Thema: Formel 1 Saison 2010

ProfeX

Was mir jetzt nicht klar wird: Stimmst du mir zu oder nicht?
Die Markierungen der Regel zeigen, dass du den Knackpunkt wohl noch nicht verstanden hast

So wäre es wohl richtig.
Ich hab vorher schon ein Beispiel genannt, wo weiterhin gelbe Flaggen geschwenkt wurden.
Und komischer Weise scheint das dein hochgelobter Surer (8 Minuten alte Meldung) genau so zu sehen...


mfg

doch diesen punkt habe ich verstanden. und dir habe ich ja zugestimmt. und auch gebe surer dann ja recht. ich lasse gerade nur meinen frust der rennleitung gegenüber aus. es war einfach nicht normal. Und nicht einfach zu verstehen. wie surer auch sagte. KOMISCH das es dann so lange gedauert hat...^^


Und nicht alles von was zitiert wird heißt dann automatisch ich bin nicht deiner meinung.
Zumindest bei mir.

Mal abgesehen von der Rechtmäßigkeit der Betrafung, was haltet ihr eigentlich von der Art der Strafe?
Es wurde ja eine Durchfahrtsstrafe verhängt, diese wird am Ende eines Rennens in eine Zeitstrafe umgewandelt, das ist legitim.
Das Problem ist aber, dass man laut einem Präzidenzfall von Spa 2008 dagegen null Chance auf einen erfolgreichen Protest hat.
Nun kann man wieder spekulieren, wurde die Strafe in diesem Maße verhängt, damit man extra einen mögliche Protest zuvor kommt?

Die Rennleitung hat sicher einen Fehler gemacht, weil sie Grün gezeigt haben. Und jetzt ist natürlich viel Gesprächsstoff entstanden, aber es wird wohl nicht viel nützen

Schumi hat sicherlich paar Punkte verloren, aber keinen Sieg. Naja wenn er diesen 6 Platz zurückbekommt hätte ich nichts gegen.

Eddie1209

Mal abgesehen von der Rechtmäßigkeit der Betrafung, was haltet ihr eigentlich von der Art der Strafe?
Es wurde ja eine Durchfahrtsstrafe verhängt, diese wird am Ende eines Rennens in eine Zeitstrafe umgewandelt, das ist legitim.
Das Problem ist aber, dass man laut einem Präzidenzfall von Spa 2008 dagegen null Chance auf einen erfolgreichen Protest hat.
Nun kann man wieder spekulieren, wurde die Strafe in diesem Maße verhängt, damit man extra einen mögliche Protest zuvor kommt?

Das Maß der Strafe ist vorgegeben, Bedarf also keine, höchstens eine grundsätzliche Diskussion.


mfg

Ich denke ich weiß worauf du hinauswillst eddie...
es wäre jedoch arg schlimm wenn dies so wäre.
ein DQ kann man rückgängig machen. eine stopp and go (die eigentlich ersatzweise +25sekunden ist) wäre eine tatsachenentscheidung bei der immer spelulation wäre WO der betroffene fahrer herausgekommen wäre.

auf diesen punkt kann man sich aber nicht berufen, da man ja weiß das er sechster geworden wäre...
also kann man dies genauso rückgängig machen. allerdings muss man den fehler erst einsehen.
Falls sie dies nicht tun sollte man sich gedanken machen ob dieses regelwerk vo n ihnen noch sinn macht...

im allgemeinen befand ich diese regelung auch für quatsch. man hat ja gesehen was bei rauskommen kann. ich denke da an Webber wie er abgedrengt wurde. (dies war regulär) aber mit der lösung nach der sc linie hat man vor und nachteile. und jetzt kommt das hinzu.

man hätte es einfach so lassen sollen wie es letztes jahr noch war. dann wäre diese geschichte nie passiert.

Mercedes GP verzichtet auf einen Protest.

Schumacher-Manoever_Doch_kein_Mercedes-Protest

"Mit dem Ausgang dieser Sache können wir nicht zufrieden sein, freuen uns aber darüber, dass die FIA die Gründe für unsere Regelinterpretation nachvollziehen kann. Aus diesem Grund wird Mercedes im besten Interesse des Sports darauf verzichten, einen Protest einzureichen."

