, das es nur eine Lichtgeschwindigkeit gibt. Und da in keinen Manga irgendwelche Zahlen festgehalten werden, gehen wir auch von Lichtgeschwindigkeit aus

.Null

Und genau das macht es ja auch so schwer, zwei voneinander unabhängige Werke miteinander zu vergleichen. Trotzdem macht man es sich hier denkbar einfach, was das betrifft...

Eigentlich könnte man garkeine Vergleiche machen, wenn man bedeknt an was für lächerliche Aussagen sich manche halten. Mal ein Paar Beispiele:

-OP Charas haben kein Chakra und können deshalb in kein Genjutsu gezogen werden.
Komisch, das würde auch heißen, das Haki gegen Narutocharas nutzlos ist, da sie ja über ein anderes System verfügen
-Bleach Charaktere haben Reijatsu und sind unsichtbar.
Da OP und Narutocharas garkeines haben, heißt das auch das sie ihnen genau so wenig gefährlich werden können

Das sind nur zwei Beispiele

Playa4321

ich meine denn ichigo ausm stand wo er gegen aizen kämpfte

da wird er sowieso gewinnen. Nichtmal Boo oder Cell kommen an ihn heran sobald er Mugetsu aktiviert.
-
Wenn es rein um einen Schwertkampf geht, dann gewinnt Ichigo natürlich mit der Power Fullbring + Shinigami, sowie er mit Leichtigkeit Ginyu besiegt hat, da hat man gesehen das sein normales Getusga Tenshou richtig stark ist. Aber wie schon Madara4ever gesagt hat ist, wenn er noch die Hollowmaske nutzt, dann gewinnt er sicher im Schwertkampf.
Wenn wir noch Trunks körperliche Aktivitäten und spezielle Attacken betrachen, dann ist er theoretisch aufgrund der Kräfteverhältnisse stärker als Bankai Ichigo, aber sobald der Vasto Lorde auftaucht, dann er übersteigt er sogar die Kraft von Trunks, in allen belangen.

MaDaRa4EveR

EDIT: ich weiß jetzt nicht so ob man das movie als vergleich nehmen sollte aber da er auch in der lage ist ganz Hueco Mundo zu zerstören dann denke ich das diese kraft nicht ganz so fehl dargestellt wurde...

eigentlich sollte man Movie's nicht mit einbeziehen aber du hast natürlich recht, der Movie liefert eigentlich nur ein Beispiel wie zerstörerisch der Vasto Lorde sein kann, damit ist es sowieso schon klar das er sich auf einem unbekannten Level bewegt und das statement bestätigt das er in der Lage ist eine Dimension zu zerstören. Man kennt die Grenzen des Vasto Lorde bisher nicht.. eines der Gründe warum mich der Manga so anturnt xD

Tay123

eigentlich sollte man Movie's nicht mit einbeziehen aber du hast natürlich recht, der Movie liefert eigentlich nur ein Beispiel wie zerstörerisch der Vasto Lorde sein kann, damit ist es sowieso schon klar das er sich auf einem unbekannten Level bewegt und das statement bestätigt das er in der Lage ist eine Dimension zu zerstören. Man kennt die Grenzen des Vasto Lorde bisher nicht.. eines der Gründe warum mich der Manga so anturnt xD

ja normalerweise halt nicht^^ aber dieser movie soll doch zeigen das er tatsächlich in der lage ist so ein schaden anzurichten, sieh dir mal an was der mit seinen 2ten Cero angerichtet hat und das war nur ein normaler, oder das wo er ulquiorra gegeben hat, diese explosion war so heftig das es bis nach ganz unten kam in Hueco Mundo, und das war mit sicherheit nicht seine gesammte kraft, stell mal vor wenn er so ein xero erschafft das die größe des Bijuu damas hat was Naruto und die anderen Bijuus abgefeuert haben und es dann vereint hat und um das 3fache vergrößert wurde, ach dann wäre wohl nicht nur die Hölle am ***** sondern auch automatisch die erde

