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Thema: Formel 1 Saison 2012
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09.12.2011, 17:08 #41dirtyharry
AW: Formel 1 Saison 2012
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14.12.2011, 20:21 #42IceViper
AW: Formel 1 Saison 2012
Toro Rosso wirft gleich beide Fahrer raus. Ricciardo und Vergne sind die neuen Fahrer !
Ehrlich gesagt tut es mir für Alguersuari leid, denn er hat dieses Jahr einen guten Job gemacht.
http://www.motorsport-total.com/f1/n..._11121412.html
Andrerseits sind Ricciardo und Vergne große Talente und die Wahl daher logisch.
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14.12.2011, 23:41 #43Hellseeker1332
AW: Formel 1 Saison 2012
ich finde den Schritt unlogisch!
Man hätte einen Fahrer der "alten" behalten müssen, um einen echten Referenzwert der Rookies zu bekommen.
Falls der "alte" dann nicht viel besser oder gar schlechter wäre, hätte man den dritten Fahrer auch während der Saison als Stammpilot verpflichten können.. Naja, so geht man jetzt ein großes Risiko, aber die Entscheidung hatte sicherlich nicht Toro Rosso, sondern Didi von Red Bull getroffen, dem in erster Linie natürlich das Abschneiden der STR 2012 relativ egal ist. ^^
Wie gesagt, die F1 ist für beide Neuland, keiner kann Erfahrungen einbringen, daher ist es für die Saison 2012 betrachtet KEIN logischer Schritt gleich beide "alten Hasen" vor die Tür zu setzen (auch wenn sie eh nur noch als Referenzwert der neuen gut gewesen wären..)
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14.12.2011, 23:52 #44IceViper
AW: Formel 1 Saison 2012
Aber Buemi hatte doch genug Zeit, um sich zu beweisen. Sehr spektakulär war das nicht oder meinst du doch ? Ich würde Alguersuari behalten und Ricciardo dazuholen.
Andererseits herrscht bei Red Bull ein gewaltiger Druck, denn sie haben viele Talente. Wer nicht sofort seinen Speed zeigt so wie Vettel, der hat ein Problem.
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15.12.2011, 00:02 #45Hellseeker1332
AW: Formel 1 Saison 2012
ja natürlich.. Aber dennoch: Letztes jahr war Buemi auch ab und besser als Alguersuari... Demnach, an sich wäre es egal, welchen der beiden, auch wenn für mich ebenfalls Alg etwas besser war.
Nur wenn man beide abschreibt sollte man dennoch nicht gleich beide sofort entlassen.
ja, wenn man es unbedingt in die F1 und später dann in der F1 schaffen will, dann durchaus... Auch wenn man 4 Plätze +x (zB HRT )hat.^^
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15.12.2011, 00:14 #46IceViper
AW: Formel 1 Saison 2012
ja, wenn man es unbedingt in die F1 und später dann in der F1 schaffen will, dann durchaus... Auch wenn man 4 Plätze +x (zB HRT )hat.^^ ]
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15.12.2011, 00:25 #47Hellseeker1332
AW: Formel 1 Saison 2012
Ich will damit sagen, dass man eigentlich ziemlich viel Platz für den Nachwuchs, für F1 Verhältnisse, hat. Aber dennoch, sollte ein Fahrer unbedingt in der F1 Fuß fassen wollen, ein enormer Druck da ist, da man eben sofort eine gewisse Leistung bringen muss und die noch deutlich steigern sollte, nachdem ersten Jahr...
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15.12.2011, 00:42 #48IceViper
AW: Formel 1 Saison 2012
Räikkönen und Schumacher sind back und die Top Teams sind besetzt.
Webber ist nicht mehr der Jungste und von daher haben Ricciardo und Vergne jetzt die Möglichkeit ihres Lebens auf das Red Bull Cockpit.
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16.12.2011, 16:00 #49bermudas86
AW: Formel 1 Saison 2012
Hülkenberg ersetzt Sutil bei Force India!
Force India: Hülkenberg ersetzt Sutil - sport.de
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16.12.2011, 17:48 #50IceViper
AW: Formel 1 Saison 2012
Sutil ist genauso gut wie Heidfeld, aber keine Garantie für die Zukunft. Paar Glanzlichter hat er gesetzt, aber es waren auch unnötige Unfälle.
