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  1. #21
    OmegaPirat OmegaPirat ist offline

    AW: Brauche Hilfe bei Mathe-Aufgabe

    Zitat Sibudka Beitrag anzeigen
    Also eine Gleichung mit drei Variablen ist unlösbar. Man braucht mindestens drei

    Also ich hab es so gelöst, dass ich einfach eine Gleichung nach einer Variablen umgeformt habe und das Ergebnis in eine andere Gleichung eingesetzt habe. Die neue Gleichung habe ich ebenfalls nach einer Variablen aufgelöst und dieses Ergebnis dann erneut in eine andere Gleichung eingesetzt bis ich dann eine Variable nur noch hatte. Dann hab ich das ausgerechnet und den Wert in die Gleichung eingesetzt, die nur zwei Variable, von denen eine die bereits gefunden Lösung war, hatte. Und so kam ich dann auf die Lösung. Gibt sicherlich noch andere Methoden, aber die mag ich nicht


    LG, Sibudka
    oder man notiert das system in Matrixschreibweise und bildet die inverse matrix.
    Da man die determinanten für 3X3 matrizen zwar noch recht simpel über sarrus berechnen kann, aber der rechenaufwand mit n! bei größeren matrizen steigt, bewährt sich in der praxis das Gauß-Jordan-verfahren, vor allem, weil man damit auch unterbestimmte gleichungssysteme schnell und sicher lösen kann, welche ja öfters auftauchen, wenn man Eigenräume bestimmen will. Also es empfiehlt sich diese systematischeren verfahren anzueignen, weil sonst kommt man früher oder später in schwierigkeiten. Spätestens bei der Eigenwerttheorie, besonders wenn die koeffizienten dann nicht mehr reell sondern komplex sind. Dann weiß man das zu schätzen.

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    AW: Brauche Hilfe bei Mathe-Aufgabe

    Schau dir mal diesen Bereich an. Dort ist für jeden was dabei!
  3. #22
    Kimmel Kimmel ist offline
    Avatar von Kimmel

    AW: Brauche Hilfe bei Mathe-Aufgabe

    Zitat Sibudka Beitrag anzeigen
    Bist du dir da sicher? Kannst ja mal deine Ergebnisse für a,b,c und d posten. Dann werden wir sehen, ob der Punkt TP wirklich ein Sattelpunkt ist. Vielleicht hast du auch bei der Ableitung einen Fehler gemacht.


    LG, Sibudka
    Hier sind die Zahlen:

    a = 1
    b = -3
    c = 3
    d = 0

    Hab das in den GTR eingetippt und das Schaubild zeichnen lassen...
    TP ist ein Sattelpunkt..., was nicht sein sollte xD

    @OmegaPirat: Ähm, äh, danke, aber ich verstehe recht wenig, was du schreibst^^'
    Ich gehe noch in die 11.^^'

  4. #23
    OmegaPirat OmegaPirat ist offline

    AW: Brauche Hilfe bei Mathe-Aufgabe

    das kann durchaus sein.

    Man benötigt 4 bedingungen um eine ganzrationale Funktion 3. Grades vollständig festzulegen. Gegeben sind aber 5.
    3 durch die Punkte A, B und T.
    Eine dadurch dass bei T ein Extremum vorliegen soll (f'(1)=0) und eine dadurch dass das extremum zusätzlich noch ein Tiefpunkt sein soll (f''(1)>0).
    Also ich habs anhand deiner zahlen überprüft und die ersten 4 bedingungen passen. da die funktion durch 4 bedingungen bereits eindeutig festgelegt ist, gibt es keine weitere möglichkeit diesen bedingungen zu genügen.
    Bei dieser einzig möglichen möglichkeit ist T in der tat ein sattelpunkt. Entweder ich habe einen schwerwiegenden Gedankenfehler oder aber so eine Funktion 3. grades existiert nicht.

  5. #24
    Kimmel Kimmel ist offline
    Avatar von Kimmel

    AW: Brauche Hilfe bei Mathe-Aufgabe

    Zitat OmegaPirat Beitrag anzeigen
    das kann durchaus sein.

