Thema: Formel 1 Saison 2013

Gilligan

im porsche oder? hieß es nicht, dass er die rennserie zur nächsten saison wechselt?

Weiß ich ehrlich gesagt nicht. Hab die Gerüchteküche über das Fahrerkarussel nicht so verfolgt.
Möglich wäre es aber...

Scheint so, als wenn das mit dem Strafpunktesystem nächstes Jahr doch was ernstes wird

Teams sprechen sich für Strafpunktesystem aus
Die Idee eines Strafenkatalogs bei Regelverstößen bekam von den Teams in Barcelona grünes Licht: Nur vier Teams dagegen - Meinungen der Fahrer geteilt

(Motorsport-Total.com) - Im Vorfeld des Grand Prix von Spanien in Barcelona trafen sich die Bosse der elf Formel-1-Teams, um über die Einführung eines Strafenkatalogs zu Beginn der kommenden Saison abzustimmen. Sieben Teams stimmten bei dieser Gelegenheit für die Einführung eines solchen "Punkte-Führerscheins" für Grand-Prix-Piloten.

Das neue Strafsystem soll die gegenwärtig verhängten Strafen wie Rückversetzungen in der Startaufstellung oder Verwarnungen nicht komplett ersetzen, sondern vielmehr ergänzen. Die Rennkommissare würden dann ab der Saison 2014 Strafpunkte für Vergehen wie das Verursachen von Unfällen (drei Punkte) oder das Nichteinhalten des korrekten Abstands zum Safety-Car (ein Punkt) vergeben.

Jeder Fahrer, der im Verlauf von zwölf Monaten zwölf Strafpunkte angesammelt hat, müsste - so die Idee - ein Rennen einsetzen. Zwölf Monate lang sollen die Punkte auf der Superlizenz des betroffenen Fahrers vermerkt bleiben, anschließend wären sie getilgt.

Lediglich vier Teams wollen eine derartige Regeländerung nicht sehen. Nach Informationen unserer Kollegen von 'Autosport' handelt es sich dabei um die Teams Red Bull, Toro Rosso, Lotus und Williams. Im Falle von Lotus und Williams liegt der Verdacht nahe, dass die zurückliegenden Vorkommnisse ihrer Piloten Romain Grosjean und Pastor Maldonado der Grund für die Gegenstimmen sind.

Nach Informationen von 'Motorsport-Total.com' entstand die Idee für einen Strafenkatalog nur deshalb, weil Grosjeans Verhalten in Spa-Francorchamps 2012 eigentlich nicht zu einer Sperre führen sollte, angesichts der Auswirkung auf die WM-Wertung (Fernando Alonso war einer der Fahrer, für die der Grand Prix von Belgien durch den Unfall beendet war) dann aber doch so hart bestraft wurde.


Fahrer sind geteilter Meinung
In Reihen der Piloten gehen die Meinungen zum Strafenkatalog auseinander. "Anhand dessen, was ich bisher gehört habe, glaube ich, dass es funktionieren könnte", sagt Ferrari-Pilot Felipe Massa und fügt hinzu: "Diejenigen Fahrer, die Probleme verursachen, werden mehr darunter leiden als die anderen. Ich war im Verlauf meiner gesamten Karriere nie in so etwas verwickelt und finde es in Ordnung. Es ist eher in Richtung der jungen Fahrer gerichtet, die neu in die Formel 1 kommen."

Red-Bull-Pilot Mark Webber sieht das Thema kritischer und stößt sich vor allem am Gedanken, dass angesammelte Strafpunkte nach einem Jahr getilgt sein sollen. "Es ist wie im richtigen Leben. Es muss immer einen Schuldigen geben. Unfälle werden trotzdem auch weiterhin passieren. Als ein Vertreter der traditionellen Sichtweise bin ich der Meinung, dass man Punkte, die man angesammelt hat, auch behalten sollte. Wenn sich jemand daneben benimmt, dann sollte er gesperrt werden", argumentiert der Australier.

Der in Barcelona mehrheitlich befürwortete Vorschlag wird nun direkt dem FIA-Weltrat vorgelegt, anstatt ihn wie ursprünglich vorgesehen, zunächst der Formel-1-Kommission zu unterbreiten. Da es derzeit kein gültiges Concorde-Agreement gibt, fällt die Instanz der Formel-1-Kommission in diesem Fall weg. Somit könnte der Strafenkatalog bereits bei der im Juni anstehenden Weltratssitzung im Reglement für die Saison 2014 verankert werden.

