Der Bodybuilding- & Krafttraining-Thread

[Aid187]

Durch die entsprechende Aufnahme von Eiweiß kann man während einer Diät dem Abbau von Muskelmasse entgegenwirken, letzendlich also liegt das Ziel darin, die vorhandene Muskelmasse nicht zu verlieren(bzw. so wenig wie möglich davon zu verlieren)



Kurz zur Aufklärung: Wenn du dein Eiweiß in Form von Flüssigkeit zu dir nimmst, dann gelangt es direkt ins Blut, damit steht es dem Körper direkt zur Verfügung und hilft bei der Regeneration(kein Muskelkater(Vorbeugung), du kannst öfter trainieren etc.) --> resultiert letzendlich in mehr Muskelmasse. Selbstverständlich hilft es natürlich auch beim Aufbau. Eiweiß für die Muskulatur ist das, was Benzin bzw. Diesel für ein Auto ist.

Was wolltest du mir jetzt damit sagen? Das weiß ich doch alles schon!

Aber wenn er abnehmen will, bringen ihm doch die Shakes nichts, vor allem dann nicht, wenn er eh nicht Cardio machen will. Ein Shake hat schon gut Kcal, da ist es nicht gerade förderlich, die zu trinken, wenn doch das Ziel abnehmen ist. Von mir aus kann er sich auch 5 Shakes am Tag reinhauen, aber dann sollte er sich net wundern, warum er nichts oder nur sehr wenig/langsam abnimmt.

[iHook]

Aber wenn er abnehmen will, bringen ihm doch die Shakes nichts, vor allem dann nicht, wenn er eh nicht Cardio machen will.

Bei ihm speziell nicht, da er nicht in Gefahr läuft Muskelmasse zu verlieren. Während der Defi-Phase sollte man das Eiweiß trotzdem weiterhin sehr hoch fahren.

[Fasyx]

Aber wenn er abnehmen will, bringen ihm doch die Shakes nichts, vor allem dann nicht, wenn er eh nicht Cardio machen will. Ein Shake hat schon gut Kcal, da ist es nicht gerade förderlich, die zu trinken, wenn doch das Ziel abnehmen ist. Von mir aus kann er sich auch 5 Shakes am Tag reinhauen, aber dann sollte er sich net wundern, warum er nichts oder nur sehr wenig/langsam abnimmt.

Nein, gutes Eiweiß hat vergleichsweiße wenig Kcal. Das ESN Designer Whey hat beispielsweise lediglich 118 Kcal pro Portion(+ Milch bzw. Wasser), das ist weniger, als die meisten 0,5 Liter Flaschen(Apfelschorle, Apfelsaft, Orangensaft und das ganze andere Zeugs etc.).

Bei ihm speziell nicht, da er nicht in Gefahr läuft Muskelmasse zu verlieren. Während der Defi-Phase sollte man das Eiweiß trotzdem weiterhin sehr hoch fahren.

Genau das meinte ich

[Aid187]

Bei ihm speziell nicht, da er nicht in Gefahr läuft Muskelmasse zu verlieren. Während der Defi-Phase sollte man das Eiweiß trotzdem weiterhin sehr hoch fahren.

Ihr versteht nicht. Er ist doch Anfänger und hat doch somit kaum/sehr wenig Muskelmasse. Was will er da dann halten??? Normal baut man erstmal ordentlich Muskelmasse auf, danach definiert man. Ganz normal im Kraftsport. DANN kann man auch während der defi Eiweißshakes nehmen, um wie @Fasyx sagt die Muskelmasse zu halten. Aber wo noch nichts ist, was will man da halten?

Zumal er ja auch schrieb, er wil abnehmen aber Muskeln aufbauen. Wenn er beides gleichzeitig natural machen will, dann frage ich mich, wie?

