Thema: Formel 1 Saison 2012

Hätte es auch lieber, wenn dafür ein anderes Rennen geopfert würde... Aber immer noch besser, als wenn das Rennen gar nicht mehr stattfindet.

Onkl Happy

Bin zwar weiterhin der Meinung dass Vettel sich nicht gut bei der Überrundung angestellt hat, trotzdem finde ich solche Aussagen von Karthikeyan einfach mal nicht angebracht.

Und die Aussage von Vettel findest du angebracht oder wie ? Wenn dich jemand als Idiot und als Gurke bezeichnet, so bleibst du dann ganz locker ? Nur weil der eine der deutsche Sunnyboy Vettel ist und der andere ein unbekannter Inder im schlechtesten Auto des Feldes, so sollte man die Kirche trotzdem im Dorf lassen. Vettel hat auch schon Mist gebaut, da gibts auch paar Beispiele....

Ganz wichtig : Sehr beliebt macht sich Vettel dadurch nicht.

IceViper

[...]

Stimme dir da eigentlich zu.
Das lustige ist ja auch, dass ich z.B. bei Alonso und Hamilton so ein Verhalten sympatisch finde. Bei Vettel geht mir das echt nur auf den Piss...
Besonders weil die Medien ihn die Jahre zuvor ja noch als so Bescheiden und was weiß ich betitelt haben.

IceViper

Und die Aussage von Vettel findest du angebracht oder wie ?

Na ja, angebracht auf alle Fälle wenn mir die größte "Gurke" im Feld den GP versaut (zumindest nach Meinung Vettel). Dazu war die Aussage direkt nach dem Rennen, Adrenalin und Emotion irgendwo im nicht mehr messbaren Bereich ... da können solchen Äußerungen, egal von wem, auch schon mal fallen. Ich denke wenn man Seb nun nochmals fragen würde, wäre seine Aussage wohl auch deutlich sachlicher. Karthikeyan hatte dagegen genug Zeit sich seine Worte "gut" zu überlegen. Das Ergebnis spricht für sich

Ob Vettel in der Vergangenheit Fehler begangen hat tut doch hier überhaupt nichts zur Sache, es geht um diese eine Situation und die gilt es zu bewerten.

IceViper

Ganz wichtig : Sehr beliebt macht sich Vettel dadurch nicht.

Glaub ich nun wirklich nicht, außer evtl. bei den Vettel Neidern die ihn eh schon nicht mochten . Für mich zumindest hat Seb dadurch eher noch an Profil gewonnen, zeigt einfach dass er mit Leib und Seele dabei ist

Hab ja schon erwähnt, dass ich seine Reaktion direkt nach dem Rennen durchaus verständlich finde, wenn auch nicht professionell.
Natürlich würde jeder von uns auch so nen Kragen haben nach der Aktion.

Aber man sollte einfach nicht mit zweierlei Maß messen.
Oder wie war das bei den Vettel-Fans, als Alonso dem Petrov den Vogel zeigte in Abu Dhabi 2010?
Da war er das arrogante, missgünstige, aufgeblasene Arschloch.
Aber wenn Vettel sowas macht, in Ungarn, der Türkei oder vergangenes WE, dann sieht man dass er ein Vollblut-Racer ist.
Auch die Strafe für den Inder ist mMn überzogen. Wäre es umgekehrt passiert, hätte man sicher anders entschieden.
Schon nach 2 suboptimalen Rennen so einen Frust zu haben, das muss doch auch nicht sein.
Was macht er erst wenns noch 3 Rennen dauern sollte bis man die McLaren in der Tasche hat? ^^

Für mich bleibt es ein Rennunfall, Vettel hat sich vielleicht etwas verschätzt, seine Reaktion war verständlich.

robbie

Hab ja schon erwähnt, dass ich seine Reaktion direkt nach dem Rennen durchaus verständlich finde, wenn auch nicht professionell.
Natürlich würde jeder von uns auch so nen Kragen haben nach der Aktion.