Cao Cao

PS: Das stimmt. Wir würden uns wohl auflösen, wenn wir eine solche Geschwindigkeit erreichen. Aber das Problem ist, das es nur eine Lichtgeschwindigkeit gibt. Und da in keinen Manga irgendwelche Zahlen festgehalten werden, gehen wir auch von Lichtgeschwindigkeit aus

ich verstehe es nicht why die es nicht so wie bei Yamajii machen ich meine die speed erstmal nennen und wie schnell man einen weg zurücklegt, das wäre persöhnlich für mich viel einfacher als sowas zu nennen ich habe auch so die probleme mit amaterasu da steht auch das dies so heiß sei wie die sonne aber man weiß nicht ob man damit die oberfläche oder den kern zeigt auch bei anderen animes ist das so die sagen das es nur so heiß ist wie die sonne, wenn solange keine genaue zahl von einen anime kommt das deren 15mio grad von yamajii rankommt dann ist Yamamoto der wohl einzigster anime charakter der so über eine hitze verfügt, bei DBZ wurde sogesehen auch eine zahl genannt wie schnell die charas sind, beispiel das raumschiff, ich weiß nichtmehr so recht aber normale raumschiffe benötigten irgendwas mit 1000jahre mit der Lightspeed um von da aus zu kommen, das spezielle raumschiff aber braucht nur 5tage und jetzt ist goku sogesehen schneller als dieses raumschiff also stimmt diese vermutung schonmal. bei bleach kann man nur sagen das die auch sehr nahe daran sind, immerhin die legen in einen augenblick mehrere km in bruchteil einer sek du kannst das so vergleichen... das eine bild zeigt an wo der punkt ist, und der gegner ist da vorne aber dann zeigt das andere bild wie der typ aufeinmal vor ihn ist. man kann schon erkennen was für eine speed da raus kommt.

MaDaRa4EveR

ja normalerweise halt nicht^^ aber dieser movie soll doch zeigen das er tatsächlich in der lage ist so ein schaden anzurichten, sieh dir mal an was der mit seinen 2ten Cero angerichtet hat und das war nur ein normaler, oder das wo er ulquiorra gegeben hat, diese explosion war so heftig das es bis nach ganz unten kam in Hueco Mundo, und das war mit sicherheit nicht seine gesammte kraft, stell mal vor wenn er so ein xero erschafft das die größe des Bijuu damas hat was Naruto und die anderen Bijuus abgefeuert haben und es dann vereint hat und um das 3fache vergrößert wurde, ach dann wäre wohl nicht nur die Hölle am ***** sondern auch automatisch die erde

genau Der hat sogar geschafft das Höllentor zu Erde zu zerstören, also ich mein Gotenks und Boo müssten richtig heftig schreien damit sie aus einer Dimension raus kommen können und der VL (Vasto Lorde) setzt nur 1-2 Cero ein und beschädigt die Dimension und zerstört gleich noch ein Tor bzw öffnet es damit es noch zu der nächsten Dimension gelangen kann und beim dritten Cero wäre die Dimension wirklich im *****.
Du hast recht, ist mir jetzt auch nicht wirklich aufgefallen, wenn der VL sein Cero länger ladet um so stärker ist es, wie man gesehen hat.
-
In Bleach sind die Kräfteverhältnisse also wirklich riesen groß man siehe zum Beispiel Yamamoto mit den 15 Mio Grad Hizte, Mugetsu oder Aizen.
Und jetzt wird Ichigo noch sein wahres Potenzial des Bankai's zeigen müssen, das war auch der Grund warum Bach ihn als potenzieller Kämpfer genannt hat, wenn man überlegt das Ichigo gegen Bach kämpfen muss und der noch Yamamoto's Bankai nutzt.. uff was für Kräfteverhältnisse xD

