Thema: Formel 1 Saison 2009

iceman85

nein fisichella war nicht schneller, denn kimi hat das rennen gewonnen

Nur weil er das Rennen gewonnen hat, heißt das ja nicht, dass er auch schneller war. Kimi war klar langsamer, das hat man an den Rundenzeiten deutlich gesehen. Nur konnte Fisichella nicht überholen, weil 1. das bei der Aerodynamik sowieso nicht mehr geht und 2. Kimi dann immer aufs Knöpfen gedrückt hat.

Es gab nen schönen Boxenfunk von Toyota. Da haben sie Trulli gesagt, dass er an Kovalainen vorbei fahren soll, weil er ja schneller is. Trulli hat dann zurück gefunkt, dass es unmöglich ist, weil Kovalainen immer KERS einsetzt, wenn Trulli überholen könnte.

Du siehst also, dass nicht immer der vorne ist, der auch wirklich schneller fährt.


Und zu Kimi und Brawn, ich denke, das wäre der Fall, wenn Alonso zu Ferrari wechselt...

iceman85

nein fisichella war nicht schneller, denn kimi hat das rennen gewonnen

Das ist eine Argumentation wie man sie von einem kompletten Formel 1-Laien - so wie du - nicht anders erwarten konnte. Es geht natürlich um die Rennpace, die Fisichelle im gesamten Verlauf des Rennes hätte gehen können. Das ganze Rennen klebte er Kimi am Getriebe und konnte Dank Knöpfchen nicht überholen.
Und um den Vogel - nein, du bist diesmal nicht gemeint - noch abzuschiessen, beinhaltet der nächste Beitrag von dir einen Link, der dir gleich mal widerspricht.
Das fängt bei der Headline an (Ferrari ohne Überlegenheit zum Sieg), geht über die Sub-Headline weiter (Obwohl man nicht das beste Auto im Feld hatte, holte man dank KERS, der perfekten Arbeit des Teams und des Fahrers den Sieg) und endet schließlich auch mit einer Aussage vom Fahrer selber ([...] veränderte ich leicht die Art und Weise, wie ich KERS verwendete, als ich sah, dass ich vielleicht nicht in der Lage sein würde, Giancarlo hinter mir zu halten, um mich auf der Gerade bei Stavelot zu verteidigen. So schaffte ich es, an der Spitze zu bleiben.)

Er war schneller, das ist eine Tatsache. Das KERS hätte keine Rolle für den Sieg gespielt, wenn diese Safety Car Phase nicht dagewesen wäre, weil es dann einzig für Rundenzeiten hätte eingesetzt werden können, welche von Fisichella besser waren.


mfg

PS: Mit "Ja" oder "Nein" zu antworten, scheint ein gewaltiges Hindernis für dich darzustellen.

iceman85

das ist doch alles schmarrn, er bleibt nächstes jahr bei ferrari

Ferrari ohne Überlegenheit zum Sieg - Formel 1 bei Motorsport-Total.com

Sehr schön, dass Du diesen Link einstellst.

Da mach ich den ersten Satz in diesem Artikel mal extra nur für Dich etwas größer.

Obwohl man nicht das beste Auto im Feld hatte, holte man dank KERS, der perfekten Arbeit des Teams und des Fahrers den Sieg

libeep

Sehr schön, dass Du diesen Link einstellst.

Da mach ich den ersten Satz in diesem Artikel mal extra nur für Dich etwas größer.

Obwohl man nicht das beste Auto im Feld hatte, holte man dank KERS, der perfekten Arbeit des Teams und des Fahrers den Sieg

Jo, siehe meinen Beitrag.
Aber diese "roten Socke" scheint in ihrer eigenen Welt zu leben.


mfg

libep und profex ihr habt vollkommen recht, fisichella war deutlich schneller und naja hat aber nicht gewonnen sondern der räikkönen wieso benutzen nur ferrari und mclaren kers? ist doch laut regeln erlaubt und das können ja eigentlich alle benutzen, dann hätte fisichella heute gewonnen

iceman85

libep und profex ihr habt vollkommen recht, fisichella war deutlich schneller und naja hat aber nicht gewonnen sondern der räikkönen wieso benutzen nur ferrari und mclaren kers? ist doch laut regeln erlaubt und das können ja eigentlich alle benutzen, dann hätte fisichella heute gewonnen

ProfeX

Das KERS hätte keine Rolle für den Sieg gespielt, wenn diese Safety Car Phase nicht dagewesen wäre, weil es dann einzig für Rundenzeiten hätte eingesetzt werden können, welche von Fisichella besser waren.

