Thema: Muskelaufbau + Fett verbrennen ?

Das ist in jeglicher Hinsicht totaler Schwachsinn.
Woher hast du diese Informationen?

Habs mir mal irgendwo aufgeschnappt aber bei mir hats funktioniert

kelek2

Kohlenhydrate am besten am Anfang des Tages IN MASSEN zu sich nehmen

kelek2

Vor dem Schlafen etwas zu sich zu essen nehmen was der Körper nur sehr schwer verdauen kann, denn während des Schlafens nimmt der Körper eine menge substanzen auf wie eiweiß usw. deshalb wäre sinnvoll etwas festes vor dem schlafen zu sich zu nehmen aber nicht mengen sondern zB nur eine scheibe brot
Krafttraining ist ein ziemlich großer Faktor was abnehmen betrifft. Am besten nimmt man natürllich durch laufen etc. cardio und so ab aber durch Krafttraining kann man nebenbei Muskeln aufbauen, ausserdem verbrennt man nebenbei im schlaf viel fett und es baut sich dann im gegenzug regenieren sich die muskeln

Ja, und der Weihnachtsmann kommt auch jedes Jahr durch den Kamin!

Wer hat dir so einen Humbug erzählt?

Geh mal zu deinem Dorf-Trainer und berichte ihm - mit schönem Gruß von Scores - er war wohl nur auf den sehr schnellen Abnehmerfolg hinaus:

Aufnahme von Kohlenhydraten führt zu Beginn von Diäten durchaus zu gutem Erfolg. Doch wenn zu viele Kohlenhydrate gegessen werden, kommt es sogar zu einer Zunahme. Es ist auch völlig egal ob deine Kohlenhydratequelle aus Obst, Kuchen oder Brot besteht. Zu viele Kohlenhydrate machen dick!

Überdies ist es regelrecht dumm sich ohne Analyse der eigenen Bewegungs- und Essgewohnheiten einer pauschalem Meinung eines Fitnesstrainers anzuschliessen. Wie dumm, beschreibt schon das Zitat "in MASSEN"....

Kohlenhydrate in Massen führen nur dann zu einem sichtbaren (und durchaus riechbaren) Ergebnis, wenn du dazu regelmäßig Rizinusöl einnimmst. Achte dabei aber bitte auf den Salz- und Wasserhaushalt. (Sorry, aber der letzte Absatz musste raus!)

Wenn das Ziel Masseaufbau ist, dann gilt aber die Devise "en Masse". Ansonsten hast du natürlich recht.

scores

Zu viele Kohlenhydrate machen dick!

Tja, dass stimmt auch, ich kann mich noch an jemanden aus meiner Schulzeit erinnern, der sich immer voll mit Brot gestoppft hat (besonders vor dem Pennen) und dann Massen an Fett aufgebaut hat, obwohl wie er selbst sagt nie zu Fastfoodketten ginge.

X-A-X

Tja, dass stimmt auch, ich kann mich noch an jemanden aus meiner Schulzeit erinnern, der sich immer voll mit Brot gestoppft hat (besonders vor dem Pennen) und dann Massen an Fett aufgebaut hat, obwohl wie er selbst sagt nie zu Fastfoodketten ginge.

Ach, das ganze entsprechende Geschreibsel war Bu**shi*t! Und ohne dem Verfasser zu Nahe treten zu wollen, vielleicht hat er einfach eine Verarsche nicht erkannt.

Kein einziger ernst zu nehmender Fitness-Trainer würde derartige Ratschläge erteilen, außer er arbeitet in einer Muskel-Pump-Bude mit sehr eindeutig zweideutigen Gebahren.

Wer´s mag - es steht jedem frei. Jeder kann Nudeln bis fast zum Erbrechen in sich hinein würgen und glauben er verbrennt Fett. Wer gleichzeitig Muskeln aufbauen möchte dem empfehle ich aber deutlich maßvolleren Umgang mit Kohlenhydraten und eine Kur mit dem Kälbermastmittel Clenbuterol. Allein schon deswegen, damit einem bewusst wird dass man dass nicht für seinen Körper tut, sondern sich lediglich mit Steroiden mästen lässt wie eben Kälber gemästet werden. Ein Teufel wer nun die Frage stellt wer intelligenter ist. Gemästete Kälber oder gemästete BodyBuilder..... Ein Kalb jedenfalls würde nie "Kohelnhydrate in Massen" aufnehmen.....

scores

Ein Kalb jedenfalls würde nie "Kohelnhydrate in Massen" aufnehmen.

Ich sehe den Zusammenhang nicht. Es ist nunmal so, dass man um effektiv Masse aufzubauen einen leichten Kcal- und Eiweiß-Überschuss - verglichen mit dem was man nun täglich "braucht" - haben sollte.

