Thema: Tipps zu Fitnesstraining/Ernährung

Fortschritte in dem Sinn nicht wirklich da ich ja zuhause sehr viele Probleme habe konnte ich in dem letzten Monat nur wenig Zeit im Fitnessstudio verbringen, allerdings geh ich absofort wieder regelmäßig.

hey leutz hab mal ne dicke frage und zwar :

was ist der unterschied zwischen weight gainer und einem normalen protein shake ? ich denke das der weight gainer ja hauptsächlich zum fett machen ist oder ?

hab jez wieder vor zu tranieren und wollte meinen EP morgen aufstellen und weiß nicht ob ich nen weight gainer nehmen soll oder nen protein shake...

Zu meiner Person:
Bin so 70 KG leicht und 186 cm groß ... relativ dünn : Habe halt nen sehr sehr schnellen Stoffwechsel wodurch mir das normale Proteinzeugs nix bringt. Habe teilweise gelesen das ja genau solche Weight gainer für typen wie mir sind ^^ Achja genauso ist nen prob das ich sehr hungerfaul bin :P
da wäre zb nen angebot

4kg Weight Gainer Protein Kohlenhydrat Complex 4000g bei eBay.de: Ernährung (endet 12.09.09 22:15:00 MESZ)



so sollte grob der plan ausschauen :

6:30 weight gainer , zwei toast oder nen volkornbrot mit schinken
9:20 wieder volkornbrot
13:30 mittagspause - habt ihr vorschläge außer mc´s ??
15:30 bin ich wieder zuhause von der schule - ein liter milch trinken
17:30 train - darnach WG !
19:00 abendessen - immer verschieden ; putenschnizel oder oder oder ^^
21:00 nocheinmal ein liter milch - eventuell in kombi mit haferflocken



kann man damit zunehmen ? natürlich weiß ich das mir das jetzt keiner genau sagen kann , wie denn auch ^^ aber wollte nur eine grobe einschätzung mal hören =) und mich ebenfalls vergewissern worin der unterschied zwischen nem e-shake und dem WG liegt .


viele dank


ich sollte ja am tag so auf 130-140 gramm eiweiß kommen = zwei liter milch haben ja round about 60 gramm...dann das normale essen werden auch so auf 50 kommen ?! ^^ also wäre ich bei 110gramm. Dann kommen ja die Whey dazu die mich auf die 130-140 gramm locker bringen , zudem dürfte ich nen kcal übrschuß haben sodass ich zunehme. Ist doch eigentlich Ideal ? Auch wenn es nicht natürlich ist und auf eine andere Art und Weise auf gesunde Ebene geht. Aber ich denke jedem das seine solange man seine Ziele erreicht die man sich gesteckt hat.

Weight Gainer besteht hauptsächlich aus Kohlenhydraten und hat nur einen geringen Anteil an Eiweiß. "Normales" Proteinpulver hat meist rund 80% Eiweiß (MKP/Casein) und dient als Zwischenmahlzeit, da das Protein sehr langsam resorbiert wird. Whey (meist um 80% EW) hingegen wird schnell resorbiert und taugt demnach als Postworkout-Shake, wird also direkt nach dem Training zu dir genommen und macht als Zwischenmahlzeit nicht so viel Sinn.
WG nach dem Training macht also nicht wirklich Sinn, da der Anteil an EW gering ist und das wahrscheinlich auch kein Whey sein wird.


mfg

aber nach dem train sind doch die ganzen KH flötten gegangen , da machts doch normal schon Sinn ? :P

mh das eigl. Eiweiß wollte ich mir durch Milch und normale Nahrung holen und den Whey für die KH morgens und abends , außerdem wird er einen von der kcal Anzahl wohl ja nach vorne pushen. Finde den halt nur interessant da er Leute mit sehr raschen Stoffwechsel nach vorne treibt. WÜrd aber auch sinn machen beides zu benutzen wa ? Aber ne wenn dann legich mich nur auf den Whey !! Wollt erst den von Weider nehmen. Der ist echt gut kostet aber auch 71 Euro Naja der link oben hats irgendwie noch am besten erwischt. DIe anderen haben echt kaum Eiweiß , der ja wenigstens etwas :S 12gramm eine Portion. Ich werd mir mal jetzt alles ausrechnen


