Thema: Formel 1 Saison 2012

Es war ein Caterham, und er stand am Streckenrand kurz nach Start/Ziel. Lenkstange gebrochen.
Meines Erachtens hätte man das Safety Car drin lassen können, aber Vorsicht ist besser als Nachsicht.

Das Rennen selber fand ich schon einigermaßen spannend.
McLaren scheint die Rolle von RBR aus dem letzten Jahr übernommen zu haben.
Lasst euch nicht von den knappen Abständen blenden, ohne Safety Car wäre Button ca 15 sec vorne geblieben.
Zumindest in diesem Rennen, ob die Dominanz auch auf anderen Strecken so aussieht weiß ich auch nicht.

Schade für Grosjean, Maldonado hat ja heute öfters die Brechstange ausgepackt. Nur dass die Aufhängung von GRO so schnell bricht.....
RBR hat im Rennen keine schlechte Pace und das Beste rausgeholt, ganz im Unterschied zu Mercedes, wo die Stärken wohl im Qualifying liegen.
Leider kamen sie heute nie in die Situation, ihren F-Duct mit DRS richtig auszunutzen, da sie immer am Anfang der Gruppe fuhren. ^^
Alsonso hat ein Top-Rennen geliefert und sein Können gezeigt, von 12 auf 5....davon sollte man sich aber auch nicht blenden lassen, unter "normalen" Umständen wird er auch nicht über Platz 7 rauskommen. Ferrari hat also immer noch einiges zu tun.
Raikkonen hat einen guten Renn-Einstand gezeigt und ich denke er könnte mit etwas Glück dieses Jahr auch mal ein Podium-Finish erreichen.

Mein Tipp war dann doch ganz ok für heute glaub ich.

rennen war interessant und gibt hoffnung auf eine tolle saison...
mercedes hat sie hausaufgaben gut gemacht... ferrari abgeloost (wobei im renntrim gar nicht sooooooo schlecht... mclaren wie erwartet sehr gut... und rb auch sehr stark... freue mich auf die wahnsinns-saison

Kelshan

Grad nachgelesen, der Petrow war es, der liegen geblieben ist. Also Caterham, nicht Lotus. (Auch erstmal an die neuen Teams gewöhnen... ^^)

eher neue Namen.

Fand das Rennen jetzt auch nicht So mega... Aber dafür etwas chaotisch, das macht alles wieder wett. Mal abwarten, nächste Woche zeigt sich wohl eher das wahre Kräfteverhältnis..

Hellseeker1332

eher neue Namen.

Fand das Rennen jetzt auch nicht So mega... Aber dafür etwas chaotisch, das macht alles wieder wett. Mal abwarten, nächste Woche zeigt sich wohl eher das wahre Kräfteverhältnis..

Ich sehe Mclaren und Red Bull eindeutig vorne was die Pace im Rennen angeht. Dann kommen wohl Mercedes und Lotus und danach das breit gefächerte Mittelfeld.

Weltklasse Leistung von Alonso, hat alles aus dem Ferrari rausgeholt. Auch Räikkönens Fahrt darf man erwähnen nach 2 Jahren Pause. Etwas überraschend fand ich wie der Button den Hamilton gebügelt hat, hätte ich nach der Pole von Lewis nicht gedacht.

robbie

Lasst euch nicht von den knappen Abständen blenden, ohne Safety Car wäre Button ca 15 sec vorne geblieben.

Das ist natürlich wahr, ohne SC würden die Abstände sicherlich anders aussehen, evtl. sogar einige Platzierungen. Dennoch ist RBR imo noch recht gut dabei. Auch wenn ich McLaren von der "Rohleistung" her im Moment auch schon ein Stück davor sehe. Ist aber nichts, was sich nicht über die Saison egalisieren könnte.

Und vor alle erst einmal abwarten wie es in den nächsten zwei Rennen läuft. Das dürfte dann schon repräsentativer sein.

robbie

Lasst euch nicht von den knappen Abständen blenden, ohne Safety Car wäre Button ca 15 sec vorne geblieben.