    Man benötigt 4 bedingungen um eine ganzrationale Funktion 3. Grades vollständig festzulegen. Gegeben sind aber 5.
    3 durch die Punkte A, B und T.
    Eine dadurch dass bei T ein Extremum vorliegen soll (f'(1)=0) und eine dadurch dass das extremum zusätzlich noch ein Tiefpunkt sein soll (f''(1)>0).
    Also ich habs anhand deiner zahlen überprüft und die ersten 4 bedingungen passen. da die funktion durch 4 bedingungen bereits eindeutig festgelegt ist, gibt es keine weitere möglichkeit diesen bedingungen zu genügen.
    Bei dieser einzig möglichen möglichkeit ist T in der tat ein sattelpunkt. Entweder ich habe einen schwerwiegenden Gedankenfehler oder aber so eine Funktion 3. grades existiert nicht.
    Hm, also kann man nicht f''(1)>0 irgendwie mit reinbringen?
    In der Aufgabe steht, dass das ein Tiefpunkt ist... Druckfehler?

    Ach ja, kannst du dir noch die a) anschauen^^?

  6. #25
    Prandini Prandini ist offline
    Avatar von Prandini

    AW: Brauche Hilfe bei Mathe-Aufgabe

    Zitat Kimmel Beitrag anzeigen
    Hm, also kann man nicht f''(1)>0 irgendwie mit reinbringen?
    In der Aufgabe steht, dass das ein Tiefpunkt ist... Druckfehler?

    Ach ja, kannst du dir noch die a) anschauen^^?
    f(x) = x³ - 3x² + 3x ( nach deinen Werten)
    f'(x) = 3x² - 6x + 3 = 3(x²-2x+1)
    f''(x) = 6x - 6 = 6 (x-1)
    f"(1) = 6 (1-1) = 0


    f"(1) = 0 und somit kein Tiefpunkt, vorallem nich, weil f'(1) = 0 auch ist. f"'(x) = 6 und ungleich 0. Und das ist die Definition eines Sattelpunkts. f'(x) = 0, f"(x) = 0 und f"'(x) ≠ 0.

    Um a) kümmer ich mich sofort.


    LG, Sibudka

  7. #26
    Kimmel Kimmel ist offline
    Avatar von Kimmel

    AW: Brauche Hilfe bei Mathe-Aufgabe

    Zitat Sibudka Beitrag anzeigen
    [B][COLOR="Red"]f(x) = x³ - 3x² + 3x ( nach deinen Werten)
    f'(x) = 3x² - 6x + 3 = 3(x²-2x+1)
    f''(x) = 6x - 6 = 6 (x-1)
    f"(1) = 6 (1-1) = 0


    f"(1) = 0 und somit kein Tiefpunkt, vorallem nich, weil f'(1) = 0 auch ist. f"'(x) = 6 und ungleich 0. Und das ist die Definition eines Sattelpunkts. f'(x) = 0, f"(x) = 0 und f"'(x) ≠ 0.
    Mir ist schon klar, dass das kein Tiefpunkt ist^^
    Das ist es ja, was mich grad beunruhigt^^

    Um a) kümmer ich mich sofort.
    Danke

  8. #27
    Prandini Prandini ist offline
    Avatar von Prandini

    AW: Brauche Hilfe bei Mathe-Aufgabe

    Zitat Kimmel Beitrag anzeigen
    Mir ist schon klar, dass das kein Tiefpunkt ist^^
    Das ist es ja, was mich grad beunruhigt^^



    Danke
    Ist wohl einfach nur eine Fehlinformation der Aufgabe. Omega Pirat, der intelligent in Sachen Mathematik ist, erwähnte bereits, dass es keine Funktion dritten Grades gibt, die die Bedingungen erfüllt.

    Aufgabe a habe ich gerade noch ein mal gerechnet und ich komme auch auf die Ergebnisse, die du bereits geliefert hast. Wird wohl nur ein dreifacher Druckfehler sein.


    LG, Sibudka

  9. #28
    IronMaikFranz3 IronMaikFranz3 ist offline
    Avatar von IronMaikFranz3

    AW: Brauche Hilfe bei Mathe-Aufgabe

    Servus, bracuhe mal kurz Hilfe. Ich will die Wertungszahl meines Spiels errechnen. Ich hab folgende Wertungen.