edit: http://de.scoobysworkshop.com/proteinShake.htm

"Ich denke, nun kennen Sie die Antwort bereits - es ist egal! Essen Sie Ihr Eiweiß alle drei Stunden, was wahrscheinlich bedeutet, Sie essen kurz vor Ihrem Training UND nachdem Sie nach Hause kommen. Sie können jede Ihrer 6 täglichen Mahlzeiten durch Ihren Shake ersetzen, wenn Sie keine Zeit für ein richtiges Essen haben. Es ist einfacher während dem Autofahren einen Eiweißshake zu trinken als einen Teller mit Hühnchen, Gemüse und Kartoffeln"

natürlich weerde ich nicht nur e-shakes trinken oder so , aber daraus liest man ja das es egal ist woher der körper sich die proteine bezieht!!
bin am überlegen ob ich evtl die dinge kombinieren werde zwischen whey und normalen protein shake.
protein ist dies sehr günstig aber trotzdem 2KG
http://cgi.ebay.de/2kg-Protein-90-86...4.c0.m14.l1262

und whey hab ich ja oben schon gepostet. !!

würde morgens den whey nehmen und nachm train , eben für die KH !! genauso den e-shake morgens dazu und abends kurz vor dem bett gehen.

also
6:30 Whey
"" E-shake
Volkornbrot mit puteschinken ; oder haferflocken
9:20 nochmal volkornbrot mit schinken
13:30 Mc´s chickenburger zweimal ==>> 30 gramm eiweiß aber dafür 500kcal.
15:30 liter milch
17:15 train
18:15 whey
19:00 abendessen ( schnitzel + kartoffel ; alles mögliche )
20:00 liter milch
21:30 eiweiß shake

wenn ich das mal jetzt zusammen rechne :
whey ca 300 kcal + e-shake 250 ? + volkornbrot ?? = ca 550 kcal ?? und ca über 40 gramm eiweiß
kleines ding zwischen durch mit volkornbrot weiß ich jetzt nicht ; eiweiß weiß ich nicht genau
die chickenburger haben mittags gleich mal = 500kcal ; 30 gramm eiweiß ( wenn ich früher aushabe und zuhause bin gibts was anderes nudeln mit putenschnitzel )
der liter milch glaube ich 350kcal wenn nicht sogar mehr ; 30 gramm
whey wieder 300kcal ; 12 gramm
abendessen 500 kcal oder mehr ?! ; 30 gramm oder mehr
milch wieder 300kcal ; 30 gramm
eiweiß shake 250kcal ; 30 gramm

macht zusammen : 2750 kcal ; 202 gramm eiweiß :P

eigl zu viel muss ich halt noch viel viel wasser trinken

ps: könnt mir gerne nen eiweiß vorschlagen , aber es sollte nicht all zu viel kosten. Ist mir klar das es super geile produkte gibt von Weider und PowerBar aber ich hab noch viele andere Verbindlichkeiten im Monat wodurch das Eiweiß etwas auf der Strecke bleibt Und bei dem eiweiß mit 2KG wäre ich ideal bedient. Hält ganzen Monat!! Und ja eigenes Geld verdiene ich auch nicht da ich noch aufm gym. bin! Sonst hätte ich mir locker mal den Weight Gainer von Weider gegönnt^^

so aber jez brauch ich mal feedback von euch....das ich auch fett dazu gewinn ist mir bereits schon klar macht mir aber nix aus !


edit edit: bin am überlegen ob ich den liter milch am abend nach dem essen weglasse !! komm ja trotzdem auf die eiweiß zahl und hätte immernoch nen guten überschuß..

Whey ist kein Weight Gainer! Wie kommst du auf diese Idee?! Es ist ein bestimmes Eiweiß, Molkenprotein (engl. Whey protein) und wird sehr schnell resorbiert.
Kohlenhydrate sind nach dem Training sinnvoll, wenn es ganz kurzkettige sind - also im Idealfall z.B. Dextrose. Weight Gainer nach dem Training bringt dir nichts... Du kannst genau so gut 400g Dextrose für paar Cent kaufen und zu dir nehmen, billiger und besser.


mfg

PS: Eiweißpulver für 7,99€/kg, naja ich weiß ja nicht...

ups dann hab ich mit Whey und Weight Gainer was vertauscht ^^ na dann schau ich mal wegen den kohlenhydraten nachm train ^^ in der beschreibung steht ja das acuh es sind kurzkettige vorhanden :P was ist denn noch gut direkt nach dem train zunehmen ? außer dextro..