ps : ich hoffe immer noch auf eine dritte Form des VL

Tay123

genau Der hat sogar geschafft das Höllentor zu Erde zu zerstören, also ich mein Gotenks und Boo müssten richtig heftig schreien damit sie aus einer Dimension raus kommen können und der VL (Vasto Lorde) setzt nur 1-2 Cero ein und beschädigt die Dimension und zerstört gleich noch ein Tor bzw öffnet es damit es noch zu der nächsten Dimension gelangt.
Du hast recht ist, mir jetzt auch nicht wirklich aufgefallen, wenn der VL sein Cero länger ladet um so stärker ist es, wie man gesehen hat.
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In Bleach sind die Kräfteverhältnisse also wirklich riesen groß man siehe zum Beispiel Yamamoto mit den 15 Mio Grad Hizte, Mugetsu oder Aizen.
Und jetzt wird Ichigo noch sein wahres Potenzial des Bankai's zeigen müssen, das war auch der Grund warum Bach ihn als potenzieller Kämpfer genannt hat, wenn man überlegt das Ichigo gegen Bach kämpfen muss und der noch Yamamoto's Bankai nutzt.. uff was für Kräfteverhältnisse xD

ps : ich hoffe immer noch auf eine dritte Form des VL

Oha du willst noch eine dritte form von vastolorde? willst du das der mal ebend das gesammte universum dann in die luft Jagt? xD ich wette sogar das die später so stark werden das beispielweise Aizen in der lage wäre so wie diese Madoka alles in dem Universum zu verändern und zu neugestallten, halt so die zaubertricks^^ ich denke das sowas durchaus machtbar ist, denn kubo hat noch gut angekündigt das der manga noch irgendwas mit 5-6 Jahren dauert vllt wird auch der soulking der letzte gegner

MaDaRa4EveR

ich verstehe es nicht why die es nicht so wie bei Yamajii machen ich meine die speed erstmal nennen und wie schnell man einen weg zurücklegt, das wäre persöhnlich für mich viel einfacher als sowas zu nennen ich habe auch so die probleme mit amaterasu da steht auch das dies so heiß sei wie die sonne aber man weiß nicht ob man damit die oberfläche oder den kern zeigt auch bei anderen animes ist das so die sagen das es nur so heiß ist wie die sonne, wenn solange keine genaue zahl von einen anime kommt das deren 15mio grad von yamajii rankommt dann ist Yamamoto der wohl einzigster anime charakter der so über eine hitze verfügt, bei DBZ wurde sogesehen auch eine zahl genannt wie schnell die charas sind, beispiel das raumschiff, ich weiß nichtmehr so recht aber normale raumschiffe benötigten irgendwas mit 1000jahre mit der Lightspeed um von da aus zu kommen, das spezielle raumschiff aber braucht nur 5tage und jetzt ist goku sogesehen schneller als dieses raumschiff also stimmt diese vermutung schonmal. bei bleach kann man nur sagen das die auch sehr nahe daran sind, immerhin die legen in einen augenblick mehrere km in bruchteil einer sek du kannst das so vergleichen... das eine bild zeigt an wo der punkt ist, und der gegner ist da vorne aber dann zeigt das andere bild wie der typ aufeinmal vor ihn ist. man kann schon erkennen was für eine speed da raus kommt.

Ich wäre auch dafür, denn das würde es ungemein erleichtern, wenn solche Daten aufgenommen werden.
Irgendwas mit 4200 Jahre war Namek glaub ich entfernt. Nur wissen wir eben die Geschwindigkeit von Goku nicht. Könnte sich ja auch wie ne Schildkröte bewegen
Zu Yamamoto. Mit 15 Millionen Grad ist er so heiß wie die Sonne. Allerdings darf man aber auch Nouvashenlong vergessen, der evtl. sich heißer machen kann. Grund ist, das er die Sonnentemperatur um 7000 Grad erhöhen kann. Rein rechnerisch gesehen müsste er heißer sein als 15 Millionen Grad, um die Wärme auf der Sonne verteilen zu können. Zudem braucht er auch mehr Energie. Wäre also zumindest logisch. Was Stärke, Schnelligkeit usw. angeht können wir ALLE nur spekulieren, insofern wir nicht ALLE Mangas/Animes kennen. Wer sagt z.B das es keine stärkeren Wesen gibt als die von Dragon Ball? Man muss nur suchen. Irgendwo findet jeder Anime/Mangacharakter sein Meister
Naja, aber da dies in der Zukunft spielt und an dem schnellsten Raumschiff damals angemessen wurde, ist Goku definitiv über der Grenze.

