Thema: Formel 1 Saison 2010

Der Konstrukteurs-Titel ist für ein Team fast schon wichtiger, als ein Fahrertitel...

IceViper

Der Konstrukteurs-Titel interessiert so gut wie keine Sau außer Red Bull Mitarbeitern vllt.

Mit so einer Strategie holt Red Bull niemals den Fahrer-Titel !

Mit einer Stallorder verliert man aber an Image. Man kann ja immer noch den Einzeltitel holen. Wenns hart auf hart kommt, lässt sich einer von beiden halt weit zurückfallen und baut dann einen Unfall, in den Alonso bei der Überrundung dann verwickelt ist


LG, Kowalski

Counterweight

Der Konstrukteurs-Titel ist für ein Team fast schon wichtiger, als ein Fahrertitel...

Ich habe ja auch nichts anderes gesagt

Kowalski

Mit einer Stallorder verliert man aber an Image. Man kann ja immer noch den Einzeltitel holen. Wenns hart auf hart kommt, lässt sich einer von beiden halt weit zurückfallen und baut dann einen Unfall, in den Alonso bei der Überrundung dann verwickelt ist


LG, Kowalski

Das finde ich nur Schönreden, man kann es dann und dann machen etc.pp Sie können es ja ewig so machen und sie holen nie den Fahrer Titel.

Webber hätte heute mit einem Sieg sehr gute Chancen auf die Fahrer-Krone aus eigener Kraft, aber neee....

Soderle... nun zu meinem Rennfazit... jaja schärft schon mal eure Messer.. =o)

Das Rennen:
Fantastischer Start von Vettel der sich gleich mal super absetzen konnte. Das Alonso nicht an Hülkenberg vorbeigekommen ist, hat Red Bull natürlich in die Karten gespielt, keine Frage, aber auch Mark musste auf der Strecke vorbei, was ihm schneller gelungen ist!

Ich denke auch das sowohl Vettel als auch Webber, beide idente Runden gefahren sind und sich gegenseitig gepushed haben. Ein eindeutiges Indiz das sowohl Webber vorbei wollte, als auch Vettel sich gewehrt hat.

Der Boxenstop war die erste Möglichkeit einer versteckten Stallorder, und schon hier hat man gesehen, es gibt keine Stallorder bei Red Bull Racing. Ansonsten waren die Stops ziemlicher Standard.

Spannend wars dann kurz bei der Safte Car Phase.. waren zwar viele zu überrundenden, aber dennoch, auch die müssen erst mal Platz machen.

Fazit:
RBR ist verdient Konstrukteurs-WM was jeder hier neidlos anerkennen sollte!
Durch die nach wie vor nicht vorhandene Stallorder bei RBR haben beide Fahrer noch Chancen auf die WM, auch wenn beide zusammengesehen etwas kleiner sind, als eine große für Webber. Dennoch sehe ich die Chancen durchaus in Ordnung. Angenommen Alonso fährt auf Rang 3, könnt RBR immernoch taktieren (auch wenn ichs das bezweifel) wenn Sie 1 und 2 innehalten....

Bin gespannt auf das Endresultat.. =o) Fix ausschließen tue ich Hamilton, seine Chancen bestehen nur noch wenn beide RBR und Alonso ausscheiden.. wohl eher unrealistisch..

Soder... bin zu faul zu schreiben.. =o) Bin auf eure Kommentare gespannt..

LG und bis nächste Woche.. =o)


Edit: Während ich geschrieben hab, habt ihr auch geschrieben.. daher mein edit..

@IceViper: Sorry aber das ist mal richtiger Blödsinn! Der Konstrukteurs-Titel ist für ein Team das absolut wichtigste!!! Immerhin hat man dafür ein Auto um x Millionen Euro gebastelt und Jahre der Entwicklung investiert! Das die Medien mehr über Fahrer-Titel sprechen das ist ein anderes Thema, mildert aber die Leistung und Wichtigkeit des Konstrukteurs-Titel keineswegs! Finde Deine Argumentationen daher richtig überzogen... sorry..

Rechnerisch ists aber für Vettel immernoch drin, warum soll man es ihn nicht weiter probieren lassen?

Das macht Red Bull für mich Sympathisch das sie nicht wie z.B Mclaren oder Mercedes argieren und sie haben den Titel verdient.

