Thema: Anime Battle Arena

Dark Gamer

war mir klar das so ein Beitrag kommt habe ich doch oben vorrausgesagt
wenn man keine Argumente mehr hat einfach die Fakten ignorieren wie es sich für eine Hater gehört, dabei noch einen auf cool machen weil man merkt das man mit diskutieren nicht mehr ankommt und fertig ist der Diskutierstyl von Optimusx3 naja von einem Mitglied das nur 7 Beiträge hat kann man wohl nicht viel erwarten, bist wohl nur zum Trollen hier was?

Ach ja, wird zwar auch nichts bringen aber sie dir nochmal den Beitrag von @Cao Cao an er hat es leicht verständlich aufgelistet.

Gemach, gemach er ist noch ein Neuling. Er muss sich erst einmal "einleben" hier, also geben wir ihn doch noch eine zweite Chance sich zu äußern

Wir sind die unpaarteischsten User hier weit und breit
Wir lieben One Piece und Naruto gleichermaßen (Ich hoffe ich spreche für ALLE)

Er muss lernen für seine Behauptungen auch Belege, oder zumindest eine logische Erklärung zu finden....das wird er mit der Zeit hier schon hinbekommen


@Tay123

Ich sag auch das Wolverine gewinnt. Allerdings weiß ich nicht, ob seine Heilungskräfte schnell genug wären, wenn Hidan an sein Blut kommen sollte. :-/

PS: Bitte versucht nicht irgendwelche Charaktere aus dem Comicuniversum, oder der Realität häufig zu nehmen. Manche machen dann immer ärger, weil das eigentlich nicht zur "Anime Battle Arena" gehört....naja egal wir machens trotzdem

.Null

Das mag im Databook so stehen, nur sind auch diese nicht frei von Fehlern. Beispielsweise müsste Kishimoto zwingend die genauen Daten rund um die "Einschulung" von Obito umändern, da das Databook dem Manga sonst schlicht und ergreifend widerspricht.
Einige scheinen wirklich zu vergessen, dass am Ende des Tages allein der Manga eine Quelle darstellt, der man zu 100% vertrauen kann (bzw. können sollte). Er allein stammt vom Autor ab, da hier hoffentlich niemand ernsthaft erwartet, Kishimoto habe die Databooks solo angefertigt?

Nur ein Beispiel: Fighting Tongue Slash - Narutopedia, the Naruto Encyclopedia Wiki
Schlag das Jutsu gerne im Manga nach, auch dort wird es offensichtlich als stark konzentrierter Wasserstrahl dargestellt - das herumspritzende Wasser ist teilweise sogar zu sehen. Dennoch steht im Databook, das Ganze sei die Zunge von Fukasaku gewesen...

Wie ich persönlich zum Thema Lichtgeschwindigkeit stehe habe ich dir, Cao Cao, ja bereits zu genüge dargelegt. Dementsprechend gebe ich Optimusx3 absolut recht wenn er behauptet, viele seien sich nicht im geringsten darüber im klaren, was solch eine Geschwindigkeit eigentlich bedeutet.

PS: Ich habe nun mehrere solch Charaktere hier gesehen, aber nun muss ich einfach mal fragen: Was sucht Logan in einem Thema über Anime Charaktere?

Gebe dir da vollkommen recht.
Finde das kishi das nicht gut gemacht hat,in one piece zum beispiel ist ruffy der sich herbe schnell bewegt gegen das licht garnichts.
Da hat oda von zeichnen und geschwindigkeit her in anime das super hinbekommen und es auch nicht so übertrieben gemacht finde ich wie kishi.
Ihn naruto kommt mir nur minato sehr schnell vor die anderen naja^^
Zu mal das lee und guy ohne ihre tore haku getroffen haben,der sich trozdem ihn lichtgeschwindigkeit bewegen soll.
Daher stimme ich zu.

hmm gut ok ich muss wohl auch überlegen das es auch wohl blödsinn ist Haku mit Lightspeed anzusehen, ich war grad selber etwas fies sry leute^^ hmm naja das ändert wohl nicht daran das Naruto immernoch zuschnell für BB ist

.Null

Das mag im Databook so stehen, nur sind auch diese nicht frei von Fehlern. Beispielsweise müsste Kishimoto zwingend die genauen Daten rund um die "Einschulung" von Obito umändern, da das Databook dem Manga sonst schlicht und ergreifend widerspricht.
Einige scheinen wirklich zu vergessen, dass am Ende des Tages allein der Manga eine Quelle darstellt, der man zu 100% vertrauen kann (bzw. können sollte). Er allein stammt vom Autor ab, da hier hoffentlich niemand ernsthaft erwartet, Kishimoto habe die Databooks solo angefertigt?

