Thema: Formel 1 Saison 2010

Nach Allem was man bisher gesehen hat in den Wiederholungen war das eindeutig Vettels Schuld.
Er wollte einfach die kommende Linkskurve voll nehmen wie gewohnt und hat deshalb nach rechts gezogen.
Was hat er sich dabei nur gedacht? Das ist ein Super-GAU und wohl auch für die Atmosphäre im Team mehr als kacke.
Im Interview sagt Vettel gerade, er hielt seine Aktion nicht für übereifrig und hätte alles richtig gemacht. Webber hätte mehr Platz lassen sollen.

Was ich mich frage: Warum war Webber plötzlich auch so langsam an der Stelle?
Da war ein gravierender Geschwindigkeitsunterschied zu merken.

Ja war wohl doch zu zuversichtlich von Vettel und Red Bull hat einen Doppelsieg weggeschmissen! Aber das Duell danach Button gegen Hamilton war auch krass, die haben sich auch leicht berührt

Ja, die haben gezeigt dass man sich auch unter Teamkollegen hart bekämpfen kann, ohne sich gegenseitig von der Strecke zu bugsieren. ^^

Marko sagte aber grade, dass der Webber den Vettel hätte vorbeilassen sollen, da Vettel eh so viel Geschwindigkeitsüberschuss hatte! Das Team schiebt die Schuld wohl auf den Renningenieur von Mark Webber, weil dieser den Mark nicht informiert hat.

Naja aber warum soll Webber kampflos die Führung abgeben? Er kämpft doch um den Sieg und Vettel ist auch ein Gegner. Naja der Druck von Mclaren war wohl zu groß und Vettel hatte Angst vor Hamilton, da hat er den Webber attackiert...

Ich bezweifle, dass er Angst vor Hamilton hatte.

Er war einfach, wie er schon sagte, die letzten paar Runden besser als Webber und dachte sich, dass er nun doch mal zum überholen ansetzen sollte.
Also fuhr er an Webber vorbei, das gelang ihm aber auch nur dank den Geschwindigkeitsüberschuss, bestehend aus Windschatten + schlechte Kurvenausfahrt von Webber.
Nun kann man sich streiten, ob Webber hätte zurück ziehen müssen, da Vettel schon vorne war, allerdings war die Gerade noch lang, also war es noch nicht nötig zurück zu stecken. Vettel dachte aber wohl, dass er ihn nun im Sack hatte und fuhr dann einfach nach rechts UND das war meiner Meinung sein Fehler. Webber hat da relativ wenig falsch gemacht, denn er wollte nur seine Posi verteidigen und behielt auch seine Linie bei.

Man war das ein geiles Rennen . Da war ja echt alles drin, Überholmanöver satt, drohender Regen,
Crahes usw.. Zwischenzeitlich, wo Regen angekündigt wurde, habe ich mich schon geärgert, das das
wieder alles durcheinanderwirbeln wird ^^. Glücklicherweise passierte das nicht, bis dahin war alles gut.
Aber dann kam Vettels Angriff auf Webber und der daraus folgende Crash . Von meiner Seite her würde
ich sagen 67 % der Schuld hatte Vettel und 33 % Webber, aber das kann ja jeder sehen wie er will .
Fakt ist: Zu einem Unfall gehören immer zwei. Und komplett vorne war Vettel auch noch nicht ...
Webber hat ihm genug Platz gelassen, Vettel zog blind rüber und dadurch knallte es. Anderseits kann man
auch sagen das Webber ihm hätte mehr Platz lassen sollen, muss er aber nicht . Naja sei es wie es sei,
es ist passiert, nun ist eh zu spät, aber das wird noch einige Diskussionen in den Medien und auch teamintern
nach sich ziehen ... Das Duell zwischen Hamilton und Button war da schon um einiges fairer und
professioneller - ist aber auch logisch, sie haben als Weltmeister auch etwas mehr Erfahrung als Vettel und
Webber . Petrov und Alonso war auch ganz schön eng, Petrov hatte etwas Pech mit dem platten Reifen
danach. Von Massa war mal wieder nix zu sehen ^^. Und Schumacher und Rosberg haben sich auch nicht
duelliert, da Rosberg Schumacher einfach nicht folgen konnte .