Der Artikel 40.13 und das Strafmaß für Strafen nach dem Rennen sollen auf den Prüfstand, ..... dafür

Damit gibt die FIA quasi zu, dass sie es verbockt haben.


mfg

Genau, es gibt unterschiedliche Interpretationen. Die Regel ist einfach zu schwammig formuliert.

Aber verstehen tue ich diese Entscheidung von MGP auch nicht ganz... Warum verzichtet man freiwillig auf die (aus ihrer Sicht der Regularien) Legalen Punkte???
Oder meint ihr jetzt das die FIA das von alleine noch korrigieren wird?

Hellseeker1332

Aber verstehen tue ich diese Entscheidung von MGP auch nicht ganz... Warum verzichtet man freiwillig auf die (aus ihrer Sicht der Regularien) Legalen Punkte???
Oder meint ihr jetzt das die FIA das von alleine noch korrigieren wird?

Nein, das Thema ist jetzt (leider) abgehakt. "Im Sinne des Sports."


mfg

Und genau das kann ich nicht nachvollziehen.. "im Sinne des Sports" ist es m.E: leider nicht. Denn das Überholmanöver war sportlich korrekt.

Ich finde es schade das man da jetzt Gras drüber wachsen lässt...

ProfeX

Damit gibt die FIA quasi zu, dass sie es verbockt haben.

mfg

Eddie1209

Genau, es gibt unterschiedliche Interpretationen. Die Regel ist einfach zu schwammig formuliert.

Ähm...

ProfeX

Jericho

Klar ist es logisch, dass man da Protest einlegt. Ist auch Vernünftig, da die Regelung etwas Schwammig ist.

Ganz ehrlich, das ist nicht schwammig. Schumacher hat nur reagiert, falsch agiert hat die Rennleitung. Man kann ihm also kein Vorwurf machen und eigentlich auch keine Strafe geben.

mfg

...
Jetzt aufeinmal soll es doch Schwammig sein.
Aber schön, dass ich am Ende doch recht bekomme. ^^

Hellseeker1332

Aber verstehen tue ich diese Entscheidung von MGP auch nicht ganz... Warum verzichtet man freiwillig auf die (aus ihrer Sicht der Regularien) Legalen Punkte???
Oder meint ihr jetzt das die FIA das von alleine noch korrigieren wird?

Je nach dem.
Entweder regelt die FIA das von selbst oder MGP ist es einfach egal, weil der Stall keine Diskussionen wieder entfachen möchte, bei dem dann der Sport nachher nur noch nebensächlich ist.
Das nervt nämlich manchmal echt, wenn bei diesen ganzen GPs nur noch von i-welchen Streitigkeiten berichtet wird und der Sport an sich immer mehr in den Schatten rückt.

Es wurde schonmal so entschieden und es so würde es auch beim zweiten Mal sein. Mercedes hat klar gestellt, dass sie nicht zufrieden sind und die FIA hat quasi zugegeben, dass man einen Fehler gemacht hat, indem sie die "Interpretation nachvollziehen kann, aber nicht akzeptiert" - aus welchen Gründen auch immer. Die Regeln werden nochmal untersucht, wahrscheinlich geändert und mehr als das wäre für Mercedes bei einem Protest nicht drinne gewesen. Deswegen hat man sich dafür entschieden, es beim Alten zu belassen, u.A. weil es nicht gut für die Formel 1 ist, wenn man noch Tage danach an den Ergebnissen rumbastelt.


mfg

Jericho

Ähm...
...
Jetzt aufeinmal soll es doch Schwammig sein.
Aber schön, dass ich am Ende doch recht bekomme. ^^

Hä, nein? Wieso?
Ich habe immer behauptet, dass sie an dieser Stelle nicht schwammig ist und bin auch weiterhin der Meinung.


mfg

Es ist aber schwammig, sonst würde man sie von Seiten der FIA ja nicht überprüfen.
Wenn sie nicht schwammig wäre, würde die Fia ja sagen: NÖ MGP, ihr habt unrecht, denn so steht das da nicht, also ist die Strafe angemessen.

Jericho

Es ist aber schwammig, sonst würde man sie von Seiten der FIA ja nicht überprüfen.
Wenn sie nicht schwammig wäre, würde die Fia ja sagen: NÖ MGP, ihr habt unrecht, denn so steht das da nicht, also ist die Strafe angemessen.