Nur ein Beispiel: Fighting Tongue Slash - Narutopedia, the Naruto Encyclopedia Wiki
Schlag das Jutsu gerne im Manga nach, auch dort wird es offensichtlich als stark konzentrierter Wasserstrahl dargestellt - das herumspritzende Wasser ist teilweise sogar zu sehen. Dennoch steht im Databook, das Ganze sei die Zunge von Fukasaku gewesen...

Wie ich persönlich zum Thema Lichtgeschwindigkeit stehe habe ich dir, Cao Cao, ja bereits zu genüge dargelegt. Dementsprechend gebe ich Optimusx3 absolut recht wenn er behauptet, viele seien sich nicht im geringsten darüber im klaren, was solch eine Geschwindigkeit eigentlich bedeutet.

PS: Ich habe nun mehrere solch Charaktere hier gesehen, aber nun muss ich einfach mal fragen: Was sucht Logan in einem Thema über Anime Charaktere?

Richtig, nur muss dann das Databook bestenfalls aktualisiert werden mit einen neuen Databook. Als das letzte rauskam waren die weiteren Verläufe Obitos ja noch unklar da diese "Spuren" frisch sind. Dennoch ändert es ja nichts an der Aussage, das Haku sich in seinen Kristallgefängniss mit Licht bewegt. Letzendlich sind zuviele (ich einige Zeit auch) von der Geschwindigkeit die im Anime vorgegeben war drauf eingegangen. Im übrigen wurde Hakus Geschwindigkeit nun durch nichts wiederlegt. Man könnte zwar sagen das Guy und Lee langsamer sind, aber wie hätten sie sonst Haku erwischt?
Und ja, soweit ich mich erkundigt habe, ist der Einfluss eines Databooks nur vom Mangaka und eben den Übersetzern bearbeitet wurden. Solange es nichts wiederlegbares gibt, nehme ich die Informationen im Databook zu Kentniss. Das Obito hat sich dann aber dank Manga aktualisiert^^

Richtig, aber hier stehst du zwischen einen Wiki und einen Databook. Was ist nun vertrauenswürdiger, deiner Meinung nach? Ich persönlich tendiere zu letzteren und vieleicht sollte es ja tatsächlich eine Froschzunge darstellen, evtl. mit sehr viel Glibber

Zum Thema Lichtgeschwindigkeit. Du kennst auch meine Ansicht dazu, welche nicht weniger entkräftigend ist. Du warst es selbst, der mir mal sagte, das die Worte des Mangakas Gesetz sind "Minato vs Tobi?"
Und jetzt auf einmal wird die Aussage des Mangakas entkräftet, aber ich weiß nicht warum. Haku bewegt sich mit Lichtgeschwindigkeit, Minato ist über der Lichtgeschwindigkeit und die Bleach und Dragon Ball Charaktere haben einen neuen Rekord darin aufgestellt. Ich bin mir im klaren, das es dort drinne steht. Und somit ist es zumindest für mich auch ein Faktum. Wir könnten uns jetzt streiten was echte Lichtgeschwindigkeit ist aber mal ehrlich. Seit wann halten sich solch kontroversen Mangas bitte an Logik und physikalische Gesetze? Das Gesetz des Mangakas steht in "seiner Welt" über diese Gesetze.