Dem stimme ich nicht zu, denn ich glaube Button hätte die 3-4 Sekunden auf Hamilton/Vettel beibehalten.
Button ist nämlich eher einer, der in Führung liegend zwar schnell aber kontrolliert fährt, dass heißt er fährt nur so schnell wie er auch muss und so wirkte das im Rennen auch.

Ich hab das so im Kopf gehabt, dass Button vor der Safety Car Phase 10-11 sec Vorsprung hatte? Du verunsicherst mich. ^^

Aber auch wenn er nur so viel gibt, wie er muss:
Rein von der Leistung des Wagens her sehe ich McLaren vor RBR in diesem Jahr.

EDIT: Laut Rennbericht von MST war die Situation 4 Runden vor dem Safety Car so:

Die Top 3 fahren recht stabil: Jenson Button 10,4 Sekunden vor Lewis Hamilton und 12,6 vor Sebastian Vettel.

Was nicht heißen soll, dass Vettel Hamilton nicht auch so kassiert hätte.
Aber McLaren machte in dieser Phase des Rennens einen ähnlich dominanten Eindruck wie RBR letztes Jahr.

Okay, dann hatte ich die falschen Zeiten im Kopf.
Jedenfalls hatte Button alles im Griff und wie du richtig erkannt hast, sehe ich Mclaren momentan auch eindeutig vor RB, aber erstmal die nächsten 2 Rennen abwarten, erst dann haben wir eine gute Prognose.

Fazit am Ende des Tages: Das schönste Auto hat gewonnen. Also was die Nase angeht.

robbie

Mein Tipp war dann doch ganz ok für heute glaub ich.

Da stapelt aber einer mächtig tief.

Nächstes Rennen ist eine sehr schöne Strecke, fahrererisch eine meiner Lieblings-F1-Strecken, bezogen auf PS3 Games. ^^
Komme dort super klar, in Melbourne loose ich immer ab, mir lag der eine schnelle S-Turn noch nie.
Werde auch bis nach Malaysia warten mit meinem WM-Tipp. Man kann an Malaysia erheblich mehr ablesen, als an Melbourne.
Und ein übereilter WM-Tipp, den man dann vielleicht ändern muss, bringt nix, außer Punktverlust.
Da verzichte ich lieber auf 2 mögliche Mehrpunkte.

IceViper

Auch Räikkönens Fahrt darf man erwähnen nach 2 Jahren Pause.

Definitiv tolle Aufholjagd, gerade nach dem ,,shit Qualifying'' (eigene Aussage Raikkonen - ich musste doch etwas schmunzeln; die Sonnenbrille war auch so cool, sein Style rockt, sowohl optisch als auch im Rennen) und der langen Pause.

Was tut sich so nach dem ersten Rennen der neuen Saison?
Natürlich gibts 1000 Sachen zu besprechen, jetzt wo man mal abschätzen kann, wer sich leistungsmäßig in etwa wo befindet.

Interessant aber auch die Diskussionen um den F-Schacht bei Mercedes.
Ich muss ja sagen ich bin in dem Thema ziemlich uninformiert gewesen, dachte der F-Duct lenkt die Luft auf den Heckflügel.
Doch es geht ja darum, die Luft unter dem/durch das ganze Auto zu leiten um den Luftstrom auf den Frontflügel zu beeinflussen.
Dass sich dort unten dran der entscheidende Kniff befinden muss, merkt man an Schumachers "Verpisst euch"-Haltung gegenüber den Fotografen nach seinem Trainingscrash (die erste Minute ist eigentlich am "Interessantesten"):



Er scheint ziemlich erpicht darauf zu sein, dass es keine Aufnahmen von der Unterseite der Front gibt.
Oder ist er nur besorgt, dass das Heck im Boden einsticht, wenn der Abschlepper losfährt?
Sei es wie es will, McLaren nimmt inzwischen Abstand von einem Protest, RBR noch nicht.
Das mag einerseits daran liegen, dass die Performance von Mercedes jetzt nicht sofort eine unmittelbare Bedrohung für die Jungs aus Woking darstellt.
Oder aber auch daran, dass McLaren inzwischen selber schon recht weit mit so einer Entwicklung fortgeschritten ist (RBR soll da etwa langsamer sein).
So könnte man das Ganze jedenfalls interpretieren.