Matze2006

in der beschreibung steht ja das acuh es sind kurzkettige vorhanden :P

Aber genau das macht die Weight Gainer meiner Meinung nach so wertlos. Kurzkettige KH zu dir zu nehmen ist keine Kunst... Cola, Schokolade und und und. Zucker halt. Dazu brauch ich kein Pulver, das a) teuer ist und b) wahrscheinlich sogar nicht so gut schmeckt.

was ist denn noch gut direkt nach dem train zunehmen ? außer dextro..

Dextrose + Whey Protein.


mfg

Matze2006

also
6:30 Whey
"" E-shake
Volkornbrot mit puteschinken ; oder haferflocken
9:20 nochmal volkornbrot mit schinken
13:30 Mc´s chickenburger zweimal ==>> 30 gramm eiweiß aber dafür 500kcal.
15:30 liter milch
17:15 train
18:15 whey
19:00 abendessen ( schnitzel + kartoffel ; alles mögliche )
20:00 liter milch
21:30 eiweiß shake

Da bekommst du jede Menge Eiweiß, dein Körper braucht aber auch andere Stoffe, außer Eiweiß, zuviel Fleisch ist ungesund.

Ess Mittags und Abends was gescheites, da brauchst du nicht so sehr drauf achten, solangs mit deiner Eiweißportion stimmt, und du nicht fett wirst ist das Mittagessen meiner Meinung nach egal. Da lieber was gesünderes ohne viel Fett essen würde ich sagen.

okey

aber wenn ich mir jetzt mal nen whey anschaue von WEIDER

Weider Hardcore Whey 3178 g Dose Protein Eiweiß + BONUS bei eBay.de: Ernährung (endet 24.09.09 20:02:04 MESZ)

der hat ja viel KH aber davon ist das nur zucker ?!

von daher ist doch der whey auch etwas unnötig ?! könnt ihr mir vllt sagen wann ich was einsetzen sollte ( meine jetzt den e-shake und den weight gainer )

probiere jetzt erstmal nen weight gainer aus und das in kombi zum e-shake. denke morgens passt das ja gut zusammen. Aber was von beiden sollte ich vorm train nehmen oder ist das egal ? Sowie nachdem train ?



@ woox

abends ess ich immer das was mutti kocht. Und das ist jeden abends unterschiedlich , mal gibts was asiatisches mit viel reiß und putenzeugs mal was deftigeres! ^^

und wenn ich so schule aushabe das ich zuhause was esse werden es meistens nuddeln sein. Ansonsten Mcdoof zwei chickenburger oder ein longchicken beim BurgerKing

OKEY hab den unterschied jetzt rausgefunden ^^ bzw jetzt mehr verinnerlicht :P
whey ist für die ganz schnelle aufnahme also bestens nachm train oder morgens !
wobei MKP also e-shake für die längere dauer gedacht ist also für mahlzeiten wie zb nudeln + pute einfach nur nudeln+ e-shake.

und der weight gainer anscheind nur um fett zu werden :P wobei ich ja auch eher dafür der typ bin .. nehm eigl durch den schnellen stoffwechsel kaum zu. Und könnte so anfangs vllt helfen ^^

was sollte ich jez kombinieren ? ich finde zb morgens wäre nen whey gut aber in kombi mit nem e-shake mehr wie überflüssig !! wären ja viel zu viel eiweiß aufeinmal was ja der körper aufeinmal gar nicht verarbeitet.

mhh ...


6:30 Whey

Volkornbrot mit puteschinken ; oder haferflocken
9:20 nochmal volkornbrot mit schinken
13:30 Mc´s chickenburger zweimal ==>> 30 gramm eiweiß aber dafür 500kcal.
15:30 liter milch
17:15 train
18:15 whey
19:00 abendessen ( schnitzel + kartoffel ; alles mögliche )
20:00 liter milch
21:30 eiweiß shake


so wäre das ganze wohl am sinvollsten oder ? hätte ich auch den richtigen whey der schnell aufgenommen wird sowohl am morgen sowie nachdem train.

weil so würd ich mir auch nen preiswerten whey holen den ich ja dann zweimal am tag brauch. und hier im drogerie laden nen e-shake von champ , wären dann zwar keine 2 KG aber die brauch ich auch gar nicht , brauch ja auch nureinmal abends vorm bett gehen =)

was meint ihr ? wären dann auch nureinmal 30 gramm weniger ! also noch reichlich eiweiß sowie die ideal kcal anzahl.

