Thema: Formel 1 Saison 2019

Es ist halt in meinen Augen absolut dumm so aggressiv gegeneinander zu fahren. Wirkt wie Rosberg gegen Hamilton, nur dass es um die goldene Ananas geht.

Ich sage 60% Leclerc Schuld, Vettel hatte Überschuss und war vorne, er bestimmt dann die Linie. An der Stelle drücken alle beim Überholen den Gegner nach links, das weiß auch ein Leclerc. Außerdem war Vettel außen, Leclerc hatte Platz links ist aber stur geblieben.

Vettel hat eine kleine Chance zum kontern gesehen und wollte sie mit aller Gewalt nutzen, Leclerc wollte wiederum das nicht akzeptieren und hat den Unfall nicht verhindert, obwohl er es hätte verhindern können.

Das Rennen ... lel.

Erst Bottas der ein SC Einsatz erzeugt, welcher Vettel und Leclerc wieder stark ins Rennen holt. Dann ein Hamilton und Mercedes, die auf die falsche Taktik setzen und zur SC Phase nicht reingehen und beim Neustart von Verstappen einfach geschluckt werden...
Ich versteh ja was der Poker war, aber dann hätte man den Neustart besser machen müssen.

Dann gibs eine neue SC, weil beide Ferraris sich mal wieder nicht im Griff haben und der eine dickköpfiger als der andere sein muss ... und dann macht Mercedes wieder alles falsch und HAM will am Ende zu viel, weil man die SC Phase falsch eingeschätzt hatte. Oh man, mir tut Albon leid und irgenwie auch Sainz. Wäre die Strafe noch vorher gekommen, hätte Sainz als 3. auf dem Podium gestanden.

Aber Glückwunsch an Verstappen - gut gefahren. Und auch an Gasly. Und an Sainz sowieso!

Vettel hatte dick Platz am Rand der Strecken. Heidfeld meinte auch Regelverstoß von Vettel. Welche Regel genau, keine Ahnung. Leclerc wäre sowieso vor Vettel aufs Podium gefahren. Hat Vettel wahrscheinlich gewurmt, dass Leclerc den nächsten Meilenstein schafft, den Vettel in seiner ganzen Karriere nicht geschafft hat. Von weit hinten aufs Podium fahren. Gott wie ich den hasse.

Und wieviel Platz hatte Leclerc bitte? Musste er so reinhalten obwohl er hinten lag? Und welcher Regelverstoß bitte? Bei jedem Überholmanöver drückt man den Gegner in Richtung Kurve um selbst die bessere Kurveneinfahrt zu haben, wer vorne ist bestimmt die Linie und Spurwechsel ist ja auch erlaubt, solange es nur einmal ist. 90% der Überholmanöver laufen so ab. Vettel ist minimal nach links, er durfte das, er war vorne. Leclerc hat reingehalten.

Und der Rest ist wieder nur Märchenstunde um Vettel schlecht zu reden, er hatte also nie Aufholjagden? Vettel hatte alleine diese Saison eine der erfolgreichsten Aufholjagden in der Geschichte der Formel 1, nämlich Hockenheim, dazu noch im Regen. Wo war Leclerc in Hockenheim nochmal? Achja, er hat ja im Regen selbstverschuldet sein Auto in die Wand gefahren..

Das war halt Bockmist von beiden. Besonders dass Vettel sich jedesmal so von Leclerc auch provozieren lässt, ist halt auch irgendwie dämlich.

Muss Leclerc ihm so wenig Platz lassen? nein aber am Ende hat er ihm ja welchen gegeben, aber die Provokation war schon gegeben und damit nahm das Chaos seinen Lauf, weil dann, wie Heidfeld ja auch schon meinte, Vettel als Gegenreaktion nur noch unnötig rüber auf die Seite von Leclerc fährt um ihn zurück zu sticheln.