PS: Hab auch schon gesagt das er sich hier verlaufen hat xD

Playa4321

Gebe dir da vollkommen recht.
Finde das kishi das nicht gut gemacht hat,in one piece zum beispiel ist ruffy der sich herbe schnell bewegt gegen das licht garnichts.
Da hat oda von zeichnen und geschwindigkeit her in anime das super hinbekommen und es auch nicht so übertrieben gemacht finde ich wie kishi.
Ihn naruto kommt mir nur minato sehr schnell vor die anderen naja^^
Zu mal das lee und guy ohne ihre tore haku getroffen haben,der sich trozdem ihn lichtgeschwindigkeit bewegen soll.
Daher stimme ich zu.

Inwiefern hat Oda am Anime mitgewirkt?
Letzendlich wurde da auch eine Geschwindigkeit vorprogramiert und diese als "Lichtgeschwindigkeit" vermarktet. Dennoch war Kisame im Anime deutlich langsamer als die "echte Lichtgeschwindigkeit" Wie schon gesagt werden diese physikalischen Gesetze hier außer Kraft gesetzt^^

MaDaRa4EveR

hmm gut ok ich muss wohl auch überlegen das es auch wohl blödsinn ist Haku mit Lightspeed anzusehen, ich war grad selber etwas fies sry leute^^ hmm naja das ändert wohl nicht daran das Naruto immernoch zuschnell für BB ist

Edit:egal ^^
Neuer Kampf

Arlong,hody vs Kisame^^

@Playa4321 @MaDaRa4EveR

Bevor es hier irgendwelche Anschuldigungen, geschweige denn Ärger gibt, dann regelt das bitte per PN.
Keine Lust jetzt das hier ein Zickenterror ausbricht, schlagt also lieber mal einer den nächsten Kampf vor

Cao Cao

PS: Bitte versucht nicht irgendwelche Charaktere aus dem Comicuniversum, oder der Realität häufig zu nehmen. Manche machen dann immer ärger, weil das eigentlich nicht zur "Anime Battle Arena" gehört....naja egal wir machens trotzdem

ach komm, das macht doch spaß drüber zu diskutieren gib es zu
wäre doch lw nur aus Anime vergleiche zu ziehen, dann könnten wir doch gleich alle Charakter aus Filmen Serien etc ziehen


(TATSUKI)
vs

(BATISTA)

Cao Cao

Richtig, nur muss dann das Databook bestenfalls aktualisiert werden mit einen neuen Databook. Als das letzte rauskam waren die weiteren Verläufe Obitos ja noch unklar da diese "Spuren" frisch sind. Dennoch ändert es ja nichts an der Aussage, das Haku sich in seinen Kristallgefängniss mit Licht bewegt

Sie zeigen wie unsinnig diese Aussage ist, denn sie stammt aus einem Begleitbuch was in vielerlei Hinsicht der Manga Vorlage widerspricht (ich habe dir nun allein zwei Beispiele genannt). Jeder der Naruto auch nur um Ansatz kennen wird, wird dir mit absoluter Gewissheit sagen können, dass sich dort niemand mit Lichtgeschwindigkeit bewegt - weder Shinobi, noch Jutsu (ja, laut dem Databook bewegt sich auch das Suiton Jutsu von Itachi mit Lichtgeschwindigkeit). Wir haben es hier mit einem Manga zu tun, der von, verzeih den Ausdruck, irgendwelchen Nasen erschaffen und erdacht wurde. "Lichtgeschwindigkeit" ist daher einfach nur mit "Wow, extrem schnell" gleichzusetzen, jedoch nicht mit der eigentlichen Lichtgeschwindigkeit.

Aber hey, da hier anscheinend alles gleich wortwörtlich genommen wird, wieso werfen wir nicht einfach mal einen Blick in die Databooks und suchen uns einige Jutsu aus:

"[...]Diese Kunst ist nach dem Springkraut benannt, da die Flammen wie dieses auf dem Mund des Anwenders in alle Richtungen springen und den Gegner angreifen! Die Flammen werden durch Chakra gesteuert und man kann ihnen nicht entkommen."
Katon: Hosenka no Jutsu, C-Rang Jutsu. Erstes Databook (Schriften des Rin), Seite 174

Wow, interessant, laut Databook ist es unmöglich diesen Flammen zu entkommen. Heißt das, sie bewegen sich mit Überlichtgeschwindigkeit?