[Xburn]

Okay Leute, paar Infos: @Fasyx, @Kaeptn Hook, @Punisher94, @Ludwig der Fromme, @Aid187

Wie es aussieht ist es momentan mit dem Essen stabiler geworden, der Hunger wird immer weniger. Vermutlich verkleinert sich nun der Magen etwas, das ist schonmal erfreulich. Bin mir immer noch am Überlegen als Frühstück Haferflocken einzuführen, da diese laut Trainer wie ein dicker, dicker Holzblock im Kamin ist und nur seeeehr langsam verbrennt, was sehr gut sein soll. Momentan wiege ich 82,7 seit paar Tagen stabil, wobei ich vor paar Wochen noch paar Kilos mehr wog(84-86kg)


Zum Trainingsplan:

Wie besprochen, habe ich mit dem Trainer nun einen Plan gemacht, wie ich trainieren soll/sollte. Zudem habe ich einen Bodytest gemacht, wo meine ganzen Körperlichen Werte herausgefunden wurden und notiert wurden. Laut trainer habe ich "fast!" viel Muskelmasse, dafür das ich nicht trainiere bzw. vor kurzem angefangen habe.

Zudem sagte der Trainer, dass ich zu viel trainiert habe, so viel trainiert er nichtmals selbst. Laut meinem vorherigen Plan habe ich 3x soviel trainiert wie er und das ist schlecht. So kriegt der Muskel kaum ruhe.

Plan:

Mo: Brust/Schulter
Di: Rücken/Bauch/20-30 min Ausdauer
Mi: Ausdauer oder frei
Do: Beine/Bauch
Fr: Trizeps/Bizeps
Sa: Ausdauer
So: frei oder Ausdauer

Brust/Rücken/Beine immer 10-12 Sätze
Schulter/Trizeps/Bizeps 6-8 Sätze






Fragen :


was sagt ihr dazu ?

Mir wurde gesagt, der Bauch kann auch jeden Tag trainiert werden, stimmt das ?

Wie ihr seht steht da 10-12 oder 6-8 Sätze, jedoch wie oft ? z.B Bankdrücken 4 x 10-12 Sätze und dann 3 weitere Brustübungen 4 x 10-12 ? oder weniger ?



P.s: @Aid187: Doch ich mache Cardio. Ich war gestern z.b 25 Minuten joggen und 25 Minuten auf diesem komischen Laufteil, wo man 2 Stangen immer nach vorne bewegen musste, damit sich auch die Teile auf dem die Beine sind bewegen. Danach habe ich 2 Stunden pause gemacht und habe danach noch schön bei verschiedenen Springübungen geschwitzt.
Ich möchte einfach einen definierteren Körper haben und nicht fett/dick sein, mehr möchte ich nicht. Dazu brauche ich viel Disziplin, Durchhaltevermögen und einen Teller mit gesundem Essen, zudem viel Training und einen guten Schlaf.

[iHook]

Wie es aussieht ist es momentan mit dem Essen stabiler geworden, der Hunger wird immer weniger. Vermutlich verkleinert sich nun der Magen etwas, das ist schonmal erfreulich. Bin mir immer noch am Überlegen als Frühstück Haferflocken einzuführen, da diese laut Trainer wie ein dicker, dicker Holzblock im Kamin ist und nur seeeehr langsam verbrennt, was sehr gut sein soll.

Dann aber nicht zuviel, das sind Kohlenhydrate pur.

Zudem sagte der Trainer, dass ich zu viel trainiert habe, so viel trainiert er nichtmals selbst. Laut meinem vorherigen Plan habe ich 3x soviel trainiert wie er und das ist schlecht. So kriegt der Muskel kaum ruhe.

Genau das, was dir hier schon x-fach gesagt wurde!

was sagt ihr dazu ?

Der Trainier gehört gefeuert, dafür dass er dir einen 4er Split aufgeschwätzt hat.

Ihr versteht nicht. Er ist doch Anfänger und hat doch somit kaum/sehr wenig Muskelmasse. Was will er da dann halten???