Mal abgesehen davon:KERS benötigt ganz andere Einstellungen, man kann nicht "mal eben" KERS einbauen und weiter auf dem Level bleiben. Nur wer von Anfang an darauf gesetzt hat, konnte das Auto konkurrenzfähig machen - auf Kosten der ersten Saisonhälfte.


EDIT: Er versucht nicht wirklich gerade, die Diskussion auf Profilnachrichten zu verschieben, oder? Ahnt er vielleicht in welcher Situation er sich befindet und betreibt Schadenbegrenzung?

ProfeX

Mal abgesehen davon:KERS benötigt ganz andere Einstellungen, man kann nicht "mal eben" KERS einbauen und weiter auf dem Level bleiben. Nur wer von Anfang an darauf gesetzt hat, konnte das Auto konkurrenzfähig machen - auf Kosten der ersten Saisonhälfte.

ach ferrari hat sofort auf kers gesetzt? ferrari war eher dagegen und bmw war das team, was KERS so unbedingt wollte aber was rede ich mit dir bist auf ignore du fuxi

iceman85

libep und profex ihr habt vollkommen recht, fisichella war deutlich schneller und naja hat aber nicht gewonnen sondern der räikkönen wieso benutzen nur ferrari und mclaren kers? ist doch laut regeln erlaubt und das können ja eigentlich alle benutzen, dann hätte fisichella heute gewonnen

Sorry, wenn ich das jetz so schreibe, aber Du raffst es einfach nicht, was wir meinen, oda? Is jetz nicht böse gemeint, aber nur weil man ein Rennen gewinnt, ist man nicht der schnellste im Feld.

@ProfeX
Deine Aussage mit dem Safety Car versteh ich jetz aber auch nicht ganz... Steh da vielleicht auch ein wenig auf dem Schlauch grad. Das hat ja mit KERS nix zu tun, die beiden sind ja gleichzeitig an die Box und haben durch das Safety Car beide Sprit gespart und wären ohne Safety Car auch beide gleichzeitig an die Box...

lol unterm Schreiben jetz hab ichs jetz gecheckt ^^ Fisico war da ja noch vorne und hätte dann natürlich wegfahren können, stimmt. Der Restart nach der Safety Car Phase hat es Kimi ja erst ermöglicht mit KERS dann vorbeizuziehen.

iceman85

ach ferrari hat sofort auf kers gesetzt? ferrari war eher dagegen und bmw war das team, was KERS so unbedingt wollte aber was rede ich mit dir bist auf ignore du fuxi

Ja, hat Ferrari. Das muss auch nicht zwangsweise heißen, dass Ferrari für das KERS-System war, hat aber, als es beschlossene Sache war, darauf gesetzt. Dass du mich ignorieren willst ist nachvollziehbar, eine logische Konsequenz wenn man den Argumenten nicht mehr standhalten kann.

Du bist der Sasa85 des "Sport & Fitness"-Bereiches, ohne Witz.


mfg

Edit:

libeep

lol unterm Schreiben jetz hab ichs jetz gecheckt ^^ Fisico war da ja noch vorne und hätte dann natürlich wegfahren können, stimmt. Der Restart nach der Safety Car Phase hat es Kimi ja erst ermöglicht mit KERS dann vorbeizuziehen.

Jo, so ist es. Durch die SC-Phase konnte Kimi bis auf wenige Zehntel ranfahren und hatte dann natürlich leichtes Spiel.

ProfeX

Ja, hat Ferrari. Das muss auch nicht zwangsweise heißen, dass Ferrari für das KERS-System war, hat aber, als es beschlossene Sache war, darauf gesetzt. Dass du mich ignorieren willst ist nachvollziehbar, eine logische Konsequenz wenn man den Argumenten nicht mehr standhalten kann.

Du bist der Sasa85 des "Sport & Fitness"-Bereiches, ohne Witz.

Ich zitier das mal, dass ers lesen kann.

@iceman
Ich hab ja eigentlich nix gegen Dich. Aber, was is denn jetz da dran so schwer zuzugeben, dass Kimi nicht der schnellste Mann im Feld war? Ist das so schwer zuzugeben, dass Du da nicht recht hast?


Ich bin mal gespannt, ob diese Posts hier morgen auch noch immer zu lesen sind, aber ich bezweifle es stark ^^ Versteh ehrlich nicht, warum das hier ein "Diskussions"-Forum ist, wenn mal diskutiert wird, wie jetz, und auch nicht Themenfremd sondern zum Thema, dann wird das immer gelöscht... Naja, das is n anderes Thema...