MaDaRa4EveR

Oha du willst noch eine dritte form von vastolorde?

ja also wenn ich erhlich bin denke ich nicht das Kubo noch eine dritte Form einbringen wird, aber die Hoffnung gebe ich noch nicht auf

MaDaRa4EveR

willst du das der mal ebend das gesammte universum dann in die luft Jagt? xD ich wette sogar das die später so stark werden das beispielweise Aizen in der lage wäre so wie diese Madoka alles in dem Universum zu verändern und zu neugestallten, halt so die zaubertricks^^ ich denke das sowas durchaus machtbar ist, denn kubo hat noch gut angekündigt das der manga noch irgendwas mit 5-6 Jahren dauert vllt wird auch der soulking der letzte gegner

also wie gesagt ich gebe die Hoffnung nicht auf
Das gesamte Universum sprengen? ja ! aber storytechnisch macht Kubo das wahrscheinlich eh nicht. Aber villt in einer Situatuon wo der Gegner auch so stark sein mag wie er ist, einfach keine Chance hat gegen VL Form 3 sowie bei Ulqiorra. Ich meine der hat einfach die Lanze mit der bloßen Hand neutralisiert
Jo also als ich den Spoiler gelesen habe sind alle Punkte die Kubo in April gesagt hat in einem Interview wie er den Manga weiter gestalten will, eingetroffen, also ist es doch wahrscheinlich das der Bleach Manga noch weitere 5-6 Jahre laufen wird, er soll aufjedenfall länger wie der Aizen Arc werden.

Cao Cao

Ich wäre auch dafür, denn das würde es ungemein erleichtern, wenn solche Daten aufgenommen werden.
Irgendwas mit 4200 Jahre war Namek glaub ich entfernt. Nur wissen wir eben die Geschwindigkeit von Goku nicht. Könnte sich ja auch wie ne Schildkröte bewegen
Zu Yamamoto. Mit 15 Millionen Grad ist er so heiß wie die Sonne. Allerdings darf man aber auch Nouvashenlong vergessen, der evtl. sich heißer machen kann. Grund ist, das er die Sonnentemperatur um 7000 Grad erhöhen kann. Rein rechnerisch gesehen müsste er heißer sein als 15 Millionen Grad, um die Wärme auf der Sonne verteilen zu können. Zudem braucht er auch mehr Energie. Wäre also zumindest logisch. Was Stärke, Schnelligkeit usw. angeht können wir ALLE nur spekulieren, insofern wir nicht ALLE Mangas/Animes kennen. Wer sagt z.B das es keine stärkeren Wesen gibt als die von Dragon Ball? Man muss nur suchen. Irgendwo findet jeder Anime/Mangacharakter sein Meister
Naja, aber da dies in der Zukunft spielt und an dem schnellsten Raumschiff damals angemessen wurde, ist Goku definitiv über der Grenze.

naja zu Novashenlong, woher willst du denn jetzt wissen das damit nicht die oberfläche der sonne gemeint ist? und auserdem gewöhn es dir mal ab dir infos aus einem spiel zu nehmen xD wenn das akira selbst gemacht hat oder derjenige der GT gemacht hat dann ist das wohl klar aber wenn das irgendein random guy gemacht hat, dann interessiert mich diese info nicht weil die falsch ist denn im anime haben die nur gesagt das er eine hitze von 7000grad aufweist und ich verlasse mich ehrlich gesagt mehr auf die infos des animes anstatt des spieles... nun das ist wohl klar das es stärkere als DBZ gibst, z.B ist auch Bleach in der lage ganz viele dbz charas zu besiegen sieh dir mal an was VL für eine kraft aufweist, Freezer hat mal mit einen seiner stärksten angriffe nichtmal komplett namek zerstören können, und dieses ist wohl weit aus kleiner als eine Dimension wie der Hölle... Boo hat auch mal grad mit einen planetenplatzer nur ein planet zerstört gehört wohl auch zu seinen stärksten angriffe glaub mir mal die übertreiben doch immer das z.B einer wie Freezer das Universum zerstören kann, glaub mal gib mal Vastolorde ichigo genauso viel zeit und der schafft das selbe^^