Wie Whiting im Endeffekt entscheidet, darauf bin ich auch schon gespannt.
Ich bin schon der Meinung, dass man durch das Drücken des DRS-Knopfes den F-Duct direkt bedient. Und dann wäre es ja verboten.
Aber mal sehen was dabei rauskommt.

Doch auch Mercedes fährt die Krallen aus.
Zwar gibt es laut dem Haug Norbert noch keinen offiziellen Protest, die Luchsohren aus Stuttgart wollen beim RB8 aber etwas gehört haben, was sich nach dem verbotenen Zwischengas anhört.
Man warte auf eine Stellungnahme von Whiting.
Da man aber nicht den direkten Weg eines Protestes geht, vermute ich mal eher dass man sich gegenseitig etwas nerven will. Nach dem Thema "was du kannst, kann ich auch".

Quellen hier und hier.

robbie

Was tut sich so nach dem ersten Rennen der neuen Saison?
Natürlich gibts 1000 Sachen zu besprechen, jetzt wo man mal abschätzen kann, wer sich leistungsmäßig in etwa wo befindet.

Interessant aber auch die Diskussionen um den F-Schacht bei Mercedes.
Ich muss ja sagen ich bin in dem Thema ziemlich uninformiert gewesen, dachte der F-Duct lenkt die Luft auf den Heckflügel.
Doch es geht ja darum, die Luft unter dem/durch das ganze Auto zu leiten um den Luftstrom auf den Frontflügel zu beeinflussen.

Hmmmmmm, So ganz wissen wir das nicht. Aber Ziel des F-Duct war ja nicht extra Luft auf einen Flügel zu lenken, sondern mit dem System einen Strömungsabriss zu erzeugen, was auch immer dazu gehört... Das System vom Mercedes hat mit dem von McLaren auch nicht viel zu tun.

Sei es wie es will, McLaren nimmt inzwischen Abstand von einem Protest

Wäre mir neu wenn die überhaupt vorhatten da mitzumachen. Man vermutet doch schon länger, dass McLaren das System verstanden hat und ebenfalls eine Lösung am Auto hat / diese noch kommen wird ...

RBR noch nicht.
Das mag einerseits daran liegen, dass die Performance von Mercedes jetzt nicht sofort eine unmittelbare Bedrohung für die Jungs aus Woking darstellt.
Oder aber auch daran, dass McLaren inzwischen selber schon recht weit mit so einer Entwicklung fortgeschritten ist (RBR soll da etwa langsamer sein).
So könnte man das Ganze jedenfalls interpretieren.

Wie Whiting im Endeffekt entscheidet, darauf bin ich auch schon gespannt.
Ich bin schon der Meinung, dass man durch das Drücken des DRS-Knopfes den F-Duct direkt bedient. Und dann wäre es ja verboten.
Aber mal sehen was dabei rauskommt.

Er hat es ja für legal empfunden. Wenn es Proteste gibt dann würde ja das Gericht und nicht mehr Whiting diese Entscheidung treffen.
Die Frage ist nicht wer welcher Meinung ist, sondern wie es in den Regeln steht. Und wenn man durch DRS dieses System auslöst, dann hat man keinen direkten Einfluss auf das System. Und wohl darf man nur diesen nicht haben. Zudem ist das ja noch nicht mal 100% klar, dass das System wirklich dadurch ausgelöst wird. Das sind ja nur Spekulationen.

Doch auch Mercedes fährt die Krallen aus.
Zwar gibt es laut dem Haug Norbert noch keinen offiziellen Protest, die Luchsohren aus Stuttgart wollen beim RB8 aber etwas gehört haben, was sich nach dem verbotenen Zwischengas anhört.
Man warte auf eine Stellungnahme von Whiting.
Da man aber nicht den direkten Weg eines Protestes geht, vermute ich mal eher dass man sich gegenseitig etwas nerven will. Nach dem Thema "was du kannst, kann ich auch".