Nochmal zurück zu Kimi, wie ich in meinem ersten Post am heutigen Tag hier geschrieben hab, Kimi ist ein gutes Rennen gefahren, er hat es verdient da vorne zu landen. Aber, er war halt mal nicht der schnellste im Feld. Das is so. Kimi konnte Fisico nicht davon fahren, also war er definitiv nicht schneller als er, da Fisichella immer wieder nah an Kimi ranfahren konnte und auch in einigen Sektoren immer etwas schneller war, als Kimi, kann man darauf schließen, dass Fisichella schneller war als Raikonen, das ist gesunder Menschenverstand, der mich zu diesem Ergebnis kommen lässt.
Wenn iceman jetz dagegenhalten kann, lass ich mich auch gerne vom Gegenteil überzeugen... aber bitte nicht das Argument "Aber er hat gewonnen.." benutzen, denn das sind Argumente von kleinen Kindern im Kindergarten und wir sind doch hier alle (oda fast^^) erwachsene Menschen, oda zumindest schon lange aus dem Kindergarten raus.

Jetzt klink ich mich auch mal ein.
Ich bin auch der Meinung, dass Giancarlo im Rennen schneller war als Kimi.
Wenn man so dicht hinter einem F1 Wagen fährt und der vordere sich nicht entscheidend absetzen kann, ist der dahinter fahrende immer schneller.
Das Fahrzeug dahinter hat mit der verwirbelten Luft zu kämpfen und müsste normalerweise Abstand halten, es sei denn es ist schneller und das war hier der Fall.
Aber es war Fisico halt nicht möglich Kimi zu überholen da er durch KERS an der richtigen Stelle immer den Abstand gleich halten konnte.
Ranfahren und Überholen sind in der heutigen Zeit halt zwei paar Schuhe, früher war alles besser.
Außerdem hat man ja gesehen wie Adrian auf der Kemmel Strait einige "Nicht-KERS" überholt hat, also die waren schon verdammt schnell unterwegs.
Andererseits war auch Sebastian sehr schnell, vor allem im letzten Rennabschnitt, er war da auch fast eine halbe Sekunde schneller als die beiden vor ihm.
Das hat aber nicht unbedingt was damit zu tun, dass er ein schnelleres Auto hatte, er hatte halt freie Fahrt und die beiden vor ihm hatten miteinander zu tun.
Natürlich hat die Safety Car Phase das Rennen beeinflußt, aber im nachhinein kann man trotzdem nicht sagen wie es ausgegangen wäre.
Giancarlo hatte eigentlich nie freie Fahrt gehabt, er war immer hinter Kimi, auch die Boxenstopps waren immer in der selben Runde.
Das war auch Kimis Glück, wenn Fisico zwei Runden später gekommen wäre, dann hätte er ihn packen können.
Aber naja es ist wie es ist, alle drei sind ein super Rennen gefahren und es ist gut so wie es ausgegangen ist.
Kimi ist froh über seinen ersten Saisonsieg, Giancarlo über sein erstes Podium für Force India und Sebastian über die wohlverdienten Punkte.

Hier noch die Zitate der Beteiligten, welche das auch belegen
Quelle: Formel1.de - Ergebnisse

Kimi: "Ich wusste, dass ich gleich nach dem Restart an ihm vorbeigehen musste", erklärte Räikkönen. "Wenn ich es nicht gleich geschafft hätte, wäre es schwierig geworden. Deshalb habe ich sicher gestellt, dass ich nach der ersten Kurve nah dran war, auch in Eau Rouge, obwohl ich dort oben etwas Untersteuern bekam, dann habe ich KERS eingesetzt und bin neben ihn gefahren und vorbei gekommen."
"Es ist kein einfaches Jahr für uns, aber heute lief es perfekt. Es war mein Ziel, mindestens ein Rennen in dieser Saison zu gewinnen, das hat jetzt geklappt. Wir waren nicht die Schnellsten, aber es ist uns gelungen, alle hinter uns zu halten."

Giancarlo: "Ich hätte gewinnen können, aber auch Platz 2 ist ein tolles Ergebnis für uns. Ich war schneller als Kimi, aber er hat mich mit KERS überholt. Deshalb bin ich etwas traurig. Ich war schneller und konnte seine Pace mitgehen. Es ist toll, Zweiter zu sein und nur um eine Sekunde geschlagen worden zu sein, aber wir hätten gewinnen können."