Teams sprechen sich f

Issomad

Es deutet auch einiges darauf hin, dass Webber in der kommenden Saison durch Daniel Ricciardo im Red-Bull-Cockpit ersetzt wird. Wäre ja nicht der erste, der von der Zweigfirma Torro Rosso kommt

Oder aber sie holen Kimi Räikkönen ! Gerüchte über Gerüchte....

Wer kam denn bis jetzt von Toro Rosso zu Red Bull ? Nur Vettel übrigens. Ricciardo ist mir persönlich jetzt nicht so aufgefallen, aber vielleicht wollen sie einen jungen Fahrer, der erstmal von Vettel lernt und die 2 geige spielt. Räikkönen kostet auch was nee.

IceViper

Oder aber sie holen Kimi Räikkönen ! Gerüchte über Gerüchte....

Wer kam denn bis jetzt von Toro Rosso zu Red Bull ? Nur Vettel übrigens. Ricciardo ist mir persönlich jetzt nicht so aufgefallen, aber vielleicht wollen sie einen jungen Fahrer, der erstmal von Vettel lernt und die 2 geige spielt. Räikkönen kostet auch was nee.

Wenn man sich anguckt, was angeblich Räikönnen bei Lotus verdient, dann ist das nichts zu dem, was Webber bei RB bekommt (sollten die Zahlen stimmen).
Aber Räikönnen würde sich eher zu einem "Webber"Problem entwickeln. Und Vettel braucht jetzt eher einen Fahrer wie Massa, so scheint es mir.

Geld ist wohl nicht das große Problem bei Red Bull und Räikkönen würde dort sicher mehr verdienen. Marko wird eher pro Toro Rosso Pilot sein und Mateschitz eher pro Räikkönen, bin sehr gespannt.

Der Kimi ist sehr fair, er würde keine Spielchen spielen. Wenn er aber zum ersten Mal schneller fährt als Vettel, dann fängt es an.

Massa muss übrigens 3 Plätze nach hinten und startet von 9.

Gegner behindert: Startplatz-Strafen f

Lächerlich ..

AnsgarWagner

Lächerlich ..

Stimmt, die Strafe gegen Massa ist lächerlich! Webber hätte auf den abgefahrenen Reifen niemals eine schnelle Runde fahren können ...
Die Rennleitung fällt mal wieder seltsame Urteile ...
Massa: "Erwarte keine Strafe" - Formel 1 bei Motorsport-Total.com

Webber hat auch keinen Vorwurf an Massa.
Webber: Kein Vorwurf an Massa - Formel 1 bei Motorsport-Total.com

Issomad

Stimmt, die Strafe gegen Massa ist lächerlich! Webber hätte auf den abgefahrenen Reifen niemals eine schnelle Runde fahren können ...

Absolut richtig. Wieder eine Entscheidung ohne Fingerspitzengefühl.

Heimsieg für Fernando Alonso! Peinliche Nummer für Mercedes: Rosberg nur 6, Hamilton sogar überrundet!
Gefällt mir = Starkes Rennen, Fernando!

Was meint ihr zum Mercedes-Debakel?

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Neh aber wirklich grandioses Rennen und dann auch noch das Überholmanöver am Start, bei dem er Räikönnen in der Kurve ausbeschleunigt und Hamilton von außen überholt.
Mercedes war heute wirklich extrem schlecht und man muss sich fragen wie die solche krassen Probleme mit den Hinterreifen haben können, während alle anderen Teams nur ein Problem mit dem linken Vorderreifen hatten (außer Mercedes ).
Vettel und Webber waren solide aber mehr war heute auf der Strecke nicht drin. Ärgert mich für Sutil, dass er wieder einen Bock bei seinen Stopps hatte, der ihn zurück warf. :/

Absolut professionell gemacht von Alonso.
Vettel und Red Bull verspielen ihre Siegchancen bei Stop 1 (eine Runde zu spät) und Stop 2 (wo sie auf einmal ne Dreistop ausprobieren wollten und Vettel pro Runde 4s auf Alonso verlor).
Manchmal kommt es mir echt so vor als wären bei der RB Taktikabteilung nur Amateure. Nicht, dass ich es besser machen würde, aber die holen den Vettel ja wirklich jedes mal zu spät rein.

Eisuke261990

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Ja stimmt, passt aber perfekt dazu, was ich sagen wollte. Räikkönen ist absolut dabei im WM-Kampf und wenn er weiter konstant aufs Podium fährt, dann wird es sehr spannend. Sind nicht nur Alonso und Vettel, die um die WM fahren.

Sonst war das Rennen ja nicht so spannend. Aber das ist immer so in Barcelona. Rosberg kommt mit diesem Auto und diesen Reifen wohl besser zurecht als der Lewis.