Quellen hier und hier.

die News kommen mir alle samt wie von gestern vor ... Marc Surer hatte bei Sky schon all diese Dinge als Thema... Nach ihm habe Whiting schon lange Klarheit geschaffen, was beide Dinge angeht.
Noch in Australien hätte ja daraufhin Lotus mit Red Bull (das war Freitags) offiziellen Protest angekündigt, was man ja Montags wieder hat fallen lassen, zumindest von Lotus Seite aus.... Man wollte nur eine Klarstellung der FIA was das Thema angeht...BEI Red Bull hat man dahingehend nichts mehr gehört..

Was das mit den Motoren betrifft, war das so, dass Mercedes davon ausging, dass bei Renault (also allen Teams mit aktuellen Motoren) die Motoren nicht korrekt funktionierten, da sie einzelne Zylinder abschalten würden, die nicht So erlaubt seien. Whiting stellte doch daraufhin klar, dass es keine Regel gebe, welche Zylinderreihe abgeschaltet werden dürfte. Das wäre frei wählbar.

So mein Kenntnisstand vom Australien Wochenende ...
Falls es sich um andere Sachen handeln sollte, sorry.

Nur weil Surer das auf Sky schon gesagt hat, soll man es hier nicht diskutieren?
Wie so oft (und auch ein Grund warum ich hier so selten poste) geht es wohl nur um "stimmt nicht" und "weiß ich doch schon seit gestern".
Ich wusste es auch schon seit gestern, aber da hier niemand darüber schrieb hab ich vermutet es könnte reinpassen.

Die Motorsteuerung wurde softwaretechnisch meines Wissens kurz vor Saisonstart noch mal umreglementiert.
Vermutlich war es da schon Mercedes, die das Problem aufzeigten.
Die Zweifel bestehen aber auch noch nach dem Rennwochenende, weshalb man auf ein neues Statement von Whiting warte.

Ich finde der F-Duct lenkt die Luft sehr wohl über die Enplatten des Heckflügels weiter, um den von dir angesprochenen Strömungsabriss zu erzeugen.
Hier gut zu sehen:

Wie diese Lösung bei McLaren aussehen würde, weiß man ja nicht genau.
Aber sie würde sicher auch einen Strömungsabriss erzeugen, und so viel hätten die Systeme von McL und Merc also miteinander zu tun.
Was die Aktivierung über den DRS-Knopf angeht, so weiß ich nur zu sagen, dass Whiting vor Monaten verboten hat, dass F-Duct über die Aufhängung als Schalter aktiviert wird.
Und ich denke wenn man per Druck auf einen Knopf ein System (DRS) aktiviert, damit aber gleichzeitig den F-Duct öffnet, dann kann man keinesfalls von einer wasserdichten Regelauslegung sprechen. Das ist einfach eine Grauzone.
Der F-Duct geht auf wenn man den DRS-Knopf drückt, sonst nicht. Nimmt man da also nicht direkt Einfluss?

Was Proteste bei Gericht anlangt, weiß ich nicht genau was du meinst.
Ich denke Proteste sind an die Rennleitung zu richten.

robbie

Nur weil Surer das auf Sky schon gesagt hat, soll man es hier nicht diskutieren?
Wie so oft (und auch ein Grund warum ich hier so selten poste) geht es wohl nur um "stimmt nicht" und "weiß ich doch schon seit gestern".
Ich wusste es auch schon seit gestern, aber da hier niemand darüber schrieb hab ich vermutet es könnte reinpassen.

Ich bezog mich da auch mehr auf den Artikel an sich. Das manche Medien das dann noch mal breit treten. Auch andere bekannte Seiten treten heute das Thema breit.

Die Motorsteuerung wurde softwaretechnisch meines Wissens kurz vor Saisonstart noch mal umreglementiert.
Vermutlich war es da schon Mercedes, die das Problem aufzeigten.
Die Zweifel bestehen aber auch noch nach dem Rennwochenende, weshalb man auf ein neues Statement von Whiting warte.

und genau das hat man m.E. schon in Australien gemacht... Aber vielleicht täuschen ich mich ja.