"[...]Sind alle Tenketsu getroffen, fließt das Chakra nicht mehr und der Gegner kann nicht einmal mehr stehen."
Hakke - Rokujuyon-Sho. Erstes Databook, Seite 217

Rly? Ich bin mir ziemlich sicher, dass Naruto genau das tat...

"[...]Niemand gelangt durch seinen fest verschlossenen Eingang!"
Kuchiyose - Rashomon (nicht zu verwechseln mit Sanjuu-Rashomon), B-Rang Jutsu. Zweites Databook (Schriften des To), Seite 213

Oh, wirklich? Nun, dann frage ich mich doch allen ernstes wie Naruto es bereits im Four-Tailed Mode schaffen konnte, drei dieser Tore auf einmal zu vernichten?

"[...]Er vollführt sie in so hoher Geschwindigkeit, dass absolut niemand dies mit bloßem Auge nachvollziehen kann."
Konoha-Goriki-Senpu, B-Rang Jutsu. Zweites Databook, Seite 222

Niemand, uh? Also auch nicht Raikage, Minato, Kakashi oder Itachi (letztere existierten zum damaligen Zeitpunkt bereits).

"[...]Dieses stahlharte Gefängnis ist unzerstörbar."
Kongo-Roheki. Zweites Databook, Seite 223.

Und da machen alle so einen Tumult um Uchiha Madara, dabei ist die Lösung doch einfach: Enma rufen und fertig. Ein Entkommen ist ja nicht möglich, ist ja unzerstörbar. Komisch, da es ja stahlhart sein soll, und viele Charaktere ja bereits früh in der Lage waren, eben das zu schneiden... Egal, wir nehmen alles wörtlich! Aber warte... das Erste Databook schrieb explizit dass Raikiri eine Klinge ist der nichts zu fest ist - gleichzeitig ist diese Kunst aber unzerstörbar! Whooops, Paradoxon =O...

"[...]Wer von den flammenden Drachen gepackt wird, der verbrennt augenblicklich - zurück bleibt nur ein Aschehaufen!"
Katon - Goryuka no Jutsu, B-Rang Kunst. Drittes Databook (Schriften des Sha), Seite 235).

Ich bin mir ziemlich sicher dass Itachis Arm erwischt wurde, dieser jedoch mitnichten in Asche verwandelt wurde. Zauberei?!

"[...]Die Tore scheinen geradewegs aus der Hölle zu kommen, mühelos stecken sie die Angriffe des Gegners weg. Zurück bleibt die Verzweiflung desjenigen der sich Orochimaru entgegenzustellen wagte."
Kuchiyose - Sanju - Rashomon, A-Rang Jutsu. Drittes Databook, Seite 250

Damit wollte ich extra die Sache beenden, denn nicht nur hat die Bijuu-Dama von Naruto das Jutsu schlichtweg zerlegt, nein, die Art und Weise wie hier die Kunst beschrieben wird, ist stellvertretend für den "Stil" in welchem die Databooks bisweilen verfasst sind.

Cao Cao

Im übrigen wurde Hakus Geschwindigkeit nun durch nichts wiederlegt.

Also bewegt sich auch Konohamaru mit Hyper-Mega-Extra-Awesome-Lichtgeschwindigkeit? Wurde immerhin nicht widerlegt.

Cao Cao

Und ja, soweit ich mich erkundigt habe, ist der Einfluss eines Databooks nur vom Mangaka und eben den Übersetzern bearbeitet wurden

Sag mal, wie stellst du dir das vor? Kishimoto ist in der Woche mehr als genug beschäftigt, da kann er sicherlich nicht mal eben ein 300 Seiten starkes Begleitbuch aus der Tasche ziehen.
Im Epiloge des ersten Databooks impliziert Kishimoto übrigens, wie viele Leute wirklich daran gesessen haben. Hier der genaue Wortlaut:

"[...]Ich bedanke mich auch ganz herzlich bei Herrn Hagiwara und allen seinen Kollegen, bei Herrn Takuma und allen anderen Designern sowie bei meinem Redakteur Herrn Yahagi - alle gaben sich größte Mühe mit diesem Buch!"

Cao Cao

Richtig, aber hier stehst du zwischen einen Wiki und einen Databook.