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16.12.2011, 21:34 #51Hellseeker1332
AW: Formel 1 Saison 2012
War hamilton auch bei Alonso.
Heißt das jetzt, dass Alonso nix kann?? (bedenkt man zu was die viele Luft nach oben von hamilton 2011 geführt hat)
Die Trennung ist jetzt bestimmt deshalb passiert, ne klar.
Die unnötigen Unfälle sind schon ein paar Jahre her (spielen deshalb auch bei keinem mehr irgend ne Rolle) und DiResta hatte im Rennen eigentlich nahezu immer nicht den Speed von Sutil..(der darf doch um ehrlich zu sein auch mehr wegen dem Triebwerk hinter ihm weiterfahren, denn ohne das wäre er nicht mal in der Karre (soll jetzt nicht heißen, dass er schlecht ist) Klar, mit Hülkenberg erwartet man sich einiges..
Aber Sutil wird im Normalfall schon einen Platz haben - Williams muss jetzt halt noch bestätigt werden..
Natürlich müssen die sich steigern, aber schlechter als letztes Jahr gehts ja fast nicht mehr.^^
Ich persönlich habe sehr viel Respekt vor Sutil. ich bin zwar kein Fan von ihm... Aber wer mit 14 zum ersten mal in einem kart sitzt und es dann noch in die F1 schafft hat auf jeden Fall schon gefühlt mehr erreicht, als Hamilton der sehr früh gefördert wurde..
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16.12.2011, 21:55 #52IceViper
AW: Formel 1 Saison 2012
Wo habe ich gesagt, dass Sutil nichts kann ? Er ist gut, aber nichts besonderes. Ich sehe bei Hülkenberg mehr Potential nach oben und die Verantwortlichen wohl auch. Du hast doch gesagt, dass Heidfeld einer der Besten ist, wo ist er denn jetzt ?
Weisst du was ein Rookie Jahr ist ? Wenn nicht, dann gibt es Google Du denkst also, dass ein Rookie einfach so in die Formel 1 kommt und den Teamkollegen sofort vernichtend schlägt ? Di Resta hat Sutil teilweise in den Schatten gestellt, so wie Kimi den Heidi damals.
Erfahrung spielt eine sehr große Rolle und das solltest du als Fan eigentlich wissen. Kubica hat den Heidi im 2 jahr gebügelt und das würde auch Di Resta mit Sutil machen.
[Aber wer mit 14 zum ersten mal in einem kart sitzt und es dann noch in die F1 schafft hat auf jeden Fall schon gefühlt mehr erreicht, als Hamilton der sehr früh gefördert wurde..
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17.12.2011, 12:28 #53Hellseeker1332
AW: Formel 1 Saison 2012
ich habe gesagt, er wird total unterschätzt... Das is was anders, als einer der besten...
Warum fährt dann Alonso noch. ???
Di Resta is doch nicht der gleiche Rookie, wie ein sehr junger Hamilton, oder damals eben von mir aus noch Kimi... Er hat Erfahrung, wenn auch nicht im Formel Sport, so eben in der DTM (die eigentlich aber wiederum mehr Formel als Tourenwagen ist, wenn man die Verkleidung abnimmt^^)
Di Resta hat Sutil im Qualifying ab und an in den Schatten gestellt, richtig.. im Rennen kann ich mich aber an keines erinnern...(und da kommt es nun maöl drauf an)
Ach komm, eigentlich war es schon mehr als das zweite Jahr (da er ja schon 2006 von Beginn an Freitagstests und dann ab Mitte der Saison einsetze gefahren ist, im Gegensatz zu Di Resta, aber egal)
Noch dazu kommt, dass du hier von einer Ausnahmesituation sprichst.. Denn im dritten, respektive 4, bzw 3.5 Jahr(^^) war Kubica auch nicht mehr besser als Heidfeld.^^
jedes mal muss man die gleichen Themen auspacken..
is ja klar, dass de jetzt Dinge aussprichst, die womöglich nie eingetreten wären. Fakt ist:
Die Trennung hatte sicherlich ganz andere Gründe, manchmal braucht man einfach einen Tapetenwechsel
Welche Saison hast du dieses Jahr angeschaut?? Das Ende vom Feld? 2008???