IceViper

Ich habe ja auch nichts anderes gesagt

Ich zitiere dich einfach mal:

IceViper

Der Konstrukteurs-Titel interessiert so gut wie keine Sau außer Red Bull Mitarbeitern vllt.

Folgendes Szenario in Abu Dhabi:
Vettel führt vor Webber und Alonso.....das wär ja gar nicht so unwahrscheinlich, gleich wie heute.
In dieser Konstellation ist Alonso gemütlich Weltmeister.

Red Bull könnte in so einem Fall ganz einfach Webber zum Weltmeister machen, indem sie ihn an Vettel vorbei bugsieren.
Oder hab ich mich da jetzt verrechnet?
Auf die Lösung dieses eventuellen "Problems" bin ich schon sehr gepannt.

würde gehn... dann wäre webber weltmeister. und sooo unwahrscheinlich ist es ja nicht das man wieder nen doppelsieg einfährt. und mit vettl hat man sich immer noch ne möglichkeit offen gehalten, das auch er weltmeister werden kann wenn schummel alfons (hoffentlich) einen defekt hat. in sofern nicht schlecht, das team vertraut halt auch auf ein starkes auto.
sollte red bull dann doch ganz zum schluss noch die stallorder machen dann würde ich aussteigen und zu alfons nur sagen: in your face

Counterweight

Ich zitiere dich einfach mal:

Kapierst du selbst, was du zitierst ?

Der Konstrukteurs-Titel interessiert so gut wie keine Sau außer Red Bull Mitarbeitern vllt.

Was habe ich mit diesem Satz wohl meinen können ? Denk mal nach !

Sag ich ja, dass es nicht so unwahrscheinlich ist dass es so weit kommt.
Aber ne "Auge-um-Auge"-Argumentation ist so ziemlich das Gegenteil von Fair Play.
Naja, sei es wie es will, ernsthafte Diskussionen waren hier schon immer schwierig, weshalb ich mich ja auch wohlweislich die ganze Saison aus diesem Thread gehalten hab.

Nur noch @IceViper's Beitrag: Er hat ja nix anderes gesagt, als dass der Konstrukteurstitel wichtig für ein Team ist?
Versteh nicht das gleich komplett überzogene Draufhauen auf jeden der nicht Red-Bull-Fan ist.
Ich kanns leider nicht so schön sagen wie Eddie vor ein paar Tagen, deshalb zitier ich ihn frech (vor Allem den letzten Satz):

Eddie1209

......
Noch mal zum Thema Alonso, Bevorteilung u.s.w.
Ich denke es bringt nichts alles gegeneinander aufzurechnen. Wenn man immer so strikt nachrechnet, hat es niemand verdient. Die einen machen zu viele eigene Fehler, die anderen werden vielleicht durch irgend was oder wen begünstigt, wieder andere haben zu viele Defekte, ...
Das gehört doch schon immer zur Formel1. Es gibt doch kaum eine Saison, wo der spätere Weltmeister keine Fehler gemacht hat. Am Ende wird abgerechnet und der mit der höheren Punktzahl gewinnt, so einfach ist das. Auch wenn das manchmal ungerecht erscheint aber das Leben ist manchmal auch ungerecht und man kann nichts dagegen machen.
Ich finde aber die neue Regelung, mit den ehemaligen Grand Prix Piloten als Berater der Stewarts, hat schon eine Menge gebracht. Das ist absolut positiv zu sehen.

Das man einem Fahrer den Titel nicht gönnt nur weil man ihn nicht mag, kann ich nicht nachvollziehen. Jeder der sich in solch ein Geschoss quetscht und mit jeder Runde sein Leben riskiert, verdient meinen vollsten Respekt.

In diesem Sinne beglückwünsche ich nochmal Vettel zum tollen Rennsieg heute und Red Bull zum Konstrukteurstitel.
Aber deren Fans in diesem Thread sind mir eindeutig zu anstrengend.
Wer sachliche Diskussionen sucht, der ist hier fehl am Platz.

CotU

@IceViper: Sorry aber das ist mal richtiger Blödsinn! Der Konstrukteurs-Titel ist für ein Team das absolut wichtigste!!! Immerhin hat man dafür ein Auto um x Millionen Euro gebastelt und Jahre der Entwicklung investiert! Das die Medien mehr über Fahrer-Titel sprechen das ist ein anderes Thema, mildert aber die Leistung und Wichtigkeit des Konstrukteurs-Titel keineswegs! Finde Deine Argumentationen daher richtig überzogen... sorry..