Nicht nur du, das finde ich auch. Ich finde es schon unglaublich genug, dass Fisichella die Pole in der Quali erreicht hat! Und vor allem, dass plötzlich die Force-India Autos so Gas gegeben haben. Denn auch Sutil war sehr gut unterwegs. Er bekam zwar keine Punkte, aber Platz 11 finde ich sehr gut für seine Verhältnisse. Trotz alle stellt sich einfach die Frage wie es möglich ist, dass sie ausgerechnet in Spa so gut gefahren sind. Am Anfang des Rennens erwischte Fisichella einen sehr guten Start, aber Raikkönen eben einen noch besseren.

Wenn ich mich nicht recht irre, dann ist er von Platz 6 gestartet. (Ich müsste lügen) Und gleich in der ersten Runde ist er auch noch in Führung gegangen. Aber wenn man das Rennen genau verfolgt hat, hat man gesehen, dass er von Giancarlo überhaupt nicht wegkam. Im Gegenteil, er holte immer weiter mit der Zeit auf und war sogar kurz davor wieder vorbei zu ziehen. Und durch diesen Crash gleich am Anfang, sind zwei Kanditaten für die Punkte auch schon wieder ausgefallen. (Hamilton und Button) was aber auch ein enormer Rückschlag für die jeweiligen Teams ist.

Lg;

Kimi war am Start 6. und schob sich danke KERS in der ersten Runde auf Platz 2 vor.
Fisico überholter er erst nach dem Restart.

Nur mal so zur Richtigstellung.

juhuu es gibt neue gerüchte um kimi räikkönen. die liebe zu den silberpfeilen ist wohl noch da
Räikkönen: Rückkehr zu McLaren-Mercedes? - Formel 1 bei Motorsport-Total.com

Die FIA ermittelt mal wider gegen Renault...

Großer Preis von Singapur 2008: FIA ermittelt wegen Unfall


Ich bin wirklich mal gespannt, wer in Monza im Ferrari sitzt.

Force India rechnet mit Anfrage von Ferrari - Formel 1 bei Motorsport-Total.com

Badoer bittet um Gnadenfrist für Monza - Formel 1 bei Motorsport-Total.com

Einerseits will Badoer natürlich in seinem Heimgrandprix an den Start gehen, andererseits will Ferrari natürlich auch zeigen, dass sie vorne mitfahren und zwar mit beiden Autos...


Und das mit Kimi sollten wir dann auch abhaken, is ja allen klar, dass er nicht der schnellste im Feld war. Aber was er in Runde eins gemacht hat, das hat mich schon irgendwie an Ayrton Senna erinnert, als er 1993 in Donington in der ersten Runde von Platz 5 auf 1 vorgefahren ist. OK, Kimi hat das nur wegen KERS geschafft, aber trotzdem musste ich da an Senna denken.

[YOUTUBE]http://www.youtube.com/watch?v=cA3Hy0pTjNk&feature=related[/YOUTUBE]

Also in einer Zeitung der Schweiz stand, dass Kimi nur dank KERS schneller war...

kahn_07

Also in einer Zeitung der Schweiz stand, dass Kimi nur dank KERS schneller war...

Ja war auch so,er hats auf der Gerade benutzt und konnte so wegziehn um ein Überholmanöver zu verhindern.In allen anderen Sektoren war Giancarlo der schnellere,hätte aber nur durch einen Fehler vorbei kommen können und den hat Kimi net gemacht.

Jo, alles klar.

Einfach klasse Rennen von Fisico, hoffe dass das mit Force India so weiter geht !!

Das sagt nicht nur eine Zeitung der Schweiz, sondern alle, die wenigsten ein wenig Ahnung haben. Sogar die Fahrer selbst sagen es. Manche wollen es eben nicht wahr haben, am besten man lässt die ihm dem Glauben, sie hätten Recht und wären die Größten. Mit Argumenten und Fakten kommt man bei solchen realitätsablehnenden Personen eh nicht weit.
Den Vergleich mit Senna halte ich für unangebracht, Senna hat jeden einzelt überholt und war einfach überlegen, während Kimi von dem Gewusel auf der Strecke durch seine clevere Entscheidung, ganz außen zu fahren, und KERS profitiert hat


mfg

Edit: Ein wenig zu schnell gelesen... Er war nicht durch KERS schneller, sondern konnte durch KERS vorne bleiben.

ja ich seh das auch so das kimi dank kers gewonnen hat... der abstand am schluss war ja auch ned gross