Am Ende zwei Idioten. Leclerc, der zwar auch nicht immer der souveräne ist, spielt ja aktuell fast schon mit Vettels Psyche bzw. Nervenkostüm und das zeigen die Fahrer Interviews danach:
Leclerc erzählt eigentlich Schmarn in seinem Interview bei Sky und Vettel hingegen wirkt diplomatischer, allein mit seiner Aussage die so ähnlich war wie "der Platz war sehr end [...] am Ende dachte ich, ich war schon vorbei [...]" - es zeigt halt, dass ihm durchaus bewusst ist, dass er sich da von seinem Teamkollegen unnötig provozieren lassen hat und klüger hätte sein müssen.
Und ich glaube das nervt Vettel am meisten, dass er sich von einem Jungspund immer wieder provozieren lässt.

Capt. Clark

Und wieviel Platz hatte Leclerc bitte? Musste er so reinhalten obwohl er hinten lag? Und welcher Regelverstoß bitte? Bei jedem Überholmanöver drückt man den Gegner in Richtung Kurve um selbst die bessere Kurveneinfahrt zu haben, wer vorne ist bestimmt die Linie und Spurwechsel ist ja auch erlaubt, solange es nur einmal ist. 90% der Überholmanöver laufen so ab. Vettel ist minimal nach links, er durfte das, er war vorne. Leclerc hat reingehalten.

Und der Rest ist wieder nur Märchenstunde um Vettel schlecht zu reden, er hatte also nie Aufholjagden? Vettel hatte alleine diese Saison eine der erfolgreichsten Aufholjagden in der Geschichte der Formel 1, nämlich Hockenheim, dazu noch im Regen. Wo war Leclerc in Hockenheim nochmal? Achja, er hat ja im Regen selbstverschuldet sein Auto in die Wand gefahren..

Lel welches Rennen hast du denn gesehen? Für dich nochmal https://twitter.com/F1/status/1196143146415132673
Leclerc hat nicht reingehalten oder sonstiges, er hat ihm erst lediglich keinen Platz gelassen um Rechts zu überholen aber als Vettel dann doch daneben war, hat er ihm immer mehr Platz gelassen weil er wusste, dass sie sich beide sonst abschießen - zeigen die Bilder. Wie gesagt - bis dahin wars Provokation. Wie damals zwischen Rosberg und Hamilton oft genug.
Aber dann aber halt total Vettels Fehler und Dummheit. Leclerc wird halt auch nicht weiter rüberfahren, weils auch einfach nicht notwendig war. Vettel hatte ausreichend Platz als er schon daneben war.

Puh, schwer zu sagen...

Edit: Ach man, Video ist nicht mehr verfügbar...

eh, imo hätte vettel auch einfach geradeaus zur kurve fahren können. whatever.

Eisuke261990

Lel welches Rennen hast du denn gesehen? Für dich nochmal https://twitter.com/F1/status/1196143146415132673
und dann zeig mir mal was von "in die Kurve drücken" - auf der Startziel? Auf der Geraden danach?

Das Video bestätigt doch genau, was ich sage? Vettel zieht auf der Geraden vorbei, hat durch Windschatten und DRS den Überschuss. Er zuckt nach links und will Leclerc nach innen drücken, denn die nächste Kurve ist eine Linkskurve. Da will man sich logischerweise in die beste Position bringen und er war nunmal vorne.





Er drückt ihn nicht IN die Kurve, sondern in die Richtung der Kurve, wäre hier eine Rechtskurve würde das natürlich keinen Sinn machen, damit würde er Leclerc ja einen Vorteil geben. Das macht jeder beim Überholen, damit der Gegner auch nach links muss. Somit hätte Vettel bei der Linkskurve die bessere Linie, er kann wieder nach außen um Schwung zu holen um nach links in den Kurvenscheitel zu fahren. Das ist nunmal die Ideallinie. Wenn Vettel nicht zuckt sondern geradeaus weiterfährt, kann Leclerc seine Linie halten und ins Kurveninnere fahren, wo er die bessere Traktion hat als Vettel, der dann außen ist. Also logische Konsequenz: Nach innen zucken, Gegner wegdrücken, Ideallinie fahren. 90% der Überholmanöver laufen so ab. Nur Leclerc denkt halt, ihm gehört die Strecke allein.