Und selbst da ist es unfair, denn Hamilton bekam auf Anhieb ein Top-Auto.. Frag mal den Alonso, der würde mir zustimmen, denn der hat sich auch erst hocharbeiten UND das nötige Glück haben müssen, jemals in ein Top-Auto zu kommen...
Sutil hat sich dagegen in einem schwachen Auto beweisen müssen... Und das tat er oft zu "gut", weshalb er erst mal lernen musste, sich zurückzuhalten, was er auch schaffte...
Jetzt warten wir mal ab, wo der Weg von Sutil hingeht... Viel Platz nach oben hat er sicherlich nicht.
Der eine Red Bull wird wohl für einen der Rookies sein, sollte Webber mal aufhören (was von den Fortschritten der Rookies abhängt, denke ich)
Die McLaren haben auch beide Plätze besetzt... Ferrari, naja, da hast de eben theoretisch Massas Platz... Bei Mercedes theoretisch den von Schumi, sollte er doch aufhören.
Das wars erst mal bei den Top-Teams, bzw den potentiellen.. ich kann es nur immer wieder sagen: Solange keiner in einem solch einen Wagen gesessen hat, solange kann man nicht sagen, wie er sich gegenüber der Konkurrenz schlagen würde.
Frentzen ist das beste Beispiel:
Er war das Supertalent, manche sagen sogar er hatte mehr Talent als Schumi...
Aber im entscheidenden Jahr, wo er hätte der Welt zeigen können, dass es stimmt, hat er es nicht gepackt.
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17.12.2011, 18:37 #54IceViper
AW: Formel 1 Saison 2012
Willst du jetzt Alonso mit Sutil vergleichen oder was ? Alonso war damals 2 facher Weltmeister und was viele vergessen, er hat gegen Hamilton nicht verloren. Ende des Jahres stand es 109:109 und das obwohl Alonso Ende des Jahres vom Team benachteiligt wurde. Hamilton und Sutil waren doch Teamkollegen in der F3 glaube ich und Hamilton hat den Sutil zerstört. Hamilton war der einzige Teamkollege von Alonso, der ihm Paroli bieten konnte. Sutil würde gegen Alonso genauso abkacken wie Massa.
Di Resta is doch nicht der gleiche Rookie, wie ein sehr junger Hamilton, oder damals eben von mir aus noch Kimi... Er hat Erfahrung, wenn auch nicht im Formel Sport, so eben in der DTM (die eigentlich aber wiederum mehr Formel als Tourenwagen ist, wenn man die Verkleidung abnimmt^^)
Di Resta hat Sutil im Qualifying ab und an in den Schatten gestellt, richtig.. im Rennen kann ich mich aber an keines erinnern...(und da kommt es nun maöl drauf an)
Welche Saison hast du dieses Jahr angeschaut?? Das Ende vom Feld? 2008???
Sutil hat sich dagegen in einem schwachen Auto beweisen müssen... Und das tat er oft zu "gut", weshalb er erst mal lernen musste, sich zurückzuhalten, was er auch schaffte...
Frentzen ist das beste Beispiel:
Er war das Supertalent, manche sagen sogar er hatte mehr Talent als Schumi...
Aber im entscheidenden Jahr, wo er hätte der Welt zeigen können, dass es stimmt, hat er es nicht gepackt.
Naja Frentzen hatte ja ein Top Auto 1997 und Villeneuve hat mit diesem Auto den Titel geholt. 1999 war er richtig gut mit dem Jordan, aber er hat auch vom Unfall von Schimi profitiert und dass Häkkinen viele Ausfälle hatte. Gutes Beispiel ist auch Montoya, denn er hatte das Talent zum Weltmeister und kam genau zur falschen Phase in die Formel 1. Ferrari hat ja damals alles überrollt.
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18.12.2011, 21:37 #55Hellseeker1332
AW: Formel 1 Saison 2012
Rookie-jahr??