Mercedes, die fahrenden Schikanen der F1....ist eigentlich schon ziemlich peinlich, wie die an den Sonntagen immer abkacken.
Souverän vorgetragenes Rennen von Alonso, gleich mit einem klasse Überholmanöver in Kurve 3 an Räikkönen und Hamilton.
Der Ferrari scheint momentan einfach super zu laufen, was man ja auch an der Aufholjagd von Massa gesehen hat.
Und wenn ALO problemlos durchfahren konnte, war er in den bisherigen 5 Rennen ja immer ganz vorne dabei.
Als Fan erhoffe ich mir natürlich, dass man diese Form nun lange so konservieren kann, aber man weiß ja wie schnell sich so was ändert.

Vettel scheint einfach ein Problem mit den Reifen zu haben, der Webber konnte sich ja zumindest einigermaßen halten.
Wird schwer, wenn er das nicht bald in den Griff bekommt, auch wenn ich Barcelona da heute nicht unbedingt als DEN Gradmesser sehen würde, wie es in der Vergangenheit immer hieß.
Und dann gibts da natürlich noch den Finnen im Lotus, der auch ständig mit von der Partie ist. ^^

Alles in Allem finde ich es so relativ gut anzusehen, Spanien war ja noch nie die große Überhol-Strecke.
Es wäre mir nur langsam mal recht, wenn dieses ständige Reifen Reifen Reifen aufhören würde in der medialen Berichterstattung.
Es gibt immer einen Faktor, der die Geschwindigkeit limitiert, egal ob Aerodynamik oder nun eben die Reifen.
Reifen schonen muss man in jeder Rennserie, und es ist auch keine Lotterie oder ein Roulette, wie oft zu hören ist. Es sind immer noch die Favoriten vorne.
Und wenn ich dann so was höre wie "unser Auto ist zu schnell für die Reifen", muss ich lachen.
Das war in der Vergangenheit auch so, aber da hat es niemanden gestört.
Dieses Jahr scheint es wichtig zu sein, ein Auto mit entsprechendem Abtrieb und sinnvoller Aufhängung zu konstruieren, und außer RBR und Mercedes regt sich eh nur der Perez drüber auf.
Man wird sehen wie das weiter geht. Ab Silverstone soll es schon wieder neue Pirellis geben oder wie?

robbie

Vettel scheint einfach ein Problem mit den Reifen zu haben, der Webber konnte sich ja zumindest einigermaßen halten.
Wird schwer, wenn er das nicht bald in den Griff bekommt

Also da sag mir noch einer, dass ich Dinge so hin drehe wie ich sie mag ...
So en Quatsch hab ich von dir noch nie gelesen, sorry.

Vettel hat Probleme fährt auf P4, und Webber kriegt kaum einen guten Start hin, muss dann mit Gegnern kämpfen, die das langsamere Auto haben, und kriegt das dann gut hin wenn er fünfter wird?
Interesanter Ansatz.
Da muss ich mir den Massa in Zukunft genauer anschschauen.
Kriegt bestimmt auch vieles besser hin, obwohl er hinterm Teamkollegen ins Ziel kam.
Ne im Ernst:
Wenn Webber jetzt an Vettel rangekommen wäre, vielleicht.
RB hat aber zwischenzeitlich - so war mein Eindruck - versucht auf eine 3-Stopp zu wechseln, was erklären könnte, warum man Vettel so lange draußen gelassen hatte, zwischenzeitlich.
Ideal war das nicht, auch wenn es ohnehin schwer für Platz 3 gewesen wäre.
Red Bull an sich geht einfach nicht so gut mit den Reifen um, wie Ferrari und Lotus ...

Neben Mercedes war aber noch Pirelli der Witz. Die haben einfach zu viele Reifenschäden!

Hellseeker1332

Also da sag mir noch einer, dass ich Dinge so hin drehe wie ich sie mag ...
So en Quatsch hab ich von dir noch nie gelesen, sorry.

Nicht so aggressiv, ich dreh mir doch nix. ^^

Vettel fuhr von 3 auf 4. Alle die vor ihm gefinisht haben, sind hinter ihm gestartet.
Webber fuhr von 7 auf 5 und war am Ende etwa 10sec hinter Vettel.
Natürlich kann man das nicht direkt vergleichen, Webber war ja "nur" im vorderen Mittelfeld am Weg.
Aber er kam in etwa da an, wo er meistens umgeht. Vettel ist der 3-fach-Weltmeister und normalerweise schon ein ganzes Stück vor seinem Teamkollegen.
So gesehen kann man über meine Meinung definitiv diskutieren, aber ich denke nicht dass es der größte Blödsinn ist den ich je geschrieben habe. ^^