Aber man sollte einfach nicht mit zweierlei Maß messen.
Oder wie war das bei den Vettel-Fans, als Alonso dem Petrov den Vogel zeigte in Abu Dhabi 2010?
Da war er das arrogante, missgünstige, aufgeblasene Arschloch.
Aber wenn Vettel sowas macht, in Ungarn, der Türkei oder vergangenes WE, dann sieht man dass er ein Vollblut-Racer ist.

Eigentlich wollte ich zu dem Thema nichts mehr schreiben, aber ... Da ich damals auch Vettel die Daumen drückte (abgesehen vom Tippspiel^^) fühle ich mich in der Verallgemeinerung dann schon etwas angesprochen.
Soweit mir bekannt, hatte ich zB die Situation durchaus nachvollziehen können ... Also nicht "bei den Vettel Fans" sondern "bei manchen" bitte.

Btw ist die Szene in Ungarn Und der Türkei wieder ein ganz anderes Thema, weil es eine SC Phase, respektive ein Zweikampf war ...
Aber lassen wir das Kapitel mal geschlossen.

Onkl Happy

Na ja, angebracht auf alle Fälle wenn mir die größte "Gurke" im Feld den GP versaut (zumindest nach Meinung Vettel). Dazu war die Aussage direkt nach dem Rennen, Adrenalin und Emotion irgendwo im nicht mehr messbaren Bereich ... da können solchen Äußerungen, egal von wem, auch schon mal fallen. Ich denke wenn man Seb nun nochmals fragen würde, wäre seine Aussage wohl auch deutlich sachlicher. Karthikeyan hatte dagegen genug Zeit sich seine Worte "gut" zu überlegen. Das Ergebnis spricht für sich

Naja vielleicht war nicht nur der Inder schuld an dem Unfall. Karthikeyan hat im Gegensatz zu Vettel nicht Schlimmes gesagt, aber gut ich sehe das vielleicht ein bisschen anders.
Petrow: Vettel selbst schuld an Kollision - Formel 1 bei Motorsport-Total.com

Onkl Happy

Ob Vettel in der Vergangenheit Fehler begangen hat tut doch hier überhaupt nichts zur Sache, es geht um diese eine Situation und die gilt es zu bewerten.

Es ging mir einfach darum zu sagen, dass auch ein so "perfekter" Vettel Fehler macht. Dass das nichts mit dieser Sache zu tun hat ist mir schon klar, DANKE ! Er war einfach angefressen, weil sein Auto zu langsam war und dann kommt ihm auch noch der Inder in die Quere. Naja soll er eben beim nächsten Mal aufpassen, dass er vor solchen "Gurken" richtig einschert.

Onkl Happy

Glaub ich nun wirklich nicht, außer evtl. bei den Vettel Neidern die ihn eh schon nicht mochten . Für mich zumindest hat Seb dadurch eher noch an Profil gewonnen, zeigt einfach dass er mit Leib und Seele dabei ist

Mit Leib und Seele Stinkefinger zeigen und andere beleidigen soll er nicht. Mit diesen Aktionen gewinnt man keine WM oder doch ?

Hellseeker1332

Eigentlich wollte ich zu dem Thema nichts mehr schreiben, aber ... Da ich damals auch Vettel die Daumen drückte (abgesehen vom Tippspiel^^) fühle ich mich in der Verallgemeinerung dann schon etwas angesprochen.
Soweit mir bekannt, hatte ich zB die Situation durchaus nachvollziehen können ... Also nicht "bei den Vettel Fans" sondern "bei manchen" bitte.

Btw ist die Szene in Ungarn Und der Türkei wieder ein ganz anderes Thema, weil es eine SC Phase, respektive ein Zweikampf war ...
Aber lassen wir das Kapitel mal geschlossen.

Weiß nicht wie du drauf kommst, eigentlich wollte ich dich damit nicht explizit ansprechen.
Ja, das Thema ist anstrengend und ich überlege auch immer 3x bevor ich noch was dazu schreibe.
Aber man kann ja ganz normal darüber diskutieren.
Ich finde es halt immer lächerlich, wenn "manche" sofort in eine Schutzhaltung springen, wenn man sich erlaubt Kritik am deutschen Doppelweltmeister zu üben.
Seine beiden Titel hat er sicher nicht per Zufall, trotzdem ist er nicht fehlerlos und reagiert in gewissen Situationen einfach nicht so wie man es erwarten würde.
Das trifft ja nicht nur auf ihn zu, hab ich auch nie gesagt.

