Thema: Formel 1 Saison 2011

IceViper

Heidfeld hatte bis jetzt schon 3 Niederlagen gegen einen Teamkollegen ! 2003 gegen Frentzen, 2005 gegen Webber und 2008 gegen Kubica. 2011 könnte gegen Petrov schon die 4 Niederlage kommen.

Naja gut mit Webber war er fast gleichauf vor dem Unfall....

BTW: Kubica will schon in diesem Jahr starten.

Kubica-Comeback in Brasilien? - Formel 1 bei Motorsport-Total.com

Stimmt, 2003 hatte ich ja völlig vergessen... Da war er dann echt schlecht...

Hellseeker1332

Stimmt, 2003 hatte ich ja völlig vergessen... Da war er dann echt schlecht...

Es geht nicht darum ob er schlecht oder gut ist, es geht um die Tatsachen. Für mich persönlich war Räikkönen der Beste und Heidfeld hat ihn im ersten Jahr knapp geschlagen. ( In Kimis Rookie Saison)

Ich bin aber davon überzeugt, dass Kimi den Heidfeld bei Mclaren genauso schlagen würde wie Kubica ihn bei BMW geschlagen hat.

IceViper

Es geht nicht darum ob er schlecht oder gut ist, es geht um die Tatsachen. Für mich persönlich war Räikkönen der Beste und Heidfeld hat ihn im ersten Jahr knapp geschlagen. ( In Kimis Rookie Saison)

Ich bin aber davon überzeugt, dass Kimi den Heidfeld bei Mclaren genauso schlagen würde wie Kubica ihn bei BMW geschlagen hat.

ja,. einmal wird er ihn da auch schlagen können.
Du darfst nicht vergessen, dass Kimi erste Saison erst heidfelds zweite Saison war. Und streng genommen, hat er in der ersten nur eins gelernt. Auszufallen durch technischen Defekt, weil der Prost damals einfach die Gurke im Feld war. (Minardi war sogar besser am Ende der Saison)

unfassbar!
heute morgen habe ich in der bild gelesen,
die FIA, allen vorran jean todt wollen den turbo auspuff von red bull verbieten, welcher vettel und webber 0,5sek zeit verschafft
dieses verbot soll ab dem übernächsten rennen in kraft treten
ursache soll möglicherweise die verhinderung der konkurenzlosigkeit red bulls sein, wie es einst ferrari betraf....

und wo ich grade bei ferrari bin,
schon seltsam dass damals ferrari machen konnte was sie wollten,
aber red bull jetzt eingeschränkt wird, in zeiten in denen ferrari droht in die mittelmäßigkeit abzusinken

für mich steht ganz klar fest:
jean todt will seine ferraris vorne sehen und will das mit allen legalen mitteln erreichen
schon erbärmlich was sich die FIA da leistet
ein team schafft es, sich an die spitze zu setzen (wie früher ferrari) und jetzt werden sie eiskalt daran gehindert!
anstatt dass andere teams sich ums nachrüsten ihrer wagen kümmern, darf das top team jetzt dafür bluten!

Joa, ich finde das sowieso immer das Letzte: Entweder man verbietet bestimmte Dinge sofort oder wartet damit bis zum Ende der Saison. Aber einfach mittendrin ständig die Regeln ändern, nur weil das eine oder andere Team plötzlich nicht mehr mithalten kann, ist das Hinterletzte. Außerdem Quatsch: Man sieht doch - vor allem an Webber - dass die Red Bull auch nicht unbedingt jedem davon fahren, und die Siege von Vettel waren auch meistens bloß knapp. Ist ja nicht so, dass die jetzt alle im Rennen zweimal überrunden.

Ist natürlich eine große Sauerei sowas, allerdings kann es der Spannung auch nicht schadenn, wenn es auch nicht richtig ist.