Davon abgesehen, weil du es ansprichst, hat Massa ein ziemlich erstklassiges Rennen geliefert.
Wer weiß, was passiert wäre wenn er nicht von so weit hinten hätte starten müssen.
Ich kann dieses Reifen-Thema eben einfach nicht mehr hören, von wegen die Fahrer pushen nicht...sah gestern bei einigen ganz anders aus, zB eben bei Alonso und auch bei Massa. Auch Räikkönen gab ziemlich Stoff.
Aber klar, der Spanier steckt ja mit Pirelli und der FIA unter einer Decke, dazu halten Webber und Hamilton fleißig die Konkurrenz für ihn auf und lassen ihn immer durch, während Massa schon im Qualifying eingebremst werden musste (um 1 Tausendstel), damit der Nichtskönner auch was zustande bringt (um mal die Gerüchte zusammenzufassen, die mir auf die Schnelle so einfallen ).

Der Sieger, egal wie er heißt, beschwert sich jedenfalls nie über die Reifen. Dabei haben alle dasselbe Material.
Das war zu Zeiten von F-Duct, Doppeldiffusor oder verschiedener Auspuffsysteme nicht so.


Hier hab ich einen mMn tollen Beitrag gefunden, der gegen den "Pirelli-ist-scheiße"-Strom schwimmt:
The Buxton Blog - Spain, the game changer
(und nein, das ist kein Ferrari-gefärbter Blog, man muss nur ältere Posts dort lesen dann sieht man das)

Zweites Rennen nicht gesehen und offensichtlich, bis auf sich auflösende Pirelli's, nichts verpasst

Sir Onkl Happy

Zweites Rennen nicht gesehen und offensichtlich, bis auf sich auflösende Pirelli's, nichts verpasst

Kommt drauf an wie man das sieht.
Was hat man denn die letzten Jahre so verpasst, außer einen vorne wegfahrenden Red Bull?
Barcelona war eigentlich immer schon eines der fadesten Rennen des Kalenders....aber man sah gestern wieder einen Comebacker Räikkönen, der die Jungs aufmischt.
Man sah das erste Mal seit 17 (!) Jahren, dass einer in Barcelona gewinnt, der nicht aus der ersten Reihe gestartet ist (der letzte war Schumi 1996 von Platz 3 aus).
Und es gab sogar einige spannende Überhol-Manöver. ^^

Und im letzten Rennen in Bahrain hast du zumindest das McLaren-Duell "verpasst". ^^
Auch sonst gabs da genügend coole Szenen.

Ist natürlich immer Geschmackssache, aber ich finde es zumindest nicht weniger interessant als in den vergangenen Jahren.

Vielleicht hat sich meine Sicht auf die F1 einfach etwas verändert. So im nachhinein betrachtet gebe ich dir Recht @robbie, die RBR Dominanz war schon für den neutralen Beobachter etwas langweilig .... aber solche Konstellationen hat es in der F1 immer gegeben, oft war es ein Team das den anderen überlegen waren.

Ich möchte die Leistung von niemanden schmälern aber was hier läuft, zumindest was ich nachlesen konnte, hat nichts mehr mit Rennen fahren zu tun. Da fragen Fahrer nach ob sie den Hintermann überholen lassen sollen um Reifen zu schonen ... und irgendwas muss auch mit Hamilton gewesen sein .

Ein Statement von Sky Moderator Martin Brundle sagt auch schon so einiges: "Every time we went on board with Alonso and Raikkonen, I could drive that fast," ^^

robbie

Und es gab sogar einige spannende Überhol-Manöver. ^^

Überholmanöver oder doch einfach nur vorbei gelassen

Ich möchte hier niemand auf den Schlips treten, wenn es euch so noch gefällt dann freut euch drüber. Ich bin als langjähriger Fan der Serie einfach nur enttäuscht von der Entwicklung .

EDIT: Das hier war mit Hamilton: "Lewis, dein Hinterreifen ist am Maximum, bitte sei vorsichtig." Hamilton: "Ich kann nicht mehr langsamer fahren!"

Sir Onkl Happy

DIT: Das hier war mit Hamilton: "Lewis, dein Hinterreifen ist am Maximum, bitte sei vorsichtig." Hamilton: "Ich kann nicht mehr langsamer fahren!"

Naja, der fährt ja Mercedes. ^^
Die hatten auch letztes Jahr Probleme mit den Reifen.

Es ist selbstverständlich völlig legitim, die Sache anders zu sehen.
Die F1 hat sich verändert, das tat sie immer schon und immer schon gab es aus verschiedenen Gründen Kritik daran.
Ich seh es halt weniger schlimm aktuell.