Lies nochmal bitte. Genau das habe ich gesagt "...in dem speziellen Fall nicht..."

Edit:

Mir wurde gesagt, der Bauch kann auch jeden Tag trainiert werden, stimmt das ?

Würde ich nicht machen, "der Bauch" ist wie jeder andere Muskel auch => Ruhezeiten und Pausen sind wichtig.

[Xburn]

Lies nochmal bitte. Genau das habe ich gesagt "...in dem speziellen Fall nicht..."

Sorry Kaeptn, aber ich das verstehe das auch nicht ganz

Der Trainier gehört gefeuert, dafür dass er dir einen 4er Split aufgeschwätzt hat.

wieso den ? Ist das schlimm

Würde ich nicht machen, "der Bauch" ist wie jeder andere Muskel auch => Ruhezeiten und Pausen sind wichtig.

ja aber Boxen z.B trainieren auch jeden Tag den Bauch, durch Sit Ups.

Ich kenne ätliche Leute, die morgens aufstehen und Sit Ups machen. Ist das etwa falsch ?

[Aid187]

Ohh sorry Hook, hab wohl zu schnell gelesen.

@Xburn: Hook ist der selben Meinung wie ich, das Eiweißshakes in deinem Fall sinnlos wären.

[iHook]

Sorry Kaeptn, aber ich das verstehe das auch nicht ganz

Das ging ja an Aid . Du kannst auch ohne übertriebene Eiweißzufuhr abnehmen ohne Muskeln zu verlieren, da du noch "keine" Masse aufgebaut hast.

wieso den ? Ist das schlimm

Meiner Meinung nach ja, mit einem Ganzkörperplan bekommst du als Anfänger wahrscheinlich viel bessere Resultate da die Reize die du Anfangs setzt sowieso ausreichen um "maximal" aufzubauen. Außerdem kannst du dich durch die gesteigerte Intensität, die im 4er Split durch seltene aber hohe Belastung der Muskelgruppen auftritt, sehr leicht verletzen.

Aber gut, dass du so intensiv trainierst und dich damit beschäftigst, der Erfolg wird dir irgendwann Recht geben!

[Aid187]

Da kann ich mich dem Hook komplett anschließen und da gibt es nichts mehr hinzu zu fügen

[Xburn]

Das ging ja an Aid . Du kannst auch ohne übertriebene Eiweißzufuhr abnehmen ohne Muskeln zu verlieren, da du noch "keine" Masse aufgebaut hast.

auf welchem wege den ?

sehr leicht verletzen.

inwifern ?

Aber gut, dass du so intensiv trainierst und dich damit beschäftigst, der Erfolg wird dir irgendwann Recht geben!

ich hoffe es! Ich muss ende Dezember mich nochmal auf dieses Body Test programm testen lassen. Da kann ich genau sehen was sich wie verändert hat.

Was gibts noch für Übungen außer Joggen, und dieses Komische Laufband mit 2 Stiefel so ?

Da kann ich mich dem Hook komplett anschließen und da gibt es nichts mehr hinzu zu fügen

gut das ihr nun zu 1 meinung gekommen seid

[Fasyx]

Ihr versteht nicht. Er ist doch Anfänger und hat doch somit kaum/sehr wenig Muskelmasse.

Das war jetzt nicht direkt auf ihn bezogen, sondern eher auf deinen Post, da ich dachte, es sei unklar, warum so viele Leute während einer Diät auf Eiweißshakes zurückgreifen.

Zum Trainingsplan:

Wie besprochen, habe ich mit dem Trainer nun einen Plan gemacht, wie ich trainieren soll/sollte. Zudem habe ich einen Bodytest gemacht, wo meine ganzen Körperlichen Werte herausgefunden wurden und notiert wurden. Laut trainer habe ich "fast!" viel Muskelmasse, dafür das ich nicht trainiere bzw. vor kurzem angefangen habe.