Die Situationen in von Ungarn und Türkei ziehe ich aus diesem Grund zum Vergleich heran (und finde diesen auch passend), da Vettel auch da mit höchstem Unverständnis und zweifelhafter Gestik auf Zwischenfälle reagierte, an denen er mit Sicherheit nicht komplett unschuldig war.
Siehe eben Drive-Through in Belgien, als er wie wild im Cockpit rumfuchtelte ("wer kann denn die SC-Regeln so genau kennen", also bitte).
Oder nach dem Crash mit Webber, als er dem den Vogel zeigte und zumindest meiner Ansicht nach den Großteil der Schuld zu tragen hatte.
Diese beiden Fälle muss man nun ja nicht extra nochmal aufdröseln, ist schon viel zu lange her.
Fakt ist aber, dass gern mal alle anderen Schuld sind sobald was passiert.

Und ich hab diesen Krieg schon an jedem Rennwochenende mit meiner Freundin zuhause, da die natürlich dem Vettel die Daumen hält.
Frechheit so was.

awa die tun halt auch noch was für die unterhaltung und fahren nicht nur im kreis....

robbie

Weiß nicht wie du drauf kommst, eigentlich wollte ich dich damit nicht explizit ansprechen.

Ich habe nur gelesen " ...Oder wie war das bei den Vettel-Fans, ...", deshalb komme ich drauf.

Wie gesagt, ich finde die Diskussion einfach unnötig.
Man kann unterschiedlicher Meinung sein, wer da jetzt (mehr) Schuld hat, und wer nicht ...
Aber wie der Onkl schon sagte, das war ne Reaktion nach dem Rennen und Vettel würde sich wohl jetzt wohl nicht mehr so ausdrücken ...
Und damit hat sich die Diskussion auch schon für mich.^^

Ja, das Thema ist anstrengend und ich überlege auch immer 3x bevor ich noch was dazu schreibe.
Aber man kann ja ganz normal darüber diskutieren.
Ich finde es halt immer lächerlich, wenn "manche" sofort in eine Schutzhaltung springen, wenn man sich erlaubt Kritik am deutschen Doppelweltmeister zu üben.
Seine beiden Titel hat er sicher nicht per Zufall, trotzdem ist er nicht fehlerlos und reagiert in gewissen Situationen einfach nicht so wie man es erwarten würde.

Und da liegt meiner Meinung nach der Hund begraben ...
Die Erwartungshaltungen an die heutigen Piloten sind wohl ggf. oft zu hoch.
Denn - wie gesagt - gibt es nicht wenige Fans die das heute Bild eines F1 Piloten kritisieren, weil sie ja nur noch Marionetten des Circus seien und keinen eigenen Charakter mehr hätten ... Und zum anderen jedem solche "Aktionen" als unproffisionell und nicht vorbildlich hinstellt, teils wohl von den selben Leuten ... (damit meine ich jetzt nicht explizit dich)
Und wenn man mich fragt, ist das "leicht" paradox...

Die Situationen in von Ungarn und Türkei ziehe ich aus diesem Grund zum Vergleich heran (und finde diesen auch passend), da Vettel auch da mit höchstem Unverständnis und zweifelhafter Gestik auf Zwischenfälle reagierte, an denen er mit Sicherheit nicht komplett unschuldig war.
Siehe eben Drive-Through in Belgien, als er wie wild im Cockpit rumfuchtelte ("wer kann denn die SC-Regeln so genau kennen", also bitte).
Oder nach dem Crash mit Webber, als er dem den Vogel zeigte und zumindest meiner Ansicht nach den Großteil der Schuld zu tragen hatte.
Diese beiden Fälle muss man nun ja nicht extra nochmal aufdröseln, ist schon viel zu lange her.
Fakt ist aber, dass gern mal alle anderen Schuld sind sobald was passiert.