Wer wurde denn Konstrukteursweltmeister im letzten Jahr ? Weißt du das noch ?

Das absolut Wichtigste ist der Fahrer-Titel !

Ich gestehe das ich ohne nachschauen jetzt nicht sicher bin zwischen McLaren und Brawn GP.. tendiere zu Brawn GP..

Gegenfrage... wer war 1983 fahrer-Weltmeister? Wer war 1983 Konstrukteurs-Meister
Ich wette ohne Nachschauen werden es 98% von uns nicht wissen... weder fahrer NOCH Konstukteur!!!

Damit will ich eigentlich nur sagen das es eine reine Medien-Sache ist. Für Teamchefs und Teammitarbeiter ist der Konstrukteurs-Titel wichtiger! Für den Fahrer selbst ist der Fahrer-Titel der begehrtere.. das ist eine logische Sache! Das wir Zuschauer uns eher merken wer Fahrer-WM wurde liegt definitiv nur an den Medien, da diese sich mehr an den Fahrer fixieren.. ist leider so.. finde ich persönlich auch absolut falsch.. aber bitte!

PS: Ich habe nie gesagt das Du meine Beiträge ignorieren sollst..du darfst gerne Kontra geben (wenngleich ich das auch von Dir oft lese!) Die Formel 1 bietet viele vollkommen konträre Meinungen, das ist auch gut so.. aber dennoch sollte man auf einem höheren Niveau diskutieren... das versuche ich eigentlich schon meistens, auch wenn ich manchmal bewusst übertreibe um für Gesprächsstoff zu sorgen.. sorry dafür!

CotU

Ich gestehe das ich ohne nachschauen jetzt nicht sicher bin zwischen McLaren und Brawn GP.. tendiere zu Brawn GP..

Das sagt eigentlich schon alles !

CotU

Gegenfrage... wer war 1983 fahrer-Weltmeister? Wer war 1983 Konstrukteurs-Meister
Ich wette ohne Nachschauen werden es 98% von uns nicht wissen... weder fahrer NOCH Konstukteur!!!

Da war ich noch nicht mal am Leben, aber gut du hast mich, ich rate mal es war Piquet.

Ich sagte ja ich weiß es nicht !!! Meine Güte... !!!

Da war ich noch nicht mal am Leben, aber gut du hast mich, ich rate mal es war Piquet.

Du hast absolut nicht verstanden was ich geschrieben habe! Nimm Dir mal mein Zitat nochmal genau vor:

Damit will ich eigentlich nur sagen das es eine reine Medien-Sache ist. Für Teamchefs und Teammitarbeiter ist der Konstrukteurs-Titel wichtiger! Für den Fahrer selbst ist der Fahrer-Titel der begehrtere.. das ist eine logische Sache! Das wir Zuschauer uns eher merken wer Fahrer-WM wurde liegt definitiv nur an den Medien, da diese sich mehr an den Fahrer fixieren.. ist leider so.. finde ich persönlich auch absolut falsch.. aber bitte!

Wenn Du den Text verstanden hättest, wüßtest Du das ich nicht WIRKLICH wissen wollte wer Konstrukteurs-WM war... sondern das es rein ironisch gemeint war !!!!

Es ist schlicht so das der Fahrer-Titel durch die Medien mehr aufgebauscht ist, als der Konstrukteurs-Titel...dennoch ist einer der beiden Titel für unterschiedliche Personen wichtiger als der andere Titel.. aber scheinbar verstehst Du das einfach nicht.. nimm mal deine Medienbrille ab!

Ironie BEGINN Ich wette mit Dir ich weiß nächses Jahr noch wer 2010 Konstrukteurs-WM wurde.... Ironie ENDE

robbie

Folgendes Szenario in Abu Dhabi:
Vettel führt vor Webber und Alonso.....das wär ja gar nicht so unwahrscheinlich, gleich wie heute.
In dieser Konstellation ist Alonso gemütlich Weltmeister.

Red Bull könnte in so einem Fall ganz einfach Webber zum Weltmeister machen, indem sie ihn an Vettel vorbei bugsieren.
Oder hab ich mich da jetzt verrechnet?
Auf die Lösung dieses eventuellen "Problems" bin ich schon sehr gepannt.