Nochmal: Im Databook wird es als Zunge bezeichnen, während es im Manga klar ersichtlich ein stark konzentrierter Wasserstrahl ist. Das Wiki hat in erster Linie keine Relevanz sondern diente lediglich dazu, dir die notwendigen Quellen zu liefern um es gegebenenefalls sowohl im Manga als auch Databook nachblättern zu können.

Cao Cao

Du warst es selbst, der mir mal sagte, das die Worte des Mangakas Gesetz sind "Minato vs Tobi?"
Und jetzt auf einmal wird die Aussage des Mangakas entkräftet

Nö, werden sie nicht. Die Worte des Mangaka sind noch immer die, die im Manga zu finden sind - daran wird sich auch in Zukunft nichts ändern.

Cao Cao

Seit wann halten sich solch kontroversen Mangas bitte an Logik und physikalische Gesetze?

Dann muss ich mich doch ernsthaft fragen, wieso hier dann mit solchen Geschwindigkeiten argumentiert werden möchte, nach dem Motto: Minato ist schneller als Kizaru - Fakt.
Und ja, natürlich versuche ich nicht physikalische Gesetze hier hinein zu bringen. Denn demnach müsste man diese Diskussion ohnehin sofort sein lassen, eben weil die Lichtgeschwindigkeit das eine oder andere "Merkmal" aufweist. Allein schon die berühmte Formel E=mc² verdeutlicht, wieso Lichtgeschwindigkeit von solchen "Personen" nicht erreicht werden kann - laut unseren Gesetzen.

Cao Cao

Das Gesetz des Mangakas steht in "seiner Welt" über diese Gesetze.

Und genau das macht es ja auch so schwer, zwei voneinander unabhängige Werke miteinander zu vergleichen. Trotzdem macht man es sich hier denkbar einfach, was das betrifft...

Tay123

ach komm, das macht doch spaß drüber zu diskutieren gib es zu
wäre doch lw nur aus Anime vergleiche zu ziehen, dann könnten wir doch gleich alle Charakter aus Filmen Serien etc ziehen


(TATSUKI)
vs

(BATISTA)

Ist richtig
Wieso hast du nicht gleich den Undertaker genommen

Ich kenne die kleine Rotzgöre nicht, also sage ich mal das Dave gewinnt...mit der BATISTA BOMB ^^

@Null

so so ich dachte das die Databooks immer kishi geschrieben hat, das war schon generell für mich merkwürdig das Haku sich angeblich so schnell bewegt, da dachte ich auch davor wie @Playa4321 das es warscheinlich ein Denkfehler seitens kishi war aber, nach und nach habe ich diese information einfach akzeptiert, und wenn das nicht kishi geschrieben hat dann ist das wohl ein logischer beweis das Haku sich nicht in Lichtgeschwindigkeit bewegt. weil es wäre ja schon recht komisch wenn jeder 2te naruto chara mit Lightspeed rumjumbt^^ und ich meine man sieht sogar garnichts davon nichtmal A und Naruto haben solch eine speed gezeigt wenn man überlegt das die Lichtgeschwindigkeit von 1km nur 0.0003 sek oder so zurücklegt, das ist wohl verdammt schnell

hm? Ich dachte Databook's gleicht dem Manga was Informationen betriffen, anscheinend doch nicht so ..
Da wird ja was hinzugefügt, von was ich ausgehe das sie einfach mehr Inhalt beinhalten soll, richtig?
Schlussendlich geht es doch sowieso darum mehr Umsatz mit den Databooks zu erzielen, wenn sie solche verkaufen(?)

(also ich kenn mich nicht so mit Databooks aus bzw was da drin steht, habe auch keine. Ich beziehe Belege nur aus Manga-Inhalte)


Wie steht ihr eigentlich zu der Sache mit Kizaru's Light-Speed?
Ich mein der Anime ist sowieso nicht mit dem Manga zu vergleichen, zudem ist das doch sowieso nicht erkennbar im Manga ob Kizaru sich wirklich mit der Lichtgeschwindigkeit bewegt?