    Presentation (20 %)
    10/10


    Grafik (15%)
    9/10


    Sound (10%)
    9/10


    Gameplay (40%)
    10/10

    Langzeitmotivation/Umfang (15%)
    6/10


    Meine Wertung:
    8,1 (hää? verrechnet oO)

    Ich habe immer die, wo mehr Prozent zählen, mal 40 bzw. mal 15 genommen und am Ende alles durch 100 geteilt. Allerdings kann das ja nie stimmen. Kann mir jemand nen genauen Rechenweg zeigen?? Danke

  10. #29
    Kimmel Kimmel ist offline
    Avatar von Kimmel

    AW: Brauche Hilfe bei Mathe-Aufgabe

    Zitat ironmaikfranz3 Beitrag anzeigen
    servus, bracuhe mal kurz hilfe. Ich will die wertungszahl meines spiels errechnen. Ich hab folgende wertungen.

    Presentation (20 %)
    10/10


    grafik (15%)
    9/10


    sound (10%)
    9/10


    gameplay (40%)
    10/10

    langzeitmotivation/umfang (15%)
    6/10


    meine wertung:
    8,1 (hää? Verrechnet oo)

    ich habe immer die, wo mehr prozent zählen, mal 40 bzw. Mal 15 genommen und am ende alles durch 100 geteilt. Allerdings kann das ja nie stimmen. Kann mir jemand nen genauen rechenweg zeigen?? Danke
    10*20 + 9*15 + 9*10 + 10*40 + 6 * 15 = 915

    915/100 = 9,15

  11. #30
    Sovereign Sovereign ist offline
    Avatar von Sovereign

    AW: Brauche Hilfe bei Mathe-Aufgabe

    Da muss man doch alle Zahlen addieren. ( 10+10+9+9+6= 44 )
    Dann ( 44 : Anzahl der Rubriken = 44 : 5 = 8,8 )
    So mache ich es immer, dann ist deer Durchschnittswert 8,8

  12. #31
    IronMaikFranz3 IronMaikFranz3 ist offline
    Avatar von IronMaikFranz3

    AW: Brauche Hilfe bei Mathe-Aufgabe

    EDIT:
    Ach scheisse stimmt. Habe beim schriftlichen Addieren eine Zahl vergessen xD. Dann wars ja von Anfang an richtig . Danke trotzdem^^

  13. #32
    Prandini Prandini ist offline
    Avatar von Prandini

    AW: Brauche Hilfe bei Mathe-Aufgabe

    Zitat §xXx $aNta*CruZ xXx§ Beitrag anzeigen
    Da muss man doch alle Zahlen addieren. ( 10+10+9+9+6= 44 )
    Dann ( 44 : Anzahl der Rubriken = 44 : 5 = 8,8 )
    So mache ich es immer, dann ist deer Durchschnittswert 8,8
    Das funktioniert in dem Fall aber nicht, weil die Gewichtung unterschiedlich verteilt ist. Wenn jede Rubrik 20% haben würde, dann könnte man es so machen, aber sonst muss man es so wie Kimmel machen.


    LG, Sibudka

  14. #33
    Sovereign Sovereign ist offline
    Avatar von Sovereign

    AW: Brauche Hilfe bei Mathe-Aufgabe

    Achso, okay.
    Dann tuts mir Leid, hatte das mit den Prozenten gar nicht gesehen.

  15. #34
    anni1 anni1 ist offline
    Avatar von anni1

    AW: Brauche Hilfe bei Mathe-Aufgabe

    10000000 +673685438+889346-25458762 = ?

    das ist für mich eine schwierige rechnung ( aufgabe ) kann man mir helfen ??

  16. #35
    Kimmel Kimmel ist offline
    Avatar von Kimmel

    AW: Brauche Hilfe bei Mathe-Aufgabe

    Zitat anni1 Beitrag anzeigen
    10000000 +673685438+889346-25458762 = ?

    das ist für mich eine schwierige rechnung ( aufgabe ) kann man mir helfen ??
    Was ist daran besonders?
    Du musst es nur in den Taschenrechner eintippen.

    P.S:
    Online Taschenrechner - Schulferien.org

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