Das Zeug was du dir kaufen möchtest ist total minderwertig...
Kauf dir ESN Whey. Das kannst du nach dem Training und - wenn du möchtest - auch nach dem Aufstehen verwenden. Zusätzlich Dextrose stoppt katabole Phase und sorgt dank Insulinausschüttung für schnellere Aufnahme.
Was ist für dich ein E-Shake? Eiweißshake? Whey ist ja auch nichts anderes als Eiweiß. Also, was auch immer das für dich sein mag, anscheinend enthält es Proteine, wieso solltest du es also mit Whey ergänzen wollen? Du hast ja selber erkannt, dass das zu viel wäre.


mfg

und wie findest du weider ? weider ist doch relativ bekannt ? :O das hier zb

okey also vergess ich mal die sache :S vllt bin ich ja doch nicht der übelst krasse hardgainer und nehme auch nur durch weider zu.

könntest mir vllt nen tipp zwischen diesen zwei geben :

Weider Hardcore Whey Protein 3178g Eiweiss+ Shaker bei eBay.de: Ernährung (endet 11.09.09 09:00:00 MESZ)

da habe ich 3 KILO ... und bei KH sowie eiweiß ca 25 gramm .. also ein whey !!

und hier ein anderes auch von weider ==>>

Weider Premium Whey 2,3 kg Protein 2300g Dose + BONUS bei eBay.de: Ernährung (endet 21.09.09 20:31:52 MESZ)

hat mehr eiweiß , weniger KH dennoch whey ...


welches wäre besser ? kannst du mir vllt deins mal posten ? falls du protein etc zu dir nimmst

Das zweite könnte vielleicht sogar taugen, ist allerdings teuer und gehört hab ich davon auch noch nichts.

ProfeX

Kauf dir ESN Whey.

Die ESN Produkte haben top Qualität und gar nicht so teuer. Hier kannst du dir 2 kg für 17,95€ pro Kilo kaufen, das ist fast unschlagbar.


mfg

okey aber wenn ich auf den link klicke sind es round about 22 euro ^^

naja was ich aber noch nicht ganz checke...ist ein whey jetzt dadurch das es schneller aufgenommen wird weniger gut ? bzw weniger sinvoll ? weil ich wollte schonmal auch mittags einfach nen whey als ersatz für nen schnitzel zu den nuddeln nehmen , so wie es manche auch vorschlagen ... nur keine ahnung irgendwie schwirrt in meinem kopf so der gedanke das der whey nicht unbedingt ein ersatz sein kann hört sich doof an ist aber so..:P aber whey wird einfach nur schneller aufgenommen ist aber genauso gut wa ? sind ja gute daten von dem whey was mir durchgegeben hast

über 70 gramm eiweiß mit zwei portionen. dann die zwei liter milch machen über 60 gramm eiweiß :P sind also schon 130 gramm .. und ich brauch pro tag 140 ! passt perfekt...zu viel wäre ja auch doof da alles auf die niere geht :S

schadet ja aber nicht wenn ich den whey nachm train direkt trinke ( das ich ihn sofort verbrenne )

Lies genauer! Ich hab geschrieben, dass du dir zwei Kilo für 17,95€ pro Kilo kaufen kannst und auf der Seite steht auch deutlich

Mengenstaffelpreise:
ab 2 Stück - 17,95 €

Whey wird schnell aufgenommen und macht damit Sinn, wenn du schnell Proteine brauchst. Dass ist nach dem Training und nach dem Aufstehen der Fall. Ansonsten lieber ein anderes Protein (Mehrkomponenten, Casein), das deinen Muskel länger versorgt.


mfg

boah das ist ja echt krass also das werd ich mir dann wohl dafür bestellen. Echt TOP. Haben die vielleicht auch so nen Angebot bei einem MKP ( Mehrkomponenten Protein)



Vielen Dank

ps: Habe als kleines Entgegenkommen dein Kommentar mal positiv bewertet thx

MKP gibt es von ESN noch nicht, aber Casein (klick), was du z.B. vor dem Schlafen nehmen könntest. Allerdings hast du mit sowas wie Magerquark im Prinzip den gleichen Effekt für weniger Geld. Ansonsten kannst du dich ja auch auf der Seite umschauen, da gibt es mehr als genug Auswahl.


mfg

oke also extra nur casein ist mir zu blöd ^^ also werd wohl mir das ESN Whey holen. Immer für morgens und nachdem train. Kann man es auchfür andere Zeiten benutzen ?

