Thema: Formel 1 Saison 2018

Formel 1: Max Verstappen geht auf Esteban Ocon los - SPIEGEL ONLINE

Nach dem Formel-1-Rennen in Brasilien hat es einen Eklat gegeben. Red-Bull-Pilot Max Verstappen ging auf Force-India-Pilot Esteban Ocon los. Auf Fernsehbildern des französischen Senders Canal+ war zu sehen, wie Verstappen den Franzosen zur Rede stellte, ihn mehrfach schubste und Ocon damit zum Stolpern brachte. Von Ocon herbeigerufene Stewards mussten eingreifen.

Ocon war im Rennen in den überrundenden Verstappen gekracht - und hatte den Niederländer dadurch um einen möglichen Sieg gebracht. In Runde 40 in Interlagos crashten Ocon und der führende Red-Bull-Pilot. In der Senna-S-Kurve wollte Verstappen Ocon überrunden und setzte außen zum Überholmanöver an. Als der Niederländer fast schon vorbei war, fuhr ihm Ocon in die Seite. Verstappen drehte sich und verlor die Führung an den späteren Sieger Lewis Hamilton.

Also ich finde auf den Videos sieht es jetzt gar nicht so aus, als hätte Ocon arg falsch gehandelt. Wäre es keine Überrundung gewesen, sah es wie ein ganz normales Manöver aus, bei dem eher Verstappen die Tür unnötig zu gemacht hat. Ocon kann sich ja nicht in Luft auflösen. Gab es denn blaue Flaggen für ihn?

Natürlich gab es blaue Flaggen und Ocon hat eine 10s Stop/Go Strafe erhalten, die härteste Strafe nach der Disqualifikation. Meiner Meinung nach müsste man ihn für Abu Dhabi sperren. Das war Vorsatz.

Ich will nicht ausschließlen, dass maxerl nicht weiter links fahren haette koennen, allerdings ist es soeweit ich weiss üblich, dass der uberrundete sich nach dem ueberrunder zu richten hat. Ausserdem hat man heutzutage sicherlich eine ungefähre ahnung welche Position man im rennen hat und ob das auto das man gerade vor oder hinter sich hat fuer einen Positionskampf relevant ist.

Gestern hat ja Ocon im Interview wenig Verständnis gezeigt. Soweit ich mich erinnern kann, rechtfertigte er das damit, dass er mit neuen Reifen aus der Box kam und zurückrunden wollte. Muss mal sehen, ob ich noch ein entsprechendes Interview finden kann.

Max @ home

Gestern hat ja Ocon im Interview wenig Verständnis gezeigt. Soweit ich mich erinnern kann, rechtfertigte er das damit, dass er mit neuen Reifen aus der Box kam und zurückrunden wollte. Muss mal sehen, ob ich noch ein entsprechendes Interview finden kann.

Ja, das hab ich auch gesehen, auf ORF wurde das ausgestrahlt....

Selbst mit frischen Reifen ist ein Force India nicht schneller als ein Red Bull, das sollte Ocon klar sein. Ich bleibe dabei, das war von Mercedes inszeniert und pure Absicht. Ich habe so etwas in knapp 20 Jahren, in denen ich Formel 1 schaue noch nie gesehen. Unsportlichkeit pur.

wobei ich mich frage , warum sollte Mercedes sowas machen, es war doch eh alles in trockenen Tüchern.....

TrueValue

Selbst mit frischen Reifen ist ein Force India nicht schneller als ein Red Bull, das sollte Ocon klar sein. Ich bleibe dabei, das war von Mercedes inszeniert und pure Absicht. Ich habe so etwas in knapp 20 Jahren, in denen ich Formel 1 schaue noch nie gesehen. Unsportlichkeit pur.

Nach Deiner Schilderung erinnert mich das Ganze ein bisschen ans "Crashgate"…

https://www.n-tv.de/sport/formel1/Re...e20027307.html

Ich glaube aber irgendwie nicht, dass zu dem Zeitpunkt der Saison, in der eine Sache entschieden und eine andere fast entschieden war, solche Spielchen getrieben werden.

Mercedes ist es unglaublich wichtig Hamilton als ihren Gott und Guru dastehen zu lassen, den Mann, der alles schafft. Deswegen wird auch ein Bottas zurückgepfiffen, obwohl die WM eigentlich schon entschieden ist. Gepaart mit "Ich habe Reifenprobleme" und "der Motor geht gleich drauf" wird ein Bild erschaffen, dass Hamilton als Ausnahmefahrer es alleine geschafft hat, mal wieder zu siegen. Das glaubt er ja auch mittlerweile alles selbst. Das dieser nun gegen einen Verstappen verliert, der von P5 gestartet ist geht natürlich gar nicht. Außerdem möchte man die Konstrukteurs WM zusätzlich mit einem Sieg feiern. Natürlich ist das alles nur eine Theorie von mir, aber wenn man sich die Videos mal ansieht sieht man ganz klar, dass das kein Fehler war, sondern pure Absicht.

Wildere Verschwörungstheorien hier als bei Galileo.

Also an Absicht glaube ich da auch eher weniger.

Wenns Absicht war, dann von ocon um sich mercedes anzubiedern. Dass mercedes eine Disqualifikation aus der wm riskiert fuer unbedeutendes stat-padding ist zweifelhaft. Es sei denn, die sind wirklich komplette vollidioten.

Counterweight

Also an Absicht glaube ich da auch eher weniger.

Ich auch nicht zwingend. Ich bleibe eher dabei, dass es pure Dummheit war.