Edit: Experten sehen Schuld ehr bei Vettel

Ne sehe ich eigentlich genauso das Ganze, nur meinst du sicherlich das Duell Hamilton gegen Button im Duell der Weltmeister

Was Erfahrung angeht so war das Webbers 145 Rennen heute, also so unerfahren ist er nicht

robbie3008

Nach Allem was man bisher gesehen hat in den Wiederholungen war das eindeutig Vettels Schuld.
Er wollte einfach die kommende Linkskurve voll nehmen wie gewohnt und hat deshalb nach rechts gezogen.
Was hat er sich dabei nur gedacht? Das ist ein Super-GAU und wohl auch für die Atmosphäre im Team mehr als kacke.
Im Interview sagt Vettel gerade, er hielt seine Aktion nicht für übereifrig und hätte alles richtig gemacht. Webber hätte mehr Platz lassen sollen.

Was ich mich frage: Warum war Webber plötzlich auch so langsam an der Stelle?
Da war ein gravierender Geschwindigkeitsunterschied zu merken.

Also vor ab: was für ein Rennen! wenn das kein Motorsport war weiß ich auch nicht!!!
Zu Szene:
Was hat Vettel sich dabei gedacht?
Nun, einfache beantwortung. Er war vorne und dachte wohl das Webber mitspielt..
Das hat webber nicht getan. Vettel ist nicht eindeutig schuld. (Rennunfall)
Webber hat einfach enorm an speed verloren. das hat man nicht nur an der stelle als Vettel atackierte bemerkt. Vettel schloss zuvor gut auf. Vielleicht hatte er de reifen eher geschohnt als webber. man weiiß es nicht...

Standpunkt von mir:
vettel hat sich beim atackieren für die falsche seite entschieden.
Webber wollte keinen platz machen. (und das unter TKs)
Vettel zieht leicht nach rechts, ging von aus das sein TK mitspielt. er war ja leicht vorne.. Und es ist eben passiert.
Das es besser gehen kann siah man ja bei den jungs von McLaren.

Fürs tippspiel für mich eine katastrophe! manometer! ich habe schon in die hände geklatscht bevor es krachte, weil ich vettel schoon vorne sah..
15 mögliche richtige punkte fürs pedest waren damit futscht.

naja so ist es nun mal...

Na toll und ich durfte mal wieder pünktlich 14:45 Uhr auf Arbeit fahren (Bereitschaft), bis dahin war das Rennen .... ja wie soll man sagen .... gähn.

Hat jemand ein paar Onboard Videos oder anderes von der Action, welche ich leider verpasst hab?

Hier ist die Szene mit Vettel und Webber

Also dass 2 Teamkollegen im Kampf um die Führung kollidieren, wann gab es das zuletzt Senna gegen Prost? Sowas darf eigentlich nicht passieren und vllt lernen sie ja daraus. Man hat schon in der Pressekonferenz gemerkt, dass Webber dazu nicht allzu viel sagen wollte und Vettel ist ja sofort abgereist. Naja für das Team ist das heute einfach schrecklich, Webber hat ja wichtige Punkte gerettet, aber sie haben Mclaren einen Doppelsieg geschenkt mit dieser Aktion.

Mal abwarten wie es dort weitergeht, bin schon sehr gespannt Ich persönlich sehe solche Zweikämpfe zwischen Teamkollegen sehr gerne wie Webber gegen Vettel oder auch Button gegen Hamilton, aber so wie es heute gelaufen ist echt crazy....