Weil die normalen Eiweißshakes kann man doch auch als Ersatz nehmen. Dient so nen Whey auch dazu oder ist er wirklich nur gut für das aufstehen und nachdem train ?


weil bin echt am überlegen wie ich das kombinieren soll. Entweder mit nen weight gainer oder normalen Eiweiß oder evtl. nur mit den Liter Milch. viel mals danke

Matze2006

oke also extra nur casein ist mir zu blöd ^^ also werd wohl mir das ESN Whey holen. Immer für morgens und nachdem train. Kann man es auchfür andere Zeiten benutzen ?

Weil die normalen Eiweißshakes kann man doch auch als Ersatz nehmen. Dient so nen Whey auch dazu oder ist er wirklich nur gut für das aufstehen und nachdem train ?


weil bin echt am überlegen wie ich das kombinieren soll. Entweder mit nen weight gainer oder normalen Eiweiß oder evtl. nur mit den Liter Milch. viel mals danke

Whey nur nach dem Aufstehen oder nach dem Training, alles andere ist im Prinzip Verschwendung. Wenn du unbedingt MKP möchtest, dann gibt es doch auf der Seite noch genug MKP von anderen Marken.


mfg

okey mal ne andere frage bezüglich meines EP:

6.30
volkornbrot + schinken oder salami + Whey
9.20
Volkornbrot schinken oder salami
13:30
long chicken oder 2chickenburger !!
16:30
Liter Milch
17:30
train
18:30
whey
19:15
abendessen ( schnitzel + kartoffel ; alles mögliche )
21:30
Casein

Kann man damit gut Masse aufbauen ? Wenn ich die Eiweiß Anzahl zusammen zähle komme ich weit aus über 150 gramm. ! Ich brauche eigentlich zum Aufbau 140 ?! Viel wasser trinken oder ?

Und nochwas...theo. könnte ich den Vasein shake abends eigl durch nen guten weight gainer ersetzen oder ? Hat ja auch die Protein Anzahl aber dafür KHs für die Masse Und ist natürlich weniger zu trinken ^^

Hier der Plan falls ich früher aushabe :

6:30
Volkornbrot + Schinken oder Salami + Whey
9:20
Volkornbrot + Salami oder Schinken
14:45
Nuddeln + Weight Gainer oder Proteinshake ( soll pute ersetzen , aber nur manchmal )
17:30
train
18:30
Whey
19:15
abendessen ( schnitzel + kartoffel : alles mögliche )
21:30
Casein



thx


edit: hab jetzt auch nochmal mich über das casein informiert. Wäre ja auch ne Überlegung Wert weil ich den Quark mir nicht so gern rein pumpe :/ dann eben einfach den Whey + Casein. Nur was soll ich dann machen an Trainingsfreien Tagen ? Fehlt mir ja eine Eiweiß Mahlzeit nachdem train ?!

Liter Milch ? wobei ich denke das es auf diese 30 gramm dann nicht darauf ankommt :P habe ja eh reichlich =P Die Sache ist halt die das ich Masse aufbauen will und diese ganzen Sachen wie Whey und Casein eher weniger kcal haben Und so nen weight gainer ja gerne von Masseaufbau spricht. Nur ich selbst habe ja nicht mal eine Phase voll damit durchgezogen. Also Whey+Casein. Vondaher gilt wohl probieren geht über studieren , sollte wohl einfach das mal den Monat ausprobieren und dann schauen ob es mir in irgendeiner Art erfolge gebracht hat. Wenns dann nicht geklappt hat werd ich mir mal nen Weight Gainer anstatt Casein abends zu trinken , kaufen.
Oder würdest du mir empfehlen ( da ich wirklich MASSE aufbauen möchte ) einen weight gainer abends rein zu pfeifen anstatt nen Casein Shake. Weight gainer hat ja mehr kcal etc. Mag halt nicht umsonst so viel Geld ausgeben und frag daher wohl sehr nervig ^^ Wie gesagt ich wollte so über 2100 kcal zu mir nehmen und das schaffe ich so durch das casein und dem whey nicht da sie echt wenig kcal haben. echt schade