Es wird alles eindeutig geregelt. Schaut man sich die Szenerie noch einmal an, stellt man fest, dass das Rennen nach den Regeln nicht unter Safety Car beendet wurde. Sollte es aber, und dafür gab es dann die Strafe. Weil es doch so nicht gedacht war.


mfg

Naja wenigstens ein gutes hatte Schumi's Überholmanöver dann ja noch: Die Regel(n) werden,
was das angeht nun endlich, überarbeitet . Dann passiert so'n Mist wenigstens nicht nochmal.
Mal sehen, wie und was sie genau ändern werden, ich bin gespannt .

Das MGP den Protest gegen die FIA zurückgezogen hat, liegt wahrscheinlich nur daran, das sie sich
keine Chancen mehr auf Erfolg ausrechnen. Die haben schließlich auch ihre Anwälte, die sicherlich
etwas Grips in der Birne haben ... ansonsten bin ich sicher, das sie es weiter versucht hätten .
Das mit dem ,,im Sinne des Sports'' ist doch bloß wieder ne vorgeschobene Ausrede ^^.
Nur schade, das Schumi, mal wieder, zu Unrecht bestraft wurde und Ferrari, zu Unrecht, Recht bekam.
Aber naja, fair ist Formel 1 ja noch nie wirklich gewesen - andere Sportarten sind es ja auch oft nicht .

Nja, das ist ja toll das man die Regel nochmals überarbeitet.. ^^ Hätte man das mit der SC-Linie nie eingeführt hätte es da nichts zum überarbeiten gegeben...

Wenn es nach mir geht ist es halt schwammig! Nicht formuliert, sondern eben schwammig gehandhabt! Ich kann nicht die Strecke freigeben und gleichzeitig ein Überholverbot aufrecht erhalten!
Das ist der Widerspruch an sich... Und deshalb sollte die FIA nochmals über eine Rücknahme der Strafe nachdenken..

Wenn die FIA einsichtig wäre (besser die Rennleitung)

Dann bräuchte man nicht über irgendwelche politischen Dinge diskutieren und der Sport wäre auch nicht gefährdet...

Aber nein man gibt MGP recht für Spielraum der Interpretation, gleichzeitig sieht man aber ein Vergehen...^^ das nenne ich mal konsequent... Konsequent Stur und Widersprüchlich!
Es könnte alles so einfach sein.. "Ja wir haben mit "Track CLear" einen Fehler gemacht und die Aktion von Michael war unter grü+n in ordung..." Nein... man steht zu einer STrafe.. Aber wer bestraft die FIA dafür???^^

So sehe ich es als Schwammig an...

Btw: Schon gehört/gelesen : Hill erhält Drohungen.
[IRONIE]Ooohr er tut mir ja so Leid, der Arme, wie kann man nur ...[/IRONIE]
P.S. nein, die kamen nicht von mir - ich war zu faul mir seine E-Mail-Adresse rauszusuchen .

VORSICHT - DIES WAR EIN SCHERZ !

[IRONIE]@ProfeX: Sorry für das weiterleiten dieser Information, in diesen Thread ... [/IRONIE]

Naja Drohungen sollen jetzt auch Seiten von mir nicht unterstützt werden...
Dennoch glaube ich nicht an seine Objektivität in diesem Fall...

Hellseeker1332

Nja, das ist ja toll das man die Regel nochmals überarbeitet.. ^^ Hätte man das mit der SC-Linie nie eingeführt hätte es da nichts zum überarbeiten gegeben...

Die Regeln veränder sich halt und das ist auch gut so.

Hellseeker1332

Wenn es nach mir geht ist es halt schwammig! Nicht formuliert, sondern eben schwammig gehandhabt! Ich kann nicht die Strecke freigeben und gleichzeitig ein Überholverbot aufrecht erhalten!

Genau das ist es.

Hellseeker1332

Aber nein man gibt MGP recht für Spielraum der Interpretation, gleichzeitig sieht man aber ein Vergehen

Ja, das ist eben der Quatsch an der Situation.

Drohungen an Hill sind alles andere als angemessen, das ist nicht ok.


mfg