Ich glaube, da mag einfach einer Hamilton nicht. ^^

Inwiefern jetzt Mercedes während des laufenden Rennens einem Fahrer von Force India Anweisungen geben kann, bei einer eventuellen Überrundung dem Führenden ... ja was eigentlich? Abgeschossen hat er ihn ja nicht, das war fahrtechnisch alles absolut in Ordnung...
Im Positionskampf wäre das ja ein ganz normaler Rennunfall gewesen, bei dem es keine Strafe für keinen der beiden gegeben hätte. Ocon hat halt nicht genug gebremst, damit Verstappen problemlos überrunden konnte. Das ist natürlich sein Fehler als Überrundeter. Aber mit ein bisschen Gripseinsatz (also dem Grips im Kopf), hätte Verstappen einfach einen etwas weiteren Weg durch die Kurve gewählt, wäre trotzdem wunderbar an Ocon vorbei gekommen und nichts wäre passiert.

Also was genau soll da jetzt durch Mercedes inszeniert worden sein...?

Der Force India mit Mercedes-Power und frischen Reifen (bessere Traktion) hätte den Verstappen spätestens auf der Geraden nach dem Senna-S gepackt, der hatte einfach die schnellere Pace, hat man ja schon auf Start- und Ziel gesehen, mit was für einem Überschuss Ocon ankam. Dann zu erwarten, dass er seine Pace massiv verringert, nur um hinter Max zu bleiben ist ja auch quatsch. Die fahren immernoch ein Rennen, auch wenn der Führende schon im Schleichmodus unterwegs ist. In Interlagos ist das gesamte Feld eh dichter beieinander zeitenmäßig, da kann es schon mal sein, dass ein Force India die schnellere Pace hat, die sind ja in unterschiedlichen Rennsituationen.

Und ganz ehrlich, auch wenn das jetzt unsportlich oder unprofessionell klingt, aber so oft, wie Verstappen schon anderen das Rennen versaut hat, ohne dafür Gerade zu stehen bzw. sich keiner Schuld bewusst zu sein (und dazu noch vom Team gedeckt wird) tut es ihm auch mal gut, einen Denkzettel verpasst zu bekommen. Karma is a bitch.

Geht mal in euch und fragt euch eins: Wäre Ocon genauso aggressiv gefahren, wenn Hamilton oder Bottas ihn überrundet hätten? Ganz sicher nicht. Er hat einen viel zu aggressiven Fahrstil gewählt und ist unnötiges Risiko eingegangen. Bei einem Mercedes hätte er sofort zurückgesteckt. Ob es jetzt Absicht war oder nicht, der Unfall war klar seine Schuld und letztendlich hätte er auch durch das zurückrunden nichts gewonnen, er war soweit ich das gesehen habe weit weg vom nächsten Gegner und außerhalb der Punkte. In so einer Situation den Führenden abzuschießen ist unverzeihlich. Ich bin froh, dass er nächstes Jahr kein Cockpit hat.

Und du meinst, dass da Mercedes die Finger im Spiel hat? Nur um Hamilton zu pushen?

Es ist nicht komplett auszuschließen. Piqeut Jr wurde in Singapur damals auch geopfert, um Alonso den Sieg zu schenken. Das Ocon 2020 in den Mercedes will sollte allgemein bekannt sein.
Mercedes war sich auch nicht zu schade illegale Reifentests durchzuführen oder mehrfach in dieser Saison Team Order auszusprechen, als keine nötig war. Nach jedem Rennen redet Toto auch davon, wie nah man an einem Double DNF war, beide Motoren ja Schrott, Brake By Wire war kurz davor kaputt zu gehen, zum Glück hat man es gerade noch so mit 40s Vorsprung ins Ziel geschafft, eine Meisterleistung der Fahrer! Lange Rede, kurzer Sinn: Ich traue Mercedes alles zu, auch das.

TrueValue

Nach jedem Rennen redet Toto auch davon, wie nah man an einem Double DNF war, beide Motoren ja Schrott, Brake By Wire war kurz davor kaputt zu gehen, zum Glück hat man es gerade noch so mit 40s Vorsprung ins Ziel geschafft, eine Meisterleistung der Fahrer!

Da muss ich zugeben, dass mich das auch immer amüsiert. Vom Gefühl her sitzen die von Mercedes auch nach jedem Rennen noch zwei Stunden in einem Kreis in der Garage und klopfen sich alle gegenseitig auf die Schulter und bauchpinseln sich.
Klar sind die Leistungen brutal gut, aber dieses Kleingerede nervt mich immer. Genauso wie im Laufe der Saison nach mehreren Trainingseinheiten. Ne halbe Sekunde Vorsprung auf Ferrari, Toto Wolff stellt sich hin und sagt "Ne, wir sind auf keinen Fall Favorit, Ferrai kommt noch." Nur um dann mit 0,7 Sekunden Vorsprung auf 1 und 2 zu stehen. Sorry, wenn du schon alle an die Wand fährst, dann sag halt wie es ist.

Und trotzdem sind das wirklich sehr wilde Verschwörungstheorien. Wäre es für die WM wichtig gewesen, okay, aber so gab es weder Grund zur Sorge, was den Weltmeister angeht, ebenso wenig in Bezug auf die Team-WM, die Mercedes auch spielend ohne den Vorfall geholt hätte.
Wenn, dann war das eine Entscheidung Ocons und niemandem sonst. Als ob Mercedes während des Rennens innerhalb weniger Minuten / Sekunden Einfluss darauf hätte, dass man Ocon sagt, er solle Verstappen abschießen...

Antipathie gegenüber Hamilton und Mercedes, okay. Aber das ist schon sehr amüsant zu lesen... um es mild auszudrücken.