Zudem sagte der Trainer, dass ich zu viel trainiert habe, so viel trainiert er nichtmals selbst. Laut meinem vorherigen Plan habe ich 3x soviel trainiert wie er und das ist schlecht. So kriegt der Muskel kaum ruhe.

Schwachsinn, vergiss diese Messungen. Wahrscheinlich hat er dich auch noch auf eine Körperfettwaage gestellt, richtig?
In welchem Stuido bist du angemeldet, wenn ich fragen darf?

Plan:

Mo: Brust/Schulter
Di: Rücken/Bauch/20-30 min Ausdauer
Mi: Ausdauer oder frei
Do: Beine/Bauch
Fr: Trizeps/Bizeps
Sa: Ausdauer
So: frei oder Ausdauer

Brust/Rücken/Beine immer 10-12 Sätze
Schulter/Trizeps/Bizeps 6-8 Sätze






Fragen :


was sagt ihr dazu ?

Mir wurde gesagt, der Bauch kann auch jeden Tag trainiert werden, stimmt das ?

Wie ihr seht steht da 10-12 oder 6-8 Sätze, jedoch wie oft ? z.B Bankdrücken 4 x 10-12 Sätze und dann 3 weitere Brustübungen 4 x 10-12 ? oder weniger ?

Als Anfänger würde ich definitiv mit einem Ganzkörperplan starten, Splitprogramme sind unsinnig. Und natürlich die 3 Grundübungen einbauen: Kreuzheben, Kniebeugen und das geliebte Bankdrücken. Mit diesen 3 Übungen baust du die meiste Muskelmasse auf, genau das, was das Ziel eines Ganzkörperplanes ist. Nach rund 6-12 Monaten würde ich dann auf ein Splitprogramm wechseln. Aber nicht unbedingt auf deinen, welcher dir vorgeschlagen wurde.

Ein sehr beliebter Splitplan, sieht beispielsweise vor, dass du Brust/Trizeps, Rücken/Bizeps etc. trainierst. Ich verdeutliche es dir mal an diesen beiden Beispielen, nehmen wir Brust/Trizeps. Es macht Sinn diese Kombination zu trainieren, da man bei nahezu allen Brustübungen, den Trizeps mittrainiert. Bankdrücken, enges Bankdrücken, Fliegende, Brustpresse usw. kommen alle ohne Trizeps nicht aus. Bei Rücken/Bizeps das selbe Phänomen(Klimmzüge, Latzugmaschine usw. sind auf den Bizeps angewiesen). Erst werden die großen Muskelpartien trainiert, anschließend die kleineren.

Zum Bauch: Du kannst, ja, aber es macht keinen Sinn. Wenn Du deinen Bauch jeden Tag trainieren kannst, dann trainierst Du falsch. Es reicht, wenn Du den Bauch 3 x die Woche trainierst, denn der Bauchmuskel ist ein Muskel, der ständig beansprucht wird. Er hat praktisch keine Pause. Außerdem ist er vergleichsweise sehr klein und ist nicht auf große Reize angewiesen. Ich trainiere seit Monaten meinen Bauch nur durch Crunches und fliegendes Beineheben. Bei den Crunches kannst du dir eine Hantelscheibe auf die Brust legen, falls dir Crunches zu einfach sind. Wenn Du aber die Negativphase seeehr langsam ausführst, dann brennt dein Bauch wie verrückt und die Hantelscheiben kannst Du dir sparen. Und ich habe ein sichtbares Sixpack, weiß also, von was ich rede. Vor einigen Jahren dachte ich auch, desto mehr, desto besser, aber beim Bauch trifft es nicht zu. Wird dir jeder Athlet bestätigen können.

[Aid187]

auf welchem wege den ?


inwifern ?


ich hoffe es! Ich muss ende Dezember mich nochmal auf dieses Body Test programm testen lassen. Da kann ich genau sehen was sich wie verändert hat.