Naja, das geht wohl einigen so.. Wie war das mit Rosberg und nem anderen (Perez??) in der letzten Runde in Australien? Da hat auch jeder seine Meinung gehabt, dass der andere Schuld sei ...
Rosberg legte allerdings einen Schlussstrich darunter: "dann wars wohl ein Rennunfall".
Aber bei einer Überrundung ist das auch nicht So leicht das als Rennunfall zu akzeptieren für einen Piloten.

PS im Punkt Freundin können wir ruhig mal tauschen ...
Meine interessiert sich nämlich einen Scheiß, was die F1 angeht.
Ich muss mir jetzt sogar schon diverse Dinge anhören, wie "und das machst Du jetzt jedes Rennen?!"
(bezogen auf die Auswertung die eben nicht mal eben So gemacht ist ),
ODER "schon wieder Formel 1?" etc.

Das Privileg mit meiner Freundin "konstruktiv" über das Thema F1 zu streiten habe ich leider nicht.

@Onkl Happy
Das Thema F1 scheint ja jetzt bei dir angekommen zu sein ...
Wie siehts mit einem Comeback beim Tippspiel aus?
Sind ja erst 2 Rennen vorbei.

Man könnte Vettel auch eine Wuthöhle im Motorhome einrichten, in die er nächstes mal vor'm Interview gehen kann.
Oder bevor er vor Kameras tritt. Dann kann er sich dort abreagieren und ganz entspannt vor den Medien erscheinen.

Invisible Touch

Man könnte Vettel auch eine Wuthöhle im Motorhome einrichten, in die er nächstes mal vor'm Interview gehen kann.
Oder bevor er vor Kameras tritt. Dann kann er sich dort abreagieren und ganz entspannt vor den Medien erscheinen.

ach weist, die bräuchte ich auch.
Wenn ich an manche Rennen auf der PS3 denke, sei es GT5 oder die F1 Reihe, dann bin ich froh, dass ich im Ernstfall einfach das Spiel beenden / die Lobby verlassen kann , bevor ich einen Mitspieler (in meiner Freundesliste, was quasi mein Fahrerlager ist^^) beleidige. Erinnere mich da an ein sehr intensives Finish mit Bermudas86 in Darytona, auf dem GP Kurs.
Der Vettel und andere können das leider nicht. Da stürzen sich die Medien erst recht auf ihn.
Die geilste Sau wäre er immer noch, wenn er zum Ebel sagen, würde, dass er sich erst mal über seinen Kleidungsstil Gedanken machen sollte, bis er mal passende Fragen stellen könnte ... , wenn er mal wieder angepisst ist
Und darauf muss er natürlich sofort gehen. ...

Vielleicht als Subtext So was wie "und dann besorge dir mal Ne Brille, dann weist Du was los war!" XD

Edit. Vielleicht verhilft er damit sogar Ebel zu Werbespots, für Brillen und Kleidung. ^^
Waldi und Rudi lassen grüßen ...

Alles wieder ok im Gurkenstreit ? Vielleicht wird das Wort ja zum Wort des Jahres 2012 gewählt....

Karthikeyan: "Sollten uns wie Erwachsene benehmen" - Formel 1 bei Motorsport-Total.com

"Es gibt in diesem Feld fünf andere Weltmeister, die auch schon schlechte Zeiten durchgemacht haben. Keiner von ihnen hat aber auf diese Weise reagiert. Für mich war es ein Rennunfall."

Mann, ich verstehe diese ganze Reaktionen und Diskussionen in den Medien zu dem Thema nicht. Ich habe auch schon Leute angehupt, aufgeblendet oder nen Stinkefinger gezeigt, wenn sie mich geschnitten haben oder mir die Vorfahrt genommen haben. Ich glaube da kann sich keiner von uns ausnehmen.
Solche Reaktionen gab es auch schon viel früher in der F1 wo die meisten der aktuellen Piloten noch in die Hosen geschissen haben. Da gab es nicht so ein Theater. Klar heute ist das Image, Marketing u.s.w. sehr wichtig aber das sind immer noch Menschen und keine Roboter.