Ich find das okey, ich kann Red Bull eh nicht ausstehn, die könnten von mir aus auch rausgeworfen werden .
Es ist natürlich nicht schön, das ein Team so am Siegen behindert werden soll, aber was kann man machen ? Demonstrieren und dann trotzdem nur n Arschtritt bekommen mit der Aussage "Wir machen was wir wollen".
Man muss halt mit leben ~~

Also um dieses Verbot wird viel mehr Drama gemacht als es Wert ist. Dieser "Turboauspuff" haben alle Teams außer HRT und virgin soviel ich weiß. Unterschied ist nur das Red Bull daraus am meisten rausholte. Aber selbst ohne dem wird sich an den Rennen nichts ändern, außer das HRT und Virgin statt 5 sek nur noch 4 hinter sind Zum Glück, wäre auch ne riesen Frechheit, wenn man nur 1 Team bestraft obwohl fast alle dieses teil haben

Also macht euch nicht zuviel Hoffnung, Vettel wird vorne allein weiter rumfahren, was auch gut so ist.


Und Kelshan, kann dir zu 100% nur zustimmen,ist doch immer so wenn ein fahrer immer vorn ist kommen die neider und sagen das auto ist viel besser, das webber mit hamilton, button,alonso usw auf augenhöhe ist, wenn net schlechter, davon redet keiner. Aber wen juckts, ich freu mich das zur zeit der beste F1 Fahrer ein deutscher ist

Das Zwischengas passte sowieso nicht zu dem Image der F1, welche sich ja in die grüne Richtung entwickeln wollte.

Grolla91

Also macht euch nicht zuviel Hoffnung, Vettel wird vorne allein weiter rumfahren, was auch gut so ist.

Denke ich eigentlich auch, aber er wird jetzt wohl nicht jedes Rennen nach anderem gewinnen.

Grolla91

Und Kelshan, kann dir zu 100% nur zustimmen,ist doch immer so wenn ein fahrer immer vorn ist kommen die neider und sagen das auto ist viel besser, das webber mit hamilton, button,alonso usw auf augenhöhe ist, wenn net schlechter, davon redet keiner. Aber wen juckts, ich freu mich das zur zeit der beste F1 Fahrer ein deutscher ist

Naja es ist nun mal so, dass Red Bull im Moment das beste Auto hat. In einem HRT würde auch Vettel nicht gewinnen glaub mir. Ob er besser als Hamilton oder Alonso ist, schwer zu sagen....

Wir werden das erst erfahren, wenn er neben Hamilton oder Alonso in einem Team fährt.

Tefox

Ich find das okey, ich kann Red Bull eh nicht ausstehn, die könnten von mir aus auch rausgeworfen werden .
Es ist natürlich nicht schön, das ein Team so am Siegen behindert werden soll, aber was kann man machen ? Demonstrieren und dann trotzdem nur n Arschtritt bekommen mit der Aussage "Wir machen was wir wollen".
Man muss halt mit leben ~~

Wir wissen alle das du Red Bull hasst, aber etwas mehr sinnvolle Kritik wäre doch angebracht. ^^
Klar kann Red Bull dagegen klagen, das hat Ferrari damals, das hat Mercedes damals und es ist auch deren gutes Recht es zu dürfen.
Außerdem ist davon dann nicht nur Red Bull sondenr auch Renault betroffen und die würden dann nicht mehr in der vorderen Hälfte sondern in der Hinteren hälfte fahren und das wäre ärgerlich.

Grolla91

Also um dieses Verbot wird viel mehr Drama gemacht als es Wert ist. Dieser "Turboauspuff" haben alle Teams außer HRT und virgin soviel ich weiß. Unterschied ist nur das Red Bull daraus am meisten rausholte. Aber selbst ohne dem wird sich an den Rennen nichts ändern, außer das HRT und Virgin statt 5 sek nur noch 4 hinter sind Zum Glück, wäre auch ne riesen Frechheit, wenn man nur 1 Team bestraft obwohl fast alle dieses teil haben

Also macht euch nicht zuviel Hoffnung, Vettel wird vorne allein weiter rumfahren, was auch gut so ist.