Ich finde der F-Duct lenkt die Luft sehr wohl über die Enplatten des Heckflügels weiter, um den von dir angesprochenen Strömungsabriss zu erzeugen.
Hier gut zu sehen:

Wie diese Lösung bei McLaren aussehen würde, weiß man ja nicht genau.(das weiß keiner der nicht bei McLaren arbeitet ) Ich meinte damit das damalige Prinzip - das man F-Duct taufte.... Wie es Whiting auch schon sagte, haben einige gedacht der F-Duct sei verboten
... Aber was genau ist eigentlich ein F-Duct???
Das es zu einem Abriss der Strömung kommt steht wohl außer Frage ... Nur wie man das erzielt ist die andere Frage - und da wird es verschiedene Möglichkeiten geben.

Und ich denke wenn man per Druck auf einen Knopf ein System (DRS) aktiviert, damit aber gleichzeitig den F-Duct öffnet, dann kann man keinesfalls von einer wasserdichten Regelauslegung sprechen. Das ist einfach eine Grauzone.
Der F-Duct geht auf wenn man den DRS-Knopf drückt, sonst nicht. Nimmt man da also nicht direkt Einfluss?

Was Proteste bei Gericht anlangt, weiß ich nicht genau was du meinst.
Ich denke Proteste sind an die Rennleitung zu richten.

Indirekt beeinflusst man das System... Man kann es ja nicht separat bedienen. Wenn DRS ausfallen tut, fällt auch der andere Effekt aus...

Die Rennleitung hat So weit mir bekannt im Falle eines Protestes keinen Einfluss, gerade wenn selbige zuvor noch das ok gab.

Das geht dann glaube ich nach Frankreich, zum "Berufungsgericht der FIA"..Hatten wir glaube ich alles schon mal....
Aber zumindest die Rennleitung
Wäre indem Fall auch nur noch Zeuge - Herr Whiting würde nur seine Sicht der Dinge darlegen.

Die Rennleitung hat So weit mir bekannt im Falle eines Protestes keinen Einfluss, gerade wenn selbige zuvor noch das ok gab.

Das geht dann glaube ich nach Frankreich, zum "Berufungsgericht der FIA"..Hatten wir glaube ich alles schon mal....

Tja die letzte Möglichkeit ist es vor Gericht zu gehen, denn laut Whiting ist der Mercedes legal...

Charlie Whiting spricht erneut ein Machtwort und stellt klar, dass der Mercedes legal ist - Red Bull und Lotus bleibt nun nur noch ein offizieller Protest

FIA best

Wie gesagt, ich finde es eh lächerlich binnen weniger Tage rum zu heulen....
Vor Saisonstart - ALLE Teams, respektive Autos werden bei der technischen Abnahme für legal befunden.
Schon danach wollte zwei Teams gegen Mercedes Protest einlegen, Wenn Whiting nicht nachgibt. So muss man das ja verstehen...^^
Doch Whiting unterstreicht noch vor dem Qualifying die Legalität des Mercedes....
Daraufhin zog Lotus - laut einem Artikel - einen Protest nicht mehr in betracht und wollte nur noch Klarheit haben, was daran legal sei (kurz um: Man versteht die Idee nicht und wollte einfach technischen Details bekommen)
So, Red Bull scheint mal nicht nachzugeben (wohl weil es RB nach wie vor nicht kapiert, wie das funktioniert...)
Nun höre / lese ich schon wieder, dass alles legal sei.... Wunderbar.^^
Jetzt habe ich es auch kapiert...
Ist ja fast schlimmer als mit dem DD, obwohl dieser wohl wesentlich stärkeren Einfluss hatte .. Auf jeden Fall schlimmer als im Kindergarten....

Mal sehen ob es mit den Motoren auch NOCHMALS ne Klarstellung gibt, die er schon in Australien zum zweiten mal gab.