Nach innen zucken kann man halt auch nur dann ungefährdet, wenn man ganz vorbei ist. Das war ja offensichtlich nicht der Fall. In der Onboard sieht man, wie schnell das alles passiert. Imo hatte Leclerc gar nicht wirklich Zeit, zu reagieren.

https://www.youtube.com/watch?v=VITaWL2fJ20

ich denk mir halt einfach, dass beim teamkollegen solche spielchen nicht unbedingt sein müssen. evtl. hat leclerc auch einfach damit gerechnet, dass vettel normal vorbeizieht und er hätte ihn sich erst wieder auf start/ziel geschnappt.

der ferrari teamchef hatte sicher einen tollen nachmittag

Freddie Vorhees

ich denk mir halt einfach, dass beim teamkollegen solche spielchen nicht unbedingt sein müssen. evtl. hat leclerc auch einfach damit gerechnet, dass vettel normal vorbeizieht und er hätte ihn sich erst wieder auf start/ziel geschnappt.

der ferrari teamchef hatte sicher einen tollen nachmittag

Vllt hat er auch gedacht, dass Vettel wie jeder andere den Spurwechsel erst macht, wenn er wirklich an ihm vorbei ist.

Deshalb habe ich in meinem ersten Post die Schuld ja auch auf beide aufgeteilt und wenn man sich mal die Kommentare und Kommentatoren/Moderatoren anhört, sehen die meisten hier einen Rennunfall ohne klar Schuldigen, nur halt scheiße dass sowas teamintern passiert. Aber mir gehts halt wieder auf den Sack, dass natürlich direkt wieder Vettel herhalten muss als Schuldiger für die meisten, ich zeige nur, dass man den Spieß auch einfach umdrehen kann. Es ist halt ein Rennunfall.

jedenfalls muss eine klare no contact, minimal risk order herausgegeben werden, sonst wirds das mit den titeln nichtmal mit 2s schnellerem auto was.

Dass ist hier so eindeutig wer schuld hat. Liest man auch auf den ganzen Motorsportseiten in den Kommentaren.

Counterweight

Liest man auch auf

ach komm, hivemindmentalität hätte ich jetzt nicht von dir erwartet

warum wird sich bei solchen themen eigentlich immer so aufs rechthaben fixiert? eigentlich reichts doch, die eigene meinung mitzuteilen, man muss ja mit niemandem übereinstimmen.

Jonny Knox

Nach innen zucken kann man halt auch nur dann ungefährdet, wenn man ganz vorbei ist. Das war ja offensichtlich nicht der Fall. In der Onboard sieht man, wie schnell das alles passiert. Imo hatte Leclerc gar nicht wirklich Zeit, zu reagieren.

Aber man sieht eben auch, mit was für einem Überschuss Vettel ankommt (aus Leclercs Sicht) und man sieht, wie Leclerc keinen Millimeter das Lenkrad bewegt, er fährt einfach stur geradeaus, als wäre da niemand. Er muss nach einem Überholmanöver doch in den Rückspiegel sehen, dann hätte er Vettel doch gesehen wie Vettel angeflogen kommt? Er ist ja nicht dumm, er weiß ja dass er im gleichen Auto auf der Geraden schnell ist und Windschatten und DRS hat. Vettel verpufft ja nicht einfach, nur weil er ihn in Kurve 1 überholt hat. Aber man kann das unendlich in beide Richtung argumentieren, es ist und bleibt ein Rennunfall und Vettel ist hier nicht der klare Sündenbock, wie er wieder hingestellt wird.