Tay123

ja also wenn ich erhlich bin denke ich nicht das Kubo noch eine dritte Form einbringen wird, aber die Hoffnung gebe ich noch nicht auf

GIB DIE HOFFNUNG NICHT AUF!!!!! denn ich hoffe das auch xDDD

Tay123

also wie gesagt ich gebe die Hoffnung nicht auf
Das gesamte Universum sprengen? ja ! aber storytechnisch macht Kubo das wahrscheinlich eh nicht. Aber villt in einer Situatuon wo der Gegner auch so stark sein mag wie er ist, einfach keine Chance hat gegen VL Form 3 sowie bei Ulqiorra. Ich meine der hat einfach die Lanze mit der bloßen Hand neutralisiert
Jo also als ich den Spoiler gelesen habe sind alle Punkte die Kubo in April gesagt hat in einem Interview wie er den Manga weiter gestalten will, eingetroffen, also ist es doch wahrscheinlich das der Bleach Manga noch weitere 5-6 Jahre laufen wird, er soll aufjedenfall länger wie der Aizen Arc werden.

weißt du was ich erstens dazu sagen kann:

MaDaRa4EveR

GIB DIE HOFFNUNG NICHT AUF!!!!! xDDDD

hmm also das wird wohl bestimmt länger als der Aizen arc auf wv chapter schätzt du das denn?

das Nova Shenlong die Temperatur bis ins unermessliche steigern kann, wurde das auch im Manga bzw Anime gesagt?
Naja habe Cao Cao das schon mal gesagt das die Info's aus dem Spiel nicht immer korrekt sind

Tay123

das Nova Shenlong die Temperatur bis ins unermessliche steigern kann, wurde das auch im Manga bzw Anime gesagt?
Naja habe Cao Cao das schon mal gesagt das die Info's aus dem Spiel nicht immer korrekt sind

ich habe auch noch dazu gesagt sollte das nicht die infos von dem macher sein der GT gemacht hat, dann Interessiert mich das ehh ein feuchtes Furz! xDDDDD

Cao Cao

Richtig, doch hier sollte man folgende Faktoren beachten.
Das Databook setzt "das bisherige im Manga vorgekommene" außer Kraft.

Großer Gott, nein! xD Das Databook ist nicht mehr als ein Begleitbuch, es setzt in keiner Art und Weise den Manga in irgendeiner Form" außer Kraft.
Einzig und allein der Manga ist zu 100% vom Autor und damit DIE Quelle schlechthin, wenn es um ihn geht.
Der Mangs ist und bleibt der Kern der Geschichte und das Databook ist schlussendlich nur ein kleiner Teil des Franchises, welches sich sich um den Manga herum doch erst aufgebaut hat.

Versteh mich dabei nicht falsch: Die Databooks sind nicht vollkommen irrelevant, jedoch steht der Manga in jeder Hinsicht über ihnen und Informationen aus diesen sind eben mit Vorsicht zu genießen. Allen voran wenn man scheinbar die Angewohnheit hat, jedes Wort eines Textes 1:1 zu übertragen...

Es ist am Ende das Databook, welches veraltet und damit in vielerlei Hinsicht obsolet ist.

Cao Cao

Als Beispiel: Ein Jutsu dem man nicht ausweichen könnte. Solange geht man davon aus das wir von bisherigen ausgehen.