Willst jetzt sagen, dass McLaren's Ziel von Anfang so war, Alonso zu demontieren..
ich würde eher sagen, Alonso hatte bei McLaren nicht den Spport den er von Renault gewohnt war.. Nämlich den einer Nummer1. Wenn eine Gleichstellung eine offensichtliche Benachteiligung ist, dann weiß ich auch nicht mehr. Was im laufe der Saison - aufgrund der Beschwerden und der offensichtlichen Unzufriedenheit Alonso's - geschah, sei mal dahingestellt. Aber ganz sicher wurde Alonso nicht von Beginn an "benachteiligt" und ich glaube auch nicht, dass er ein schlechteres Auto bekommen hatte, denn das macht aus Sicht des Teams keinen Sinn..^^
Auch hier wieder - dein Rookie Jahr. Also entweder konsequent denken, oder nicht.,. Denn Sutil war gerade noch nue im Team... Und auch da hatte er ein paar Glanzpunkte.^^
Also ein Beweis für deine Inkonsequenz und dafür, dass Statistiken nichts zählen, sonst würde Di Resta heute wohl im red Bull sitzen.
ja, mal abwarten.
Wie gesagt, ich galub kaum, dass es schlimmer sein kann als 2011, mit Williams.
Zum Glück denken die Teamchefs nicht so wie du - in der Vergangenheit.
Weil es für PR und aufgrund des Motors im Heck keinen Sinn ergibt 2 deutsche Fahrer zu verpflichten.. (Di resta ist durch Mercedes in die F1 gekommen)
Die Entscheidung ist sicherlich nicht ohne Grund so spät gefallen.
Hülkenberg machte eben in den Tests einen guten Job. Ihm eine Chance zu geben war richtig.
Sutil wurde ja nicht mal herausgeschmissen, deshalb tu das doch bitte nicht überbewerten.
mal abwarten ob Sutil bei Williams tatsächlich einen Platz kriegt / hat Bei Williams ist man ja - wie Hülkenberg gesehen hat - nicht auf der sicheren Seite, auch wenn es positive Anzeichen dafür gegeben hat.
Ja - unter anderem.
Und auch Montoya war für den ein oder andere Unfall nicht zu schälen.. Ich weiß jetzt nicht wie oft Montoya 2003 - in seinem einzigen Jahr bei dem er wirkliche WM-Chancen hatte - auch einen Unfall hatte, der nicht hätte sein müssen, aber auch da kann ich mir vorstellen, dass es die ein oder andere Situation gab, indem es mehr Sinn gemacht hätte, lieber einen Platz hinter dem "Ziel" ins Ziel zu fahren.
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18.12.2011, 22:18 #56IceViper
AW: Formel 1 Saison 2012
Von Anfang an galt Alonso als der Glücksbringer für Mclaren. Danach wendete sich die Stimmung gegen ihn und Hamilton wurde zum Ziehsohn von Dennis. Das weisst du sicherlich auch....
Also ein Beweis für deine Inkonsequenz und dafür, dass Statistiken nichts zählen, sonst würde Di Resta heute wohl im red Bull sitzen.
Zum Glück denken die Teamchefs nicht so wie du - in der Vergangenheit.
Ja - unter anderem.
Und auch Montoya war für den ein oder andere Unfall nicht zu schälen.. Ich weiß jetzt nicht wie oft Montoya 2003 - in seinem einzigen Jahr bei dem er wirkliche WM-Chancen hatte - auch einen Unfall hatte, der nicht hätte sein müssen, aber auch da kann ich mir vorstellen, dass es die ein oder andere Situation gab, indem es mehr Sinn gemacht hätte, lieber einen Platz hinter dem "Ziel" ins Ziel zu fahren.
Montoya hatte nie ein Auto, um Weltmeister zu werden. 2003 hatte er eine Chance ja, aber er hatte keinen Helfer so wie Schumi mit dem Rubens.
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19.12.2011, 09:49 #57Hellseeker1332
AW: Formel 1 Saison 2012
Alonso tat sicherlich auch einiges dafür.^^
Die Fakten sehen so aus, dass du hier was verdrehst und nicht Kritikfähig bist.
Das ist doch nur inkonsequent. Wenn du nur Fakten aufzählen würdest, würdest du nicht deine Meinung einbringen, denn die zählen in Fakten nichts.
nach deiner Meinung muss ja Di resta jetzt besser als Vettel sein, denn bei Sutil bist du ja aufgrund vergangener Ereignisse auch fest überzeugt > da liegt das merkwürdige Denken.
Demnach wäre Button nie bei McLaren gelandet nachdem er von Flavio demontiert wurde.