Hab mir gerade mal ne paar Statistiken zu dieser Saison angeguckt ... hier mal was bemerkenswert ist:

Die größten Pechvögel der bisherigen Saison sind (nur Topteams und -Fahrer):
Platz 1: Sebastian Vettel mit 4 bis 5 mal Pech (2 Defekte im Rennen, 2 Ausfälle im Rennen (1 mal im Qualifying leichter Defekt))
Platz 2: Fernando Alonso mit 3 mal Pech (3 mal im Qualifying)
Platz 3: Jenson Button und Lewis Hamilton mit 2 mal Pech (1 mal Pech im Qualifying, 1 Ausfall im Rennen)
Platz 5: Michael Schumacher (1 Ausfall im Rennen ...) und Felipe Massa mit 1 mal Pech (1 mal Pech im Qualifying)

Die größten Glückspilze der bisherigen Saison sind (nur Topteams und -Fahrer):
Platz 1: Nico Rosberg mit 0 mal Pech (keine Defekte, keine Ausfälle, kein Qualifying-Pech)
Platz 2: Mark Webber mit 1 mal leicht Pech (durch Crash von 1 auf 3 zurückgefallen)
Platz 3: Robert Kubica mit 1 mal leicht Pech (Unfall/Dreher mit anschließender Weiterfahrt)
(falls mir was Entscheidendes durchgerutscht sein sollte - sorry ) Thx @Sophisticated für den Hinweis mit Kubica und Webber

Wer weiss wie der Punktestand aussehen würde, ohne die Pechsträhnen einige Fahrer ... naja hätte, wäre, wenn ^^.
Am Ende wird vielleicht nicht mal der Beste die diesjährige Weltmeisterschaft gewinnen, sondern wahrscheinlich ehr der
Glücklichste, im zuverlässigsten und gleichzeitig besten Auto ... das deutet langsam irgendwie auf Mark Webber hin .
Es könnte wieder ähnlich spannend enden, wie 2008, wo Hamilton oft Pech hatte und die WM, gegen den damals
eigentlich schlechteren Massa, fast noch verloren hätte ...

Naja, Webber hatte ja auch Pech das Vettel ihm reingefahren ist, genauso wie Kubica als Sutil ihn in Bahrain gedreht hat.
Aber Rosberg hat wirklich eine weiße Weste.

Aber dort bei Mercedes merkt man, dass Schumacher langsam doch die Oberhand hat. Geht zwar um Kleinigkeiten, aber er ist schon zum 3 mal in Folge vor Rosberg im Rennen....

In Monaco ja auch, aber dort wurde er disqualifiziert.

IceViper

Aber dort bei Mercedes merkt man, dass Schumacher langsam doch die Oberhand hat. Geht zwar um Kleinigkeiten, aber er ist schon zum 3 mal in Folge vor Rosberg im Rennen....

Jop, wird wahrscheinlich doch am verlängerten Radstand liegen, auch wenn das vom Team her immer geleugnet wird.
Ich gehe immernoch davon aus das Rosberg das überteuern etwas weniger entgegenkommt als Schumacher .
Es schadet ihm ja nicht unbedingt, aber es kommt Schumacher mehr zugute ... (Monaco mal außen vor ^^)
Ein Faktor ist natürlich auch das Schumi sich langsam wieder einfährt und mit den neuen Gegebenheiten besser klar kommt .
Und Rosberg ist ja immernoch dicht dran an Schumacher, was auch gut für ihn ist. Er sollte nur nicht weiter zurückfallen.

IceViper

In Monaco ja auch, aber dort wurde er disqualifiziert.

... bzw. zurückversetzt .

Staatsfeind_Nr.1

Am Ende wird vielleicht nicht mal der Beste die diesjährige Weltmeisterschaft gewinnen, sondern wahrscheinlich ehr der
Glücklichste, im zuverlässigsten und gleichzeitig besten Auto ... das deutet langsam irgendwie auf Mark Webber hin .
Es könnte wieder ähnlich spannend enden, wie 2008, wo Hamilton oft Pech hatte und die WM, gegen den damals
eigentlich schlechteren Massa, fast noch verloren hätte ...

Ich denke am Ende wird der mit den meisten Punkten gewinnen.
Was hat Mark Webbers WM-Führung mit Glück zu tun? Sicher nicht vorrangig.
Er hat im Qualifying gezeigt dass er schnell ist.
Er sitzt in einem guten Auto, aber da ist er nicht der Einzige.
Er hat die Erfahrung aus vielen Rennen und ist verdient in der Position in der er jetzt ist.