Edit.
Ein interessanter Artikel wie angeblich das System bei Mercedes funktioniert.
http://scarbsf1.wordpress.com/

GP Malaysia in Sepang / 2. Freies Training - Gefahrene Zeiten

1	4	L. Hamilton	McLaren	1:38.172			28
2	7	M. Schumacher	Mercedes	1:38.533	+0:00.361	+0:00.361	34
3	3	J. Button	McLaren	1:38.535	+0:00.363	+0:00.002	30
4	8	N. Rosberg	Mercedes	1:38.696	+0:00.524	+0:00.161	34
5	16	D. Ricciardo	Toro Rosso	1:38.853	+0:00.681	+0:00.157	33
6	5	F. Alonso	Ferrari	1:38.891	+0:00.719	+0:00.038	27
7	2	M. Webber	Red Bull	1:39.133	+0:00.961	+0:00.242	29
8	17	J. Vergne	Toro Rosso	1:39.297	+0:01.125	+0:00.164	33
9	10	R. Grosjean	Lotus	1:39.311	+0:01.139	+0:00.014	22
10	1	S. Vettel	Red Bull	1:39.402	+0:01.230	+0:00.091	25
11	18	P. Maldonado	Williams	1:39.444	+0:01.272	+0:00.042	35
12	12	N. Hülkenberg	Force India	1:39.464	+0:01.292	+0:00.020	26
13	11	P. di Resta	Force India	1:39.625	+0:01.453	+0:00.161	20
14	14	K. Kobayashi	Sauber	1:39.687	+0:01.515	+0:00.062	16
15	9	K. Räikkönen	Lotus	1:39.696	+0:01.524	+0:00.009	29
16	6	F. Massa	Ferrari	1:40.271	+0:02.099	+0:00.575	28
17	19	B. Senna	Williams	1:40.678	+0:02.506	+0:00.407	34
18	15	S. Perez	Sauber	1:40.947	+0:02.775	+0:00.269	33
19	21	W. Petrow	Caterham	1:41.464	+0:03.292	+0:00.517	25
20	24	T. Glock	Marussia	1:41.681	+0:03.509	+0:00.217	20
21	20	H. Kovalainen	Caterham	1:42.594	+0:04.422	+0:00.913	18
22	25	C. Pic	Marussia	1:42.874	+0:04.702	+0:00.280	24
23	23	N. Karthikeyan	HRT	1:43.658	+0:05.486	+0:00.784	18
24	22	P. de la Rosa	HRT	1:43.823	+0:05.651	+0:00.165	22
		107-Prozent-Zeit		1:45.044
auf V. = auf Vordermann, Rnd. = Runden

GP Malaysia in Sepang / 2. Freies Training - Formel 1 bei Motorsport-Total.com


EDIT f. mods. ich krieg dass nciht zusammen wenn ich editier verschiebts mir alles, sorry, deswegen neuer post.

Ui, gerade bei Sky:
Tanja Bauer stellte Lewis Hamilton "entweder oder" Fragen zB
Red Bull oder Ferrari... TJA UND ER HAT IM GEGENSATZ ZU ANDEREN FRAGEN GAR NICHT MAL LANGE ÜBERLEGEN MÜSSEN, BIS DIE ANTWORT KAM....

Qualy Ergebnis

Boah, ich bekomm noch Herzinfarkte in dieser Saison. Die Qualis gefallen mir noch viel mehr als letztes Jahr. Wenn die Rennen nun auch so spannend werden würden...

Hamilton mal wieder auf Pole. Mal gucken ob er morgen wieder den Button vorbei lässt.

Eisuke261990

Boah, ich bekomm noch Herzinfarkte in dieser Saison. Die Qualis gefallen mir noch viel mehr als letztes Jahr. Wenn die Rennen nun auch so spannend werden würden...

Hamilton mal wieder auf Pole. Mal gucken ob er morgen wieder den Button vorbei lässt.

Jup, allerdings lass ich mich gerade blenden, was Mercedes betrifft. ^^
Schon wieder auf ROS getippt.
Ab jetzt hört das aber, zumindest bis Monza auf. hab jetzt schon wieder 10pkt.
verschenkt. Ziemlich krass wenn ich drüber nachdenke.


Hoffentlich gibt es morgen gut Action. Kann ja regnen ...