Käptn Hook

Ich sehe den Zusammenhang nicht. Es ist nunmal so, dass man um effektiv Masse aufzubauen einen leichten Kcal- und Eiweiß-Überschuss, verglichen mit dem was man nun täglich "braucht", haben muss.

Ja, als Kalb! Zumindest was den bisherigen Zusammenhang angeht. Zwischen "leichten Kcal- und Eiweiß-Überschuss" und "Kohlenhydrate in Massen" mache ich aber eine - sicher kaum erkennbaren - Unterschied.

Das was da kam ist billigste Muskel-Pump-Propaganda. In dem Laden wird es sehr sicher auch diverse illegale Hilfsmittel geben, denn wenn eine "Fitnesstrainer" wahrlich so etwas absondert, dann kann es sich in keinem Fall um ein seriöses Fitnesscenter handeln. Oder zumindest ist dieser Typ nicht ansatzweise seriös oder gar ausgebildet. Zum Muskelaufbau gehört eine Analyse und ein Trainings- wie Ernährungsplan. und mal ehrlich: Wenn jemand aus einen Fitnessstudio mit der Überzeugung hinaus geht, er müsse Kohlenhydrate in Massen am morgen zu sich nehmen - HALLO????

Da muss man sicher echt nicht diskutiert werden wer dümmer ist, oder?

Reden wir gerade über zwei verschiedene Themen? Ich spreche von Muskelaufbau.

Das was da kam ist billigste Muskel-Pump-Propaganda.

Was? Keleks Ausführungen? Die haben wir ja jetzt bereits alle drei in den Boden gestampft, daher versteh ich gerade nicht worüber du dich aufregst!

Wer ordentlich "pumpen" will muss eben auch essen wie ein Großer - durch Cardio bekommt man das wieder weg.

Zum Muskelaufbau gehört eine Analyse und ein Trainings- wie Ernährungsplan.

Wie soll das denn bei Beiträgen von knapp 30€ gehen, wie stellst du dir das vor? Kcal Bedarf errechnen und Ernährungs-Beratung im Sinne von "Aufklärung" über Kcal Bedarf und Eiweiß ist da vielleicht noch drin, aber Atemluft-Analyse und ergonomische Sitze gibt's im Studio um die Ecke eben nicht.

Jetzt gebe ich ma meinen Senf dazu

Ich trainiere seit längerem und würde vielen Personen raten die Muskeln aufbauen möchten fleißig zutrainieren und viele Kohlenhydrate zuessen.
z.B Nudel,Reis ect....(aber eiweiss nicht vernachlässigen)
Also viel viel essen macht bissl dick aber das ist eh egal da man im Winter nicht mit Bauchfrei rumlaufen tut und dann beim Frühlingsbeginn richtig definieren.
Dann sollte man gute Erfoge erziehlt haben.
Bei Tipps & was auch immer einfach anschreiben

Hmm... Ich hätte da auch mal eine Fragen, obwohl ich mir nicht so sicher bin, ob das hier beantwortet werden wird.
Man kann ja kurzfristig und als Ausnahmezustand sozusagen gleichzeitig Muskeln aufbauen und Fett abbauen, wenn man einen Kaloriendefizit erzielt, aber eine positive Stickstoffbilanz aufweist. Wie lange hat der Körper bis er das merkt und die fehlende Energie aus den Muskeln holt? Ich habe im Moment noch Urlaub und habe einen KFA von ca. 10 - 12%. Ich möchte eigentlich bis Februar/März aufbauen, aber meinen KFA runterbringen. Mag es nicht, wenn der KFA höher liegt. Ansonsten müsste ich noch ein paar Wochen Cardio machen bevor ich aufbauen kann und das möchte ich ehrlich gesagt nicht.

MfG

Ich mein wenn du das so packen willst brauchste viel eiweiss (damit die muskel sich aufbauen und mit casein eiweiss vor dem schlaffen beugt des vor das du nicht fett zunimmst)

young.b

Ich mein wenn du das so packen willst brauchste viel eiweiss (damit die muskel sich aufbauen und mit casein eiweiss vor dem schlaffen beugt des vor das du nicht fett zunimmst)

Hätte eigentlich eher auf eine Antwort von Käptn Hook oder scores gehofft, weil ich weiss, dass sie sich auskennen.
Meinst du mich eigentlich? Ich brauch nämlich spezifische Antworten. Und wieso beugt Casein vor dem Schlafen gehen vor, dass man nicht Fett zu nimmt? Macht doch keinen Sinn.

Wenn ich du wäre würde ich einfach nicht mehr Cardio betreiben, sondern aufbauen, ich meine wenn ich das richtig verstanden habe hast du ja selber Angst das du Muskelmasse durch Cardio oder ein Kcal Defizit und einer pos. Stickstoffbilanz verlierst, ich glaube ob du jetzt Cardio oder durch die Muskelaufbau- und Fettverbrennugs Methode dein KF sinken willst, die Gefahr Muskelmasse abzubauen ist trotzdem hoch. Ein KFA von 12 % ist in Ordnung es denn du willst ein Sixpack. Habe auch gelesen es sei sehr langwierig und mühsam Muskeln aufzubauen und Fett zu verbrennen.