Es gibt ja auch Gerüchte, dass sie die Entwicklung für 2010 vernachlässigen, da sie eh keine Chance haben und sich eher auf 2011 konzentrieren (Mercedes). Und 2011 kann Schumacher vielleicht voll angreifen, wenn er Rosberg dieses Jahr fertig macht....

robbie3008

Ich denke am Ende wird der mit den meisten Punkten gewinnen.

Darauf wird es wohl hinaus laufen .

robbie3008

Was hat Mark Webbers WM-Führung mit Glück zu tun? Sicher nicht vorrangig.

Wenn man seine Glücks- und Vettels Pechsträhne miteinander vergleicht und sich dann die Qualifying-
und Rennen-Statistiken (Pech-bereinigt) anguckt, sieht man das Vettel nicht schlechter ist als Webber .
Demzufolge hat es sehr wohl auch etwas mit Glück zu tun. Denn hätte Vettel nie Probleme gehabt, so wie
Webber (den Crash außen vor), wäre er in der WM-Wertung sogar noch vor Webber! Beide sitzen im selben
Auto, nur der eine hat laufend Pech.

Im Qualifying hatten beide noch kein Pech - dort sind sie beide gleich auf -> durchschnittlich beide auf Platz 2.
Aber im Rennen, Pech-bereinigt, ist Vettel durchschnittlich auf Platz 3 gelandet. Webber hatte noch kein Pech
und ist somit durchschnittlich nur auf Platz 4,57 gelandet - selbst wenn man jetzt einrechnet, das er diesmal
von 1 auf 3 zurückgefallen ist, käme man bei ihm nur auf einen durchschnittlichen Platz von 4,29.
Rechne das jetzt mal hoch, bezogen auf die Punkte, dann verstehst du was ich meine ...

robbie3008

Er hat im Qualifying gezeigt dass er schnell ist.
Er sitzt in einem guten Auto, aber da ist er nicht der Einzige.
Er hat die Erfahrung aus vielen Rennen und ist verdient in der Position in der er jetzt ist.

Fahrerisches Können hat er sicherlich, das bestreite ich ja gar nicht, im Gegenteil, nach den letzten 3 Rennen
hat er Respekt verdient, den er sich hart erarbeitet hat auch gegen Vettel . Verdient hat er sich das sicherlich
auch größtenteils selbst, aber er hatte eben im Vergleich z.B. zu Vettel auch sehr viel Glück, was Defekte angeht .

Und im Vergleich zu Alonso auch, Alonso hat Pech-bereinigt, von allen Fahrern die durchschnittlich beste Renn-
platzierung, mit durchschnittlich Platz 2,75! Wer's nicht glaubt, kann es selber gerne mal durchrechnen .
Wenn alles glatt gelaufen wäre, müsste theoretisch Alonso die WM aktuell vor Vettel und erst dann Webber anführen ...
Möglichweise wären dann sogar noch Button (durchschnittlich Platz 3,2 - 2 mal Pech rausgerechnet) und Hamilton
(durchschnittlich Platz 3,4 - 2 mal Pech rausgerechnet) vor Webber ... Naja kann man ja nicht ändern.
Man hat nicht immer nur Glück, auch Webber, Rosberg und Kubica werden im Rest der Saison nochmal Pech haben ^^.

Mach dir mal Gedanken über das Thema Glück, denn du benutzt das Wort und dessen Bedeutung in einem komplett falschen zusammenhang.

Webber hat kein Glück - er hatte bis jetzt nur kein Pech.

Hier wird ja wieder so ein Unsinn zusammengeschrieben.
Um mich mal kurz zu fassen:
Die "Pech-Liste" ist sehr, sehr, sehr einseitig. Auch Fehler sind kein Pech. Und auch ist einer mit wenig Pech doch nicht gleich der mit am meisten Glück.
Und der Mercedes ist immer noch untersteuernd, was die Annahme einfach falsch werden lässt.


mfg