Cao Cao

Genau so wenig können wir sagen, ob Mihawk in der Lage wäre, diese Angriffe umzulenken ^^

Wieso nicht?
Mihawk hat schon gezeigt das er sowas drauf hat,also...

Cao Cao

Er verschwand übers Wasser. Er hat sein Floß, wie man später auch sah. Dieses Floß hat etwas "mystisches" an sich und ist sein Fortbewegungsmittel.

Wo kann man das sehen?
Man sieht jediglich Mihawk der auf so einem Stuhl saß,der bestimmt von den Resten des Schiffes ist.

Tay123

Soweit ich es in Erinnerung habe, laut User Cyanwasserstoff : Ist ein kleines Mädchen welches die Macht verfügt das gesamte Universum nach eigenem Willen zu gestalten oder einen neu zu erschaffen, auch der Ursprung eines Objekt's oder Lebewesen können damit aufgehoben werden. Damit hat sie versucht zu Argumentieren das sogar Aizen dadurch aufgehoben werden kann, aber was Ich keineswegs glauben kann da das Hogyoku noch eine Ecke mächtiger ist.
Zumindest kann man das Hogyoku in keiner Art und Weise übertrumpfen, es sei denn es beherrscht jemand auch so eine Fähigkeit und weit darüber hinaus.

Um es mal anders zu erklaeren : Madoka Kaname kann aus einem Dinausaurier eine Ameise machen. Sie kontrolliert alle Regeln des Universums (wenn auch nur einmal) und kann sogar Unsterbliche/Unantastbare vernichten, indem sie deren Existens direkt umschreibt. Sie ist ein "Rule-Braker", denn sie kann alle bestehende Regeln eines oder mehrerer Universen ausser Kraft setzen (unabhaengig von den Bedingungen) und diese komplett veraendern.

Haruhi Suzumiya Kraft liefert dabei ein wirkungsvolles Beispiel in ihrem Film : Das Verschwinden der Haruhi Suzumiya.

Spoiler öffnen

Auch wenn es Yuki, Nagato war, die die Kraft von Haruhi sich zu nutzen machte, hat sie viele Personen umgeschrieben. Sie hatte sogar Haruhi zu eine normale , machtlose Schuelerin gemacht, sich selbst von einer Ausserirdischen Existenz (Programm) in ein normales, menschliches Maedchen veraendert und auch viele Erinnerungen komplett umgeschrieben.

Gruesse
Cyan

Neuer Kampf:

Marco(one piece) vs Natsu(fairy tail)

Marco der Phönix gegen Natsu? Sicher?

Na gut das muss ich nicht lange überlegen: Marco der Phönix
Solange Natsu keinen Seestein oder das Haki hat kenn er Marcos Regenaration nicht aufhalten. Am Ende wird sich Natsu ausgepowert haben und Marco braucht ihn nur noch zu besiegen.

hmm naja es ist doch total eindeutig wer gewinnt, natürlich Marco! klar Natsu ist sogesehen gg flammen immun und isst die auch noch und wird halt dadurch stärker aber jeder weiß wohl das Marco auch ein sehr guter nahkämpfer ist, und der kann auch eine menge einstecken, also noch ist marco zu stark und Natsu kann wohl nix gg der regeneration ausrichten...


pls neuen fight

Ruffy(One Piece)

VS

Pater Anderson(Hellsing)(Vor dem Krieg)

Burn in Hell

Ruffy(One Piece)

VS

Pater Anderson(Hellsing)

eindeutig der kranke Anderson falls ihr denn unsterblichen meint

Burn in Hell

Dann rück du doch mit einem neuen raus.

gut gut ich mach ja schon

ehm Zeref vs Kizaru/Borsalino

eins ist sicher wenn zeref beginnt seine todesmagie einzusetzten sollte wohl besser Kizaru auser reichweite gehen weil sonst der druck ihn direkt tötet weil seine magie jedes lebewesen und alles was allgemein lebt vernichtet

EDIT: Mist du warst schneller xD

Playa4321

eindeutig der kranke Anderson falls ihr denn unsterblichen meint

Nö ich meine den Menschen Anderson,nicht das Monster in das er sich beim Kampf gegen Alucard verwandelt.