Eddie1209

Mann, ich verstehe diese ganze Reaktionen und Diskussionen in den Medien zu dem Thema nicht. Ich habe auch schon Leute angehupt, aufgeblendet oder nen Stinkefinger gezeigt, wenn sie mich geschnitten haben oder mir die Vorfahrt genommen haben. Ich glaube da kann sich keiner von uns ausnehmen.
Solche Reaktionen gab es auch schon viel früher in der F1 wo die meisten der aktuellen Piloten noch in die Hosen geschissen haben. Da gab es nicht so ein Theater. Klar heute ist das Image, Marketing u.s.w. sehr wichtig aber das sind immer noch Menschen und keine Roboter.

Hat jetzt nichts mit dem Thema zu tun, aber Stinkefinger im Straßenverkehr kann schon mal in die Hose gehen. Ich würde immer was anderes zeigen...

Am Billigsten ist immer noch "Du Bekloppter" .

Beleidigungen im Straßenverkehr: „Stinkefinger“ kann bis zu 4 000 Euro kosten : Verkehr & Sicherheit News

Hmm ich finde momentan sieht man Vettels wahren Charakter. Anfangs war ich auch noch Vettel fan aber seid seinem ersten Titel wird er mir immer unsymphatischer und nach dem letzten Rennen kann ich ihm kaum noch leiden. Klar ist er angefressen das er jetzt nicht mehr fast jedes Rennen ne Pole holt und Rennen gewinnt aber muss man dann son "Arschloch" sein. Meiner Meinung nach war da Vettel auch schuld an der Kollision. Das Auto hat Rückspiegel wo man reingucken kann aber wahrscheinlich dachte sich her Vettel "Ich bin Weltmeister der hat zu gucken wo ich bin". Naja durch sone Idiotischen Aktionen macht er sich keine Freunde und wird ganz sicher nicht Weltmeister. Guckt euch Schumi an. Dem sieht man an der der da ist um Spass zu haben. Der hat nach jedem Rennen sei es noch so verkackt ein Lächeln auf den Lippen. Ich mein gut das war früher auch etwas anders aber so pissig wie Prinzesschen hatte er sich nie

Das kann man nicht vergleichen, Schumi muss niemanden mehr etwas beweisen. Er war in seiner ersten Karriere anders. Ich habe ihn fast nicht wieder erkannt als er die ersten Rennen für Mercedes bestritten hatte, er war so relaxed, das war total ungewohnt. Schau nur mal wie alt Vettel jetzt ist, Schumi war damals genauso.
Und auch später noch. Alle kennen sicherlich noch die Szenen aus SPA als er Coulthard an die Gurgel wollte.
Die F1 ist ein Sport für Egoisten und die größten werden Weltmeister, siehe Lauda, Prost, Senna, Schumacher, Villeneuve, Alonso, Räikkönen, Hamilton und Vettel.

Und wie gesagt, nur weil er So im Fokus steht und die F1 immer mehr zum "pussy Sport" wird, nimmt man das Vettel jetzt böse.^^

Mensch früher wurden noch manche absichtlich von der Strecke gerammt und heute sind diese Personen legenden!

Ich würde meinen, Senna würde sich schämen, wenn er diesen Kindergarten mitbekommen würde, der da aus einen Pfurz gemacht wird.

Hellseeker1332

Und wie gesagt, nur weil er So im Fokus sieht und die F1 immer mehr zum "pussy Sport" wird, nimmt man das Vettel jetzt böse.^^

Danke Hell ... GENAU meine Meinung. Komm mir vor wie im Streichelzoo, nicht wie beim Racing und die Zuschauer gehen großteils diesen Weg mit . Früher ging es noch ganz anders zu und keiner hat sich darüber beklagt

Hellseeker1332

Und wie gesagt, nur weil er So im Fokus steht und die F1 immer mehr zum "pussy Sport" wird, nimmt man das Vettel jetzt böse.^^

Mensch früher wurden noch manche absichtlich von der Strecke gerammt und heute sind diese Personen legenden!

Da hab ich auch gerade dran gedacht aber mit diesen fragilen Kisten kann man sich das gernicht mehr erlauben. Da fliegt ein Teilchen weg und die Aerodynamik ist futsch. Ganz abgesehen von den Strafen, die man heutzutage schon für jeden Furz bekommt. Früher war das anders da wurde noch mit härteren Bandagen gekämpft und man kam meist damit durch.