Und Kelshan, kann dir zu 100% nur zustimmen,ist doch immer so wenn ein fahrer immer vorn ist kommen die neider und sagen das auto ist viel besser, das webber mit hamilton, button,alonso usw auf augenhöhe ist, wenn net schlechter, davon redet keiner. Aber wen juckts, ich freu mich das zur zeit der beste F1 Fahrer ein deutscher ist

Es stimmt nicht ganz. Alle Team haben versucht ihn von Red Bull und Renault nachzubauen, haben es aber nicht geschafft. Daher klagt man nun gegen diese beiden, da man sich benachteiligt sieht. Was ziemlich dämlich ist. Im Fußball verklagt ja auch keiner den FC Barcelona, nur weil der perfekten und INTELLIGENTEN Fußball spielt und die anderen nicht gewinnen lässt.
Hier soll die Brillianz eines Teams eingeschränkt werden, wie es schon so oft getan worden ist und das ist ärgerlich.

ich find das ist gut zu vergleichen mit dem Kers, dieser Turbo auspuff hat Renault/RB gut gebaut, mclaren/mercedes dafür schlecht, beimkers genau umgekehrt,wobei das kers mehr ausmacht denk ich mal.

Stellt euch vor red bulls vorteil mit dem auspuff ist weg, dann würden die ein kers haben wie mclaren und mercedes, dann sind wir genau dort wo wir jetzt sind, wenn red bull dann nicht soger noch weiter vorne ist. was passiert dann? wird dann kers für red bull verboten? ist doch alles schwachsinn diese verbote während einer saison, da sollen rennen gefahren werden (welche diese saison geil sind) , und nicht soviel Rennleiter da wegen so einer pipikacke so ne welle machen

Hmmm da denke doch an die Saison 2006....

Rückschlag für Renault: Schwingungstilger weiter verboten - Formel 1 bei Motorsport-Total.com

Trotzdem ist Alonso am Ende Weltmeister geworden. Er hat damals dominiert und sie haben Renault eingebremst.

Somit war die Dominanz von Renault zu Ende und sie wurden seitdem nicht Weltmeister.

ja, es gab immer mal wieder Verbote während der Saison. Aber das mit dem reanult-Ding war ja etwas anders, soweit ich mich erinnere.. Da haben mehrere Teams sich auf Paragraphen berufen, dass dieser Schwingungstiger nicht dem Reglement entspricht. (Natürlich massiv Ferrari als Hauptkonkurrent)
Das war eine lange Geschichte bis die FIA dann nachgegeben hatte.. btw, Dominiert hat Alonso aber auch nicht wirklich.. Das war ne ganz knappe Geschichte und ein teurer Motorschaden für Schumi in Japan.. Sonst wäre Brasilien mit umgekehrtem Ausgang gestartet... Aber hätte wäre wenn... Wie gesagt, damals ging es eher so zu wie 2009 um den Doppel-Diffusor (der aber eine Grauzone im Reglement war und deshalb erstmal nicht verboten wurde)
Bis zum verbot in Hockenheim hatte Alonso nicht mal zwei GP Siege Vorsprung (17pkt), während Vettel derzeit mit 60pkt Vorsprung 2 ganze GP-Siege + 10 weitere Punkte Vorsprung hat (und ein Rennen bis zum verbot kommt ja noch)
Aber BTT:
ich finde es auch sehr merkwürdig, dass ohne weitere Gründe, solche Dinge verboten werden können.(edit. wobei ein richtiges verbot ja auch erst 2012 in Kraft tritt und ab Silvertone immer noch bis zu 10% des Effekts wahrscheinlich sind laut dem Artikel.

Laut 'Autosport' schränkt die heutige Entscheidung den Faktor Zwischengas auf zehn Prozent ein, was die Effizienz der Systeme deutlich limitiert und damit auch das Entwicklungsrennen in diesem Bereich bremst.

) 2009 tat man das nicht. Warum? Hmmm, womöglich, weil BrawnGP a) ein Underdog war und b) Toyota ggf auch einen gewissen Einfluss hatte...
Das ist einfach nicht Fair.. Man hätte dieses System schon vor der Saison verbieten müssen, oder eben bis nächste Sasion warten müssen!
Aber Ferrari hat auch Speed gewonnen, den sie jetzt vielleicht verlieren werden.. Wer weiß, nachher leidet VIELLEICHT sogar ein anderes Team, außer Renault und Red Bull darunter..^^
Dennoch: Ohne Grund (Reglement) finde ich das einfach falsch. (und das Image ist kein Grund es während der Saison zu verbieten, denn das hätte man dann schon vor der Saison machen MÜSSEN)

Jericho

Alle Team haben versucht ihn von Red Bull und Renault nachzubauen, haben es aber nicht geschafft. Daher klagt man nun gegen diese beiden, da man sich benachteiligt sieht.

gab es wirklich klagen aller 2006? ich denke nicht, da man dafür auch beweisen muss, was da nicht stimmt.