Ich glaube auch das das vom Körper zu Körper unterschiedlich ist, eine 100 % Garantie wirst du nirgendswo finden wie lange der Mechanismus andauert bis zum bemerkten Defizit und der damit zusammenhängende Muskelaufbauphase

SurviveX
Jo meinte dich

Überleg ma wenn du schlaffen gehst was tut dein körper in diesem moment?
Narürlich den kohlenhydrat lager verbrauchen, wenn dieser vorgang abgeschlossen ist greift der körper zu muskeln (eiweiss).
Jetzt kommt Casein drann, das trinkste vor dem schlaffen gehen damit die Muskeln geschützt werden und statt dessen die Fettdepos verbrannt werden.
Letztes jahr war ich dicker und hab durch casein und ausdauersport in einem Monat 7 kg abgenommen. (Ist nicht viel aber naja)
Aufedenfall benutzt ich immer casein jeden Abend, da tue ich was für die Muskeln und für meinem Bauch was gutes

Es ist eigentlich recht komisch, ich habe immer so meine Ernährung eingehalten und ich habe recht gute resultate.
Wie erwähnt wurde sind natürrlich zu viele Kohlenhydrate schlecht aber ich habe halt diesen ernährungsplan vom kollegen(aka mein Trainingpartner) der ihn selbst benutzt und wir beide haben echt sehr gute reslutate
Ich finde meinen ernährungsplan garnicht so schlecht :/ naja aber jedem das seine wenn ihr ihn für schlecht findet dann soll das so sein

young.b

SurviveX
Jo meinte dich

Überleg ma wenn du schlaffen gehst was tut dein körper in diesem moment?
Narürlich den kohlenhydrat lager verbrauchen, wenn dieser vorgang abgeschlossen ist greift der körper zu muskeln (eiweiss).




Casein kurbelt doch nicht die Fettverbrennung im Schlaf an



Jetzt kommt Casein drann, das trinkste vor dem schlaffen gehen damit die Muskeln geschützt werden und statt dessen die Fettdepos verbrannt werden.
Letztes jahr war ich dicker und hab durch casein und ausdauersport in einem Monat 7 kg abgenommen. (Ist nicht viel aber naja)
Aufedenfall benutzt ich immer casein jeden Abend, da tue ich was für die Muskeln und für meinem Bauch was gutes

@kelek: Lass mich raten. Du trainierst seit vielleicht 4-6 Monaten?

@SurviveX: Entweder aufbauen oder definieren.. Kannst dann ja nächstes Jahr eine Definitionsphase einlegen. Um Muskeln aufzubauen benötigst einen Kcal.-Überschuss und um Fett abzubauen ein Defizit.

X-A-X

Wenn ich du wäre würde ich einfach nicht mehr Cardio betreiben, sondern aufbauen, ich meine wenn ich das richtig verstanden habe hast du ja selber Angst das du Muskelmasse durch Cardio oder ein Kcal Defizit und einer pos. Stickstoffbilanz verlierst, ich glaube ob du jetzt Cardio oder durch die Muskelaufbau- und Fettverbrennugs Methode dein KF sinken willst, die Gefahr Muskelmasse abzubauen ist trotzdem hoch. Ein KFA von 12 % ist in Ordnung es denn du willst ein Sixpack. Habe auch gelesen es sei sehr langwierig und mühsam Muskeln aufzubauen und Fett zu verbrennen.

Ich glaube auch das das vom Körper zu Körper unterschiedlich ist, eine 100 % Garantie wirst du nirgendswo finden wie lange der Mechanismus andauert bis zum bemerkten Defizit und der damit zusammenhängende Muskelaufbauphase

Das Problem ist eigentlich das ich möglichst nahe an einem Sixpack bleiben möchte. Man kann allgemein definieren, ob der Mechanismus schon nach ein paar Tagen oder nach einer Woche einsetzt auch wenn der Mechanismus bei jedem individuell einsetzt. Der Muskelaufbau ist kein Problem. Würde ich massiv aufbauen wollen, wäre Fett nicht zu vermeiden. Vielleicht mache ich trotzdem einfach Muskelaufbau, anstatt mich auf den KFA zu konzentrieren.