Was gibts noch für Übungen außer Joggen, und dieses Komische Laufband mit 2 Stiefel so ?




gut das ihr nun zu 1 meinung gekommen seid

Wir sind bei diesem Thema schon einer Meinung, nur war es diesmal meine Schuld, da ich das "speziell bei ihm" in seinem Post wohl überlesen hatte .

@Fasyx: Achso, dachte das war auf mich bezogen. Aber ansonsten ein sehr guter Post, auch hier volle Zustimmung

@Xburn: Nur mal so zur Info: Selbst ich mache einen GK, obwohl ich jetzt schon über 3 Jahre trainiere. Hatte mal einen Split, aber finde einen GK einfach besser, da mir Grundübungen auch sehr viel Spaß machen und ich durch einen GK gut Kraft aufbaue und ich schneller mit dem Training fertig bin. Ich brauch nicht 20 Sätze Brust oder Bizeps/Trizeps wie manch andere, bei denen es mich nicht wundert, wieso die wie Hautständer aussehen

[Xburn]

In welchem Stuido bist du angemeldet, wenn ich fragen darf?

Fit 4 U

Schwachsinn, vergiss diese Messungen. Wahrscheinlich hat er dich auch noch auf eine Körperfettwaage gestellt, richtig?

wieso den das ?

Bei den Crunches kannst du dir eine Hantelscheibe auf die Brust legen, falls dir Crunches zu einfach sind. Wenn Du aber die Negativphase seeehr langsam ausführst, dann brennt dein Bauch wie verrückt und die Hantelscheiben kannst Du dir sparen. Und ich habe ein sichtbares Sixpack, weiß also, von was ich rede. Vor einigen Jahren dachte ich auch, desto mehr, desto besser, aber beim Bauch trifft es nicht zu. Wird dir jeder Athlet bestätigen können.

du warst ja auch bestimmt nicht dick/pummelig, darum ist es auch viel leichter ein Six Pack zu bekommen.

wieso die wie Hautständer aussehen

also würdest du sagen das mein Plan schlecht ist ? Wie sollte er den besser aussehen ?

[Xburn]

Ihr müsst mich verstehen, ich bin echt sehr verwirrt wie ihr es gemerkt habt. Jeder sagt zu mir was anderes, auch jeder Trainer. Ich habe halt Angst falsch zu trainieren ..

ich habe übrigens gestern meinen bauch etwas trainiert, 4 übungen a 10 Wiederholungen. ist es schlimm wenn ich den heute wieder trainiere ?

[Aid187]

Schau dir mal Nick seine Pläne an, die machen sehr viele Leute und jeder erzielt damit sehr gute Erfolge:

Nicks Vogelnest : Trainingspläne & Trainingssysteme

Schau dir mal den GK Plan an.

[Xburn]

Schau dir mal Nick seine Pläne an, die machen sehr viele Leute und jeder erzielt damit sehr gute Erfolge:

Nicks Vogelnest : Trainingspläne & Trainingssysteme

Schau dir mal den GK Plan an.

der unterscheiden sich doch kaum von meinen übungen oder ?

[Aid187]

der unterscheiden sich doch kaum von meinen übungen oder ?

Wenn die sich kaum von deinen Übungen unterscheiden und die Anzahl der Sätze bei dir auch so ist, scheinst du ja auf dem richtigen Weg zu sein

[Xburn]

Wenn die sich kaum von deinen Übungen unterscheiden und die Anzahl der Sätze bei dir auch so ist, scheinst du ja auf dem richtigen Weg zu sein

mehr oder weniger sätze ?

habe mir einen neuen plan erstellen lassen. aber nach wie vor ist es mit Je Muskel , a 4 Übungen mit je 10-12 Wiederholungen.

[iHook]

Muskeln kennen keine Wiederholungen. Einfach das Gewicht so wählen, dass du im ersten Satz ungefähr 9-12 Wiederholungen schaffst.