Alonso hätte nie bei Ferrari sein dürfen, weil er sich nicht gerade als Teamplayer gezeigt hat. (Ungarn 2007 zB).. Also bitte...
ich wusste gar nicht, dass Rubens ein Auto ist.
Ey, du kannst mir so viel du willst versuchen immer das Gegenteil zu behaupten...^^ Aber bitte, dann auch mit logischen Begründungen, die wirklich Fakten aufzählen. ich sehe nur deine Meinung (die teils wirklich merkwürdige Argumentationen bringt)
PS danke für die negative Bewertung. -_- Getroffene Hunde bellen oder wie war das?! Ein Tipp für alle anderen User:
Immer schön Den Daumen bei IceViper nach oben.. Wenn ihr anderer Meinung als er seid, dann lasst euch gar nicht erst auf sein geschriebenes ein, denn auf seinem hohem Ross scheint er nicht mehr ganz klar zu kommen..
jetzt bekomme ich ne negative Bewertung mit dem Sätzchen "inkonsequent bist du ", statt mir erst mal zu erklären wo ich es denn jetzt bin! Nene du, da spare ich mir die Diskussionen mit ihm.
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19.12.2011, 19:58 #58IceViper
AW: Formel 1 Saison 2012
Ich habe dir doch Fakten genannt, also wo ist das Problem ? Meine Meinung kann ich einbringen, genauso wie du.
nach deiner Meinung muss ja Di resta jetzt besser als Vettel sein, denn bei Sutil bist du ja aufgrund vergangener Ereignisse auch fest überzeugt .
Demnach wäre Button nie bei McLaren gelandet nachdem er von Flavio demontiert wurde.
Alonso hätte nie bei Ferrari sein dürfen, weil er sich nicht gerade als Teamplayer gezeigt hat. (Ungarn 2007 zB).. Also bitte...
ich wusste gar nicht, dass Rubens ein Auto ist.
Ey, du kannst mir so viel du willst versuchen immer das Gegenteil zu behaupten...^^ Aber bitte, dann auch mit logischen Begründungen, die wirklich Fakten aufzählen. ich sehe nur deine Meinung (die teils wirklich merkwürdige Argumentationen bringt)
PS danke für die negative Bewertung. -_- Getroffene Hunde bellen oder wie war das?! Ein Tipp für alle anderen User:
Immer schön Den Daumen bei IceViper nach oben.. Wenn ihr anderer Meinung als er seid, dann lasst euch gar nicht erst auf sein geschriebenes ein, denn auf seinem hohem Ross scheint er nicht mehr ganz klar zu kommen..
jetzt bekomme ich ne negative Bewertung mit dem Sätzchen "inkonsequent bist du ", statt mir erst mal zu erklären wo ich es denn jetzt bin! Nene du, da spare ich mir die Diskussionen mit ihm.
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19.12.2011, 20:24 #59Eisuke261990
AW: Formel 1 Saison 2012
Um mal beim Thema zu bleiben.
Mclaren wird als erstes Team sein Wagen bei den ersten offiziellen Test vorstellen. Mercedes wird dagegen erst beim zweiten Test seinen neuen Wagen präsentieren.
Zu den anderen Team gibt es noch keine Infos.
Desweiteren denkt Kovalainen, dass er in der kommenden Saison im guten Mittelfeld fahren wird und vllt ab und zu mal nach den Punkten greifen kann. Sehr zuversichtlich, wenn man bedenkt, dass sein Auto in dieser Saison zu den schlechtesten im Felde gehörte. ^^
Und achja etwas zur Zukunft: man ist dabei den GP von Argentinien wieder ins Rennprogramm zu nehmen. Hierzu wird für 77 Mio Dollar eine Strecke in der nähe von Buenos Aires (?) aus dem Boden gestampft.
Quelle: Der geheiligte RTL Video Text
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21.12.2011, 01:48 #60IceViper
AW: Formel 1 Saison 2012
Es gibt neue Gerüchte....
Ferrari soll laut Medienberichten Interesse an Adrian Sutil haben, um Druck auf Felipe Massa zu machen. Auch Williams wäre eine Option für Sutil, aber Rubens Barricello macht ihm Konkurrenz. Witali Petrow könnte Timo Glock bei Marussia-Virgin verdrängen.
Auch Williams ist ein Kandidat: Fährt Sutil in Zukunft für Ferrari? - Sport Formel 1 Sonstiges
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