young.b

SurviveX
Jo meinte dich

Überleg ma wenn du schlaffen gehst was tut dein körper in diesem moment?
Narürlich den kohlenhydrat lager verbrauchen, wenn dieser vorgang abgeschlossen ist greift der körper zu muskeln (eiweiss).
Jetzt kommt Casein drann, das trinkste vor dem schlaffen gehen damit die Muskeln geschützt werden und statt dessen die Fettdepos verbrannt werden.
Letztes jahr war ich dicker und hab durch casein und ausdauersport in einem Monat 7 kg abgenommen. (Ist nicht viel aber naja)
Aufedenfall benutzt ich immer casein jeden Abend, da tue ich was für die Muskeln und für meinem Bauch was gutes

Ich kenne mich im Ernährungsbereich sehr gut aus. Es stimmt nicht, dass wenn du Casein nimmst stattdessen die Fettdepos verbrannt werden.
Das Problem beim Schlafengehen ist nicht, dass die Muskeln angegriffen werden. Gehst du schlafen wird der Glukose-Speicher geleert, danach relativ kurzfristig die Muskeln angegriffen und dann das Fett. Das Problem dabei ist, dass du dann in einem katabolen Zustand bist und dein Körper so ziemlich alles in Fett umwandeln wird, damit er alles wieder hat. Um dem Vorzubeugen isst man vor dem Schlafen gehen Casein in Verbindung mit Fett (weil Casein ansonsten zu schnell verbraucht werden würde), damit 1. der Körper noch eine Zufuhr von Energie hat und anabol bleibt und 2. die Muskeln aufbauen können. Am morgen nehmen dann manche BBer noch Whey mit Traubenzucker, um den leeren Glukose-Speicher zu füllen und den Muskeln schnell wieder Eiweis zuzuführen.

kelek2

Es ist eigentlich recht komisch, ich habe immer so meine Ernährung eingehalten und ich habe recht gute resultate.
Wie erwähnt wurde sind natürrlich zu viele Kohlenhydrate schlecht aber ich habe halt diesen ernährungsplan vom kollegen(aka mein Trainingpartner) der ihn selbst benutzt und wir beide haben echt sehr gute reslutate
Ich finde meinen ernährungsplan garnicht so schlecht :/ naja aber jedem das seine wenn ihr ihn für schlecht findet dann soll das so sein

Würdest du dich ein bisschen in die Thematik einlesen, würdest du sehen, dass deine Ernährung so wie du sie beschrieben hast keinen Sinn ergibt.
Klar hast du Ergebnisse(vorallem am Anfang), aber mit einem richtigen Ernährungsplan könntest du jetzt locker 3 - 4 cm mehr an Umfang an den Armen sowie einen niedrigeren KFA haben.
Du wirst auch Ergebnisse erzielen, wenn du einen komplett falschen Ernährungsplan hast, aber normalerweise ist es so, dass man sein Ziel in BB in 2 - 3 Jahren erreichen möchte (realistischerweise braucht man 4 Jahre um einen guten durchtrainierten Körper zu haben) und nicht in 10 Jahren.

D€NNY

@kelek: Lass mich raten. Du trainierst seit vielleicht 4-6 Monaten?

@SurviveX: Entweder aufbauen oder definieren.. Kannst dann ja nächstes Jahr eine Definitionsphase einlegen. Um Muskeln aufzubauen benötigst einen Kcal.-Überschuss und um Fett abzubauen ein Defizit.

Auf lange Sicht betrachtet, braucht man einen Kalorien-Überschuss, aber kurzfristig es es auch möglich gleichzeitig aufzubauen und abzubauen.

young.b

Jetzt gebe ich ma meinen Senf dazu

Ich trainiere seit längerem und würde vielen Personen raten die Muskeln aufbauen möchten fleißig zutrainieren und viele Kohlenhydrate zuessen.
z.B Nudel,Reis ect....(aber eiweiss nicht vernachlässigen)
Also viel viel essen macht bissl dick aber das ist eh egal da man im Winter nicht mit Bauchfrei rumlaufen tut und dann beim Frühlingsbeginn richtig definieren.
Dann sollte man gute Erfoge erziehlt haben.
Bei Tipps & was auch immer einfach anschreiben

Und damit hast Du vollkommen Recht.
Ohne kcal keine Muskeln. Wobei das vielleicht auch etwas einfach ausgedrückt ist.
Eine Symbiose aus Fettverbrennung und Muskelaufbau beißt sich eh - und irgendwie auch nicht, denn sobald man Muskeln aufbaut verbrennt man auch gleichzeitig Fett.
Übertreibt man es aber mit dem Cardiotraining (Fettverbrennung) läuft man Gefahr seine Muskelsubstanz mit anzugreifen.

Ich empfehle hier höchstens 30/70 (30% Cardio und 70% Krafttraining)
Aber auch hier kommt es auf die Grundkonstitution an. Ist man etwas fülliger und hat deutliche Fettreserven (Bauch etc.) kann man auch erst mal mehr auf Cardio gehen, bevor man sich ans Aufbauen macht. Beides zusammen "beißt" sich irgendwie.