IceViper

Denke ich eigentlich auch, aber er wird jetzt wohl nicht jedes Rennen nach anderem gewinnen.

Also vom Rennspeed her, hat er das ohnehin nicht.. Es ist ja echt nicht so, dass die Kreise um die Gegner gefahren sind.. Da war vom Speed her letztes jahr mehr Dominanz im Rennen...
Im Qualifying wird sich das aber deutlicher bemerkbar machen. Sprich: Er wird nicht mehr so einfach auf Pole fahren können (wenn die Konkurrenz nicht auch mehr Nachteil haben sollte, als diese es jetzt erwartet)

Insomnium

für mich steht ganz klar fest:
jean todt will seine ferraris vorne sehen und will das mit allen legalen mitteln erreichen
schon erbärmlich was sich die FIA da leistet

Aus meiner Sicht profitieren die McLaren vielleicht sogar mehr als Ferrari.
Aber auch Ferrari wurde eingebremst, 2005 (das war aber nicht während der Saison)

Hellseeker1332

gab es wirklich klagen aller 2006? ich denke nicht, da man dafür auch beweisen muss, was da nicht stimmt.

Ich weiß nicht, wie vertrauenswürdig die Quellen waren die ich damals gehört hatte. RTL gehörte auch dazu. Besonders am Kanada GP wurde darüber wieder gesprochen. Und da wurde das erwähnt, was ich erzählt habe.

Hellseeker hat komplett recht, nicht erst seid dieser Saison ist RB stark. Letzte Saison war deren speedmindestens genauso stark. Nur hatten die ganzen technischen defekte vorallem vettel eingebremst, und dennoch wurd ermeister. hätte der letzte saison so ein zuverlässiges auto wie diese saison hät er auch 50 punkte vorsprung oder mehr gehabt.

Jetzt haben die ihre defekte in griff bekommen und man will die schwächen, kindergarten ist das mehr nicht. Als wenn man nach 1,5 Jahren etwasillegales bei RB finden würd,haha is kla.

Aber wiegesagt ich seh das locker,RB hat so starkeLeute, die werden wieder was neues besseres finden. Am meisten würdich mich freuen wenn die ihr kers verbessern und plötzlich 10 kmh besser sind als mclaren. Dann hätten sie die rennleitung richtig lächerlich gemacht, mal sehen ob dann kers wieder verboten wird he he

Einfach so 10 km/h mehr? Klar ist RB ein gutes Team, aber die werden nicht einfach so was besseres finden. Die werkeln doch ständig an den Boliden oder meinst du, dass die erst jetzt versuchen ihr Kers zu verbessern, nachdem sie eingeschränkt werden?

Den Fußballvergleich finde ich jetzt auch nicht passend. Ist viel zu unterschiedlicher Sport.

Du bist auch so ein kleiner Erbsenzähler oder? Net bös gemeint, aber hät ich lieber sagen sollen 5,39 kmh? woher soll ich wissen was da noch möglich ist, das war ein beispiel. Und ja ich glaube das die net 100% ernsthaft am kers arbeiten, arbeiten tun sie dran, damit es immer zur funktion steht, aber verbessern naja, immerhin liegt es auch renault ob das kers besser ist als das der konkurenz. Und warum sollte Red Bull ein Kers komplett über den haufen werfen oder das der konkurenz kaufen wenn ein fahrer so gut wie alles gewinnt und das beste auto haben? sobald red bull nicht mehr gewinnt wird man sich umschauen wo man am meisten rausholen kann.

Erbsenzähler nicht, aber 10KM/h sind in meinen Augen arg unrealistisch. 2-3 vielleicht aber 10? Na mir Wurscht, macht keinen Sinn darüber zu diskutieren, ist eh alles nur reine Spekulation und wir müssen abwarten.

Counterweight

aber 10KM/h sind in meinen Augen arg unrealistisch. 2-3 vielleicht aber 10?

Grolla91

aber hät ich lieber sagen sollen 5,39 kmh? woher soll ich wissen was da noch möglich ist, das war ein beispiel.

liest du auch was ich schreibe? das war ein beispiel, was ausdrücken soll das sie dann schneller sein können auf der geraden.