Tut mir leid, aber deine Erklärungen ziehen nicht. Ich habe dir genug Beispiele genannt bei denen entsprechende Jutsu bereits zu genüge im Manga dargestellt wurden, beispielsweise das Goryuka. Hier übertreibt das Databook einfach, das kommt dort drin ständig vor. Wenn man danach geht wären nämlich gut 90% der Jutsu unbesiegbare Mega-Techniken.
Tu dir keinen Zwang an, blättere selbst in ihnen und überzeuge dich

Cao Cao

Allerdings sehe ich keinen Grund anzunehmen, das Guy und Lee, die Aussage das Haku so schnell wie das Licht sei aufzuheben

Dann sehe ich auch keinen Grund anzunehmen, dass sich das Hosenka no Jutsu mit Überlichtgeschwindigkeit bewegt - denn hätte sich hier etwas geändert, hätte Kishimoto es ja in den nächsten beiden Databooks nochmals aufgreifen können.

Dementsprechend: Sasuke > all. Shit, manche sehen das wirklich so... xD

Cao Cao

Aber hier wusste man auch, das dies mehr einen Joke glich, als realistisch.

Was wusste man? Ich habe das lediglich in den Raum geworfen, da eben in keiner Stelle im Manga widerlegt wird, dass sich Konohamaru mit solch einer Geschwindigkeit bewegt.
Falls du es nicht mitbekommen haben solltest: Ich habe damit deine Argumentationsweise aufs Korn genommen

Cao Cao

Ok jetzt hast du mir was neues erzählt
Dennoch sind am Databook Kishimoto selbst sehr stark mitbeteiligt.

Wird zu keiner Zeit genau beleuchtet, daher rein spekulativ. Was jedoch Fakt ist, ist, dass sehr viele unterschiedliche Leute intensiv daran arbeiteten und Masashi Kishimoto ein Mangaka ist der einen wöchentlichen Abgabezyklus zu bewältigen hat.
Man braucht kein Genie zu sein, um sich vorzustellen, inwieweit er in den Arbeiten involviert war. Ich will nicht sagen er habe nix daran gemacht und der gesamte Inhalt sei utter Bullshit, aber viele behaupten hier ja, das Databook sei ein Werk von Kishimoto und Kishimoto allein - which is simply not the case here.

Cao Cao

Nun gut, dann lag hier vieleicht ein Fehler vor, sei es an der Zeichnung, oder an der Erklärung der Technik.

Ein Fehler in der Zeichnung? Ja, die gibt es, aber diese sind meist ein falsch gezeichnetes Stirnband, die falschen Schuhe oder vergessene Details - nicht jedoch Details von Personen und Künsten, die "rein zufällig" ihren Weg in den Manga gefunden haben. Zumal hier nochmals 90% der Fehler in der finalen Verkaufsfassung verbessert werden - was hier nicht der Fall war.

Cao Cao

Dennoch reden wir bei Geschwindigkeit von etwas, wo man wohl kaum einen Fehler machen kann

1) Wenn es nicht direkt von Kishimoto stammt ist es irrelevant - In dubio pro reo, welcher in diesem Fall der Manga ist.
2) Ich gehe nicht davon aus dass diese Menschen sonderlich viel über Physik verstehen, sodass derartige Aussagen gegenstandslos sind.

Cao Cao

Wir alle wissen, das Minato sich mit der Fähigkeit sich durch Raum und Zeit zu bewegen eine höhere Geschwindigkeit als Licht erreichen kann. Denn Raum und Zeit selbst ist formbar und selbst an keine Geschwindigkeit gebunden.