Falls die nächste Woche genau so fahren, als VET1, WEB2 und ALO3, dann wird Red Bull Webber passieren lassen.. Wenn die das dann nicht machen sind die selbst Schuld und ich lache die dann aus!

Denn bei der Reihenfolge kann Vettel einfach nicht WM werden..

Alonso reicht in dem Fall ein vierter Platz.
Aber sobald er aus irgendwelchen Gründen darunter liegen, oder gar ausfallen würde, hat Red Bull alles richtig gemacht!
Denn ein SIeg von Vettel brächte ihn Punktegleich mit Webber. Aber Vettel hätte mehr SIege und wäre WM

Also bin ich mir sicher, wenn ein Platztausch passieren wird, wird er auf den letzten Metern stattfinden. (Sofern RB die Pace kontrollieren kann)

Mehr Szenarios könnt ihr hier ausrechnen lassen!

mal schauen wies in abu dhabi wird
da muss man für vettel hoffen, das die mclaren besser sind als der ferrari

auf jeden fall sollte der red bull wieder favorit in abu dhabi sein
ich denke mal vettel wird auf jeden fall gewinnen, natürlich nur solange er webber nich passieren lassen muss

Alonso reicht in dem Fall ein vierter Platz.

Ist wohl machbar für Alonso denke ich mal. Wenn Vettel gewinnt muss er vierter werden und wenn Webber gewinnt muss er zweiter werden.

Wenn sie endlich dort nicht auf Webber setzen, dann.... zero

Hellseeker1332

Falls die nächste Woche genau so fahren, als VET1, WEB2 und ALO3, dann wird Red Bull Webber passieren lassen.. Wenn die das dann nicht machen sind die selbst Schuld und ich lache die dann aus!

Denn bei der Reihenfolge kann Vettel einfach nicht WM werden..
)

Da hast du Recht, aber das wäre ein unehrenhafter Titel.
Das ist in meinen Augen kein richtiger WM Titel und so einen würde ich als Fahrer nicht haben wollen. Ich würde fair fahren bis zum Ende und wenn es nicht reicht, reicht es halt nicht.
Ich denke auch das Sebastian da nicht mitspielen wird. Außerdem: Nehmen wir an Vettel lässt Webber 10 Runden vor Schluss durch, doch 6 Runden vor Schluss scheidet Alonso aus? Dann wird er sich aber mächtig ärgern. D.h sie können es eig. nur in der letzten Runde machen und da fällt es auf und sie werden von den Medien zerissen.

TrueValue

Da hast du Recht, aber das wäre ein unehrenhafter Titel.
Das ist in meinen Augen kein richtiger WM Titel und so einen würde ich als Fahrer nicht haben wollen. Ich würde fair fahren bis zum Ende und wenn es nicht reicht, reicht es halt nicht.
Ich denke auch das Sebastian da nicht mitspielen wird. Außerdem: Nehmen wir an Vettel lässt Webber 10 Runden vor Schluss durch, doch 6 Runden vor Schluss scheidet Alonso aus? Dann wird er sich aber mächtig ärgern. D.h sie können es eig. nur in der letzten Runde machen und da fällt es auf und sie werden von den Medien zerissen.

Deshalb hab ich ja gemeint, ist nicht von auszugehen, dass es früh passieren, SONDERN auf den letzten Metern (das meinte ich wörtlich)
Unehrenhaft ist auch der Titel von ALonso, wenn er weniger als 8 Punkte Vorsprung hätte, aber WM würde..
Also wäre das mir als Fahrer egal.
Und wenn man alles so krass sieht, haben fast alle Piloten mal einen unehrenhaften Titel geholt...
Und Vettel wird alles für sein Team tun.
Immer hin durfte er hier nochmal alles geben um seine Chancen für den Fall des Falles zu wahren..
Wenn er keine Chance mehr sieht (also kurz bevor er als SIeger die Strecke passieren würde) wird er Webber ziehen lassen.. Aber nur dann.

Das wäre trotzdem ein unehrenhafter Sieg und Webber hätte damit jeglichen Respekt für mich und viele andere verloren.
Und ich glaube wirklich das auch die Medien ihn "runtermachen" werden.