Capt. Clark

Das Video bestätigt doch genau, was ich sage? Vettel zieht auf der Geraden vorbei, hat durch Windschatten und DRS den Überschuss. Er zuckt nach links und will Leclerc nach innen drücken, denn die nächste Kurve ist eine Linkskurve. Da will man sich logischerweise in die beste Position bringen und er war nunmal vorne.





Er drückt ihn nicht IN die Kurve, sondern in die Richtung der Kurve, wäre hier eine Rechtskurve würde das natürlich keinen Sinn machen, damit würde er Leclerc ja einen Vorteil geben. Das macht jeder beim Überholen, damit der Gegner auch nach links muss. Somit hätte Vettel bei der Linkskurve die bessere Linie, er kann wieder nach außen um Schwung zu holen um nach links in den Kurvenscheitel zu fahren. Das ist nunmal die Ideallinie. Wenn Vettel nicht zuckt sondern geradeaus weiterfährt, kann Leclerc seine Linie halten und ins Kurveninnere fahren, wo er die bessere Traktion hat als Vettel, der dann außen ist. Also logische Konsequenz: Nach innen zucken, Gegner wegdrücken, Ideallinie fahren. 90% der Überholmanöver laufen so ab. Nur Leclerc denkt halt, ihm gehört die Strecke allein.

Allem anschein nach hast du keine Ahnung was die Rennlinie bei einer linkskurve ist... da bleibt man bis Kurveneingang ganz rechts um dann am eingang links zu fahren und möglichst wenig weg in der Kurve hat und man schnell wieder rausbeschleunigen kann...

Was vettel versucht war sich nach innen zu setzen damit leclerc außen fahren muss und hinter vettel bleibt. Vettel hat aber nicht gecheckt das er noch garnicht am leclerc vorbei war

Capt. Clark

Aber man sieht eben auch, mit was für einem Überschuss Vettel ankommt (aus Leclercs Sicht) und man sieht, wie Leclerc keinen Millimeter das Lenkrad bewegt, er fährt einfach stur geradeaus, als wäre da niemand. Er muss nach einem Überholmanöver doch in den Rückspiegel sehen, dann hätte er Vettel doch gesehen wie Vettel angeflogen kommt? Er ist ja nicht dumm, er weiß ja dass er im gleichen Auto auf der Geraden schnell ist und Windschatten und DRS hat. Vettel verpufft ja nicht einfach, nur weil er ihn in Kurve 1 überholt hat. Aber man kann das unendlich in beide Richtung argumentieren, es ist und bleibt ein Rennunfall und Vettel ist hier nicht der klare Sündenbock, wie er wieder hingestellt wird.

Hä? Leclerc hatte Vettel doch rechts genug Platz gelassen. Wenn Vettel dann, vermutlich weil er denkt, schon an Leclercs Auto vorbei zu sein (eben weil er mit DRS so viel schneller war), nach links zieht, ist es sich nicht Leclercs Schuld? Rechts wäre ja ohne weiteres genug Platz gewesen, eine gerade Linie zu fahren. Leclerc zu beschuldigen, er hätte nicht freiwillig noch mehr Platz gemacht, als ohnehin da war, ist irgendwie seltsam.

Busch

Allem anschein nach hast du keine Ahnung was die Rennlinie bei einer linkskurve ist... da bleibt man bis Kurveneingang ganz rechts um dann am eingang links zu fahren und möglichst wenig weg in der Kurve hat und man schnell wieder rausbeschleunigen kann...

Ich habe nichts anderes gesagt. Lies nochmal genau.

Capt. Clark

Somit hätte Vettel bei der Linkskurve die bessere Linie, er kann wieder nach außen um Schwung zu holen um nach links in den Kurvenscheitel zu fahren.

Ich schrieb, er will ihn von der Ideallinie (die nunmal rechts außen ist) wegdrücken, damit er selbst freie Fahrt auf die Kurve hin hat. 100% Ideallinie hast du beim überholmanöver eh nie, weil man oft nebeneinander fährt. Das wäre hier ja auch so gewesen.