Auch bei einem Wurmloch ist weiterhin eine gewisse Distanz zu überbrücken, sodass es mitnichten "instant" ist. Diese ist relativ gesehen natürlich um ein vielfaches geringer, jedoch weiterhin existent.
Minatos Geschwindigkeit ist eh relativ zur Distanz die er zurücklegt. Soll heißen: Er vermag bei geringen Distanzen nicht das Licht abzuhängen, würde das aber schaffen, je größer die Distanzen sind. Beispiel:

Startpunkt - Afrika, auf höhe des Äquators.
Ziel - Afrika, ebenfalls auf Höhe des Aquators (eben einmal direkt um den Planeten, ca. 13.000 Kilometer)
Start!... Minato schmiedet Chakra, nutzt sein Jutsu, rast durch den Raum und kommt am anderen Ende wieder hinaus. Das Ganze dauerte ca eine Sekunde - Bestzeit!... Oder?
Nö, das Licht umkreiste den Globus in dieser einen Sekunde fast 8 Mal... Meh!

Verloren!... Aber... muss das sein?
Nehmen wir an, Minato hat unendlich Chakra und konnte eines seiner Kunai zur Oberfläche der Sonne schaffen. Ready... Go! Minato ist in ca. einer Sekunde da, während das Licht ganze 8 Minuten auf sich warten lässt. Zwar stirbt er eines schnellen Todes, aber zumindest mit der Gewissheit, schneller als das Licht gewesen zu sein.

Cao Cao

PS: Das stimmt. Wir würden uns wohl auflösen, wenn wir eine solche Geschwindigkeit erreichen.

Ungeschützt könnten wir ja nicht einmal Schallgeschwindigkeit erreichen, hier auf Erden
Ja, Kittinger schaffte es beinahe und der Baumgarten(hieß der so?) schlussendlich tatsächlich, aber aufgrund der riesigen Höhe war der Luftwiderstand gleich Null. Gleichzeitig war es genug um sie langsam auf "annehmbare Geschwindigkeiten" herunter zu drosseln, sodass die Reibungskräfte beim Eintritt in die Atmosphäre nicht all zu heftig waren.
Das Problem bei Lichtgeschwindigkeit ist in erster Linie: Energie. Man würde unglaubliche Mengen davon brauchen um ein Raumschiff überhaupt erst in die Nähe der Lichtgeschwindigkeit zu bringen... aber dann beginnen die Probleme erst. Wie wir aus der Gleichung E=mc² wissen, ist Masse=Energie und Energie=Masse - beides lässt sich in das jeweils andere "umwandeln" (so funktionieren eben Atombomben). Nahe der Lichtgeschwindigkeit besteht das Problem, dass die Energie die man dem Raumschiff zuführt nicht mehr für eine Erhöhung der Geschwindigkeit sorgt sondern in Masse umgewandelt wird - man wird schwerer... sehr, sehr viel schwerer.
Das Problem stellt eine Hürde dar die nicht zu überwinden ist. Je mehr Energie man nun hineinsteckt, desto schwerer ist das Objekt und umso mehr Energie braucht man, um die gegebene Geschwindigkeit überhaupt halten zu können - und all das ohne dass die Lichtgeschwindigkeit jemals wirklich erreicht wird.

Hat schon seinen Sinn und Zweck wieso die Lichtgeschwindigkeit A) Die maximale Geschwindigkeit im Universum ist und B) Teilchen mit "Masse" sie nicht erreichen können.
Ja, auch Licht hat ja in gewisser Weise Masse, eben da E=mc². So weit bin ich jedoch (noch) nicht in der Physik, sodass ich hier leider nicht weiter aufrühren kann.

Und ja, solch Vergleiche wie von dir aufgeführt hört man oft - allen voran bei Bleach Charakteren. Halte ich für unnütz, denn wer damit argumentieren möchte, dass Bleach Charaktere unsichtbar sind und keinen Schaden kassieren können, dem sage ich: Sie leben auch in einem anderen Universum, können daher niemandem außerhalb von Bleach schaden zufügen. Gleichzeitig sind sie per Definition bereits tot, sodass der Sieg automatisch in die Hände des Gegners gespielt wird.

Man muss einen gemeinsamen Nenner finden, sonst ist eine Diskussion sehr mühsam...

MaDaRa4EveR

auf wv chapter schätzt du das denn?

hab mir eben darüber gedanken darüber gemacht. Folgendes : der Aizen Arc beginnt ja schon ab der ersten Folge eigentlich. Der Aizen Arc wurde ja schon ab ca Folge 312 beendet darunter 100 Filler. also ca 200 Folgen und die könnten 350 Manga's entsprechen. das heißt das wir aufjedenfall mindestes noch 350 ca Mangas sehen werden. Und weil er Arc länger wird, dann werden noch sicher weitere Kapitel dazu stoßen.

Tay123

hab mir eben darüber gedanken darüber gemacht. Folgendes : der Aizen Arc beginnt ja schon ab der ersten Folge eigentlich. Der Aizen Arc wurde ja schon ab ca Folge 312 beendet darunter 100 Filler. also ca 200 Folgen und die könnten 350 Manga's entsprechen. das heißt das wir aufjedenfall mindestes noch 350 ca Mangas sehen werden. Und weil er Arc länger wird, dann werden noch sicher weitere Kapitel dazu stoßen.

hmm also das ist mal nicht wenig stoff^^ aber jetzt mal zu OP das hat jetzt eig schon sogesehen die hälfte überschritten wie meinst du wird OP noch dauern?

@Null

also zu der Lichtgeschwindigkeit ach eben das kann Kizaru nie im leben erreichen, genauso wie Haku^^ die sind sogesehen auch einfach zu langsam^^ echte Lichtgeschwindigkeit ist einfach zu extrem... nur goku oder so kann über dieses stehen, oder diese ganz spezielle marvel helden wie Galactus oder Dr.Manhatten und den Silber Surfer

MaDaRa4EveR

hmm also das ist mal nicht wenig stoff^^ aber jetzt mal zu OP das hat jetzt eig schon sogesehen die hälfte überschritten wie meinst du wird OP noch dauern?

soweit ich weiß hat Oda in einem Interview gesagt das sie nach dem Timeskip erst die hälfte der Story erreicht haben.
Also ich denke da mindestes noch 500 Anime Folgen bzw 600 -700 Manga Kapiteln.

.Null

Auch bei einem Wurmloch ist weiterhin eine gewisse Distanz zu überbrücken, sodass es mitnichten "instant" ist. Diese ist relativ gesehen natürlich um ein vielfaches geringer, jedoch weiterhin existent.
Minatos Geschwindigkeit ist eh relativ zur Distanz die er zurücklegt. Soll heißen: Er vermag bei geringen Distanzen nicht das Licht abzuhängen, würde das aber schaffen, je größer die Distanzen sind. Beispiel:

Startpunkt - Afrika, auf höhe des Äquators.
Ziel - Afrika, ebenfalls auf Höhe des Aquators (eben einmal direkt um den Planeten, ca. 13.000 Kilometer)
Start!... Minato schmiedet Chakra, nutzt sein Jutsu, rast durch den Raum und kommt am anderen Ende wieder hinaus. Das Ganze dauerte ca eine Sekunde - Bestzeit!... Oder?
Nö, das Licht umkreiste den Globus in dieser einen Sekunde fast 8 Mal... Meh!

Verloren!... Aber... muss das sein?
Nehmen wir an, Minato hat unendlich Chakra und konnte eines seiner Kunai zur Oberfläche der Sonne schaffen. Ready... Go! Minato ist in ca. einer Sekunde da, während das Licht ganze 8 Minuten auf sich warten lässt. Zwar stirbt er eines schnellen Todes, aber zumindest mit der Gewissheit, schneller als das Licht gewesen zu sein.

Thanks Thanks Wenigstens einer der auch der Meinung ist des durch logischen Zusammenhang erkannt hat das die Teleportation nicht die schnellste Geschwindigkeit ist !

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hatte es ebenfalls hier erwähnt vor 1 -2 Monaten das Lightspeed in kürzerer Distanz schneller sein kann aber nein da kamen User und haben mich durcheinander gebracht und ich hab mich ernsthaft gefragt in welcher Priorität die Teleportation einzuordnen ist-> Fail meiner Seits -.-