Thema: Allgemeine Fragen zum Kraftsport

Die Anzahl der Wiederholungen ist schon recht entscheidend.

stimmt das ergibt sich dann aber meist von selbst.

Wenn du viele Wiederholungen machst, trainierst du die Muskelausdauer, es geht also mehr auf Definition. Weniger Wiederholungen und damit mehr Gewicht steigert die Muskelkraft und zielt eher auf Masse.

kann nicht ganz stimmen. denn wenn es so wäre dürfte zum beispiel ein markus rühl der viel weniger gewicht bewegt als ein powerlift-profi auch keine dickeren schultern haben, oder?

Definition kann man am besten über die Ernährung steuern. Verstehe nicht warum Definition immer mit dem Training verbunden wird

stimmt auch nicht ganz. über die ernährung wird die definition nur besser sichtbar da dann ja weniger fettablagerungen über den muskel sind. die definition wird auch über die art des trainings gesteuert.

Über die Ernährung wird die Definition besser sichtbar?
Ist Definition ein Körperteil?
Über Definition werden die Muskeln besser sichtbar! So heißt es!

Ich denke mal hier ist gemeint, dass die Ernährung immer eine große Rolle spielt. Wenn man auf Definition macht, muss man sich auch entsprechend reduziert ernähren, damit der Körperfettanteil sinkt. Nur durch Training wird man damit wenig Erfolg haben. Genauso ist es aber auch wesentlich, dass der Körper genügend Aufbaustoffe bekommt, wenn man auf Muskelaufbau zielt.

Training und Ernährung gehören im Idealfall immer zusammen.

Über die Ernährung wird die Definition besser sichtbar?
Ist Definition ein Körperteil?
Über Definition werden die Muskeln besser sichtbar! So heißt es!

nein nein !!! es war schon so gemeint das durch die ernährung die definition "besser" sichtbar wird. bauchmuskel kann man ja auch nicht erkennen wenn noch ein bierbauch drüber ist...

Training und Ernährung gehören im Idealfall immer zusammen.

jemand der dieser aussage widersprechen würde hat definitiv keine ahnung davon. heist natürlich aber auch nicht UNBEDINGT das man auf die ernährung achten muss. (ich selbst tu es nicht wirklich xD)

Natürlich kann man die Bauchmuskeln nicht erkennen wenn Fett drüber ist.
Aber Definition ist doch kein Körperteil was man besser sichtbar machen kann?!
Darf ich mal fragen was du unter "Definition" verstehst?

Zur Defi: > Friss die Hälfte, lauf das Doppelte.

Bestes Mittel: Ausgewogene Ernährung mit vielen Proteinen, wenigen Kohlenhydraten.

> Sinn: Schnellerer Abbau von Fettzellem (erst intrazellulär < Fett zwischen den Zellen, was man von außen nicht sieht) und dann die sichtbaren Fettzellen, da nicht erst ein großer Kohlenhydratspeicher abgebaut werden muss, sonst setzt die Fettverbrennung nach ca. 30 min Ausdauersport (z.B.: Laufen) an.

Also Defi = sehr geringer Körperfettanteil, so dass die Muskeln besser sichtbar sind.

hab keine lust einen extra thread aufzumachen, also missbrauche ich das hier mal als allgemeinen thread (threadname pass ja ):
wie bekomme ich kraft?
ich will auf keinen fall richtig dicke muckis oder so bekommen, sondern einfach nur kraft.
momentan wiege 94 kg bin 1,83m groß, schaffe höchstens 21 liegestütz am stück und keinen einzigen klimmzug!
also: wie bekomme ich kraft?

XStArScReAmX

hab keine lust einen extra thread aufzumachen, also missbrauche ich das hier mal als allgemeinen thread (threadname pass ja ):
wie bekomme ich kraft?
ich will auf keinen fall richtig dicke muckis oder so bekommen, sondern einfach nur kraft.
momentan wiege 94 kg bin 1,83m groß, schaffe höchstens 21 liegestütz am stück und keinen einzigen klimmzug!
also: wie bekomme ich kraft?

runter mit dem fett. und rauf mit den muskeln.

man(n) sollte sein eigenes körpergewicht schon schaffen. und dafür brauch man(n) keine richtig dicken muckis. und 21 liegestütze sind keine große sache, wenn sie richtig ausgeführt werden.

wofür willst du kraft? zur selbstverteidigung? dann eine kampfkunst oder ein kampfsport, was ich weniger empfehle. aber bei beidem werden deine muskeln ebenfalls trainiert.

um baseballschläger zu zertrümmern? dann empfehl ich dir ein funktionales training. siehe Shaolin Mönche.

das mit den liegestütz hab ich da hin geschrieben um zu zeigen wie schlecht und nicht wie gut die leistung ist.
das mit dem gewicht ist klar (bin ich schon dabei), aber dann hab ich ja nicht mehr kraft, sondern schaffe mich öfter, weil ich leichter bin.
kraft, wofür ... mmh ... mentale befriedigung?^^

Wenn es Dir nur um Kraft geht, dann hauptsächlich mit wenigen Wdh.trainieren (ca.3-6).
Würde dir vielleicht ein 5x5 Training empfehlen. Aber da würde ich mich an deiner Stelle nochmal selbst auf die Suche nach Trainingsplänen machen, die speziell auf Kraft aus sind. Dann kannst du selbst entscheiden und probieren, welches System du am liebsten durchführen möchtest.
Obwohl das 5x5 auch von sehr erfolgreichen Powerlifter (oder war es KDK ) entwickelt worden ist und ich mache damit momentan auch die besten Fortschritte.

deswegen frag ich ja hier. ich hab echt keinen plan von sowas, dh ich könnte nicht mal sagen ob dass schwachsinn ist,
was ich da im internet finde, oder ob es überhaupt zu dem passt was ich will.
aber über das 5x5 training werd ich mich mal schlau machen.

Langsames Aneignen der Kraft = langes Behalten der Kraft.

> alles, was man sich in langer Zeit erwarbeitet, bleibt einem auch viel länger erhalten, wenn man nicht mehr trainiert.

BSP: typische Pumper: pumpen immer wieder auf Kreatin o.Ä. und wenn sie dann 2 - 4 Wochen aussetzen, machen sie sofort mal 20-30kg weniger. Das Gleiche gilt auch für Ausdauertrainings, was man sich schnell antrainiert, geht schnell wieder verloren.

Zu den Liegestützen: Täglich welche machen und wöchentlich / oder alle 2 Wochen um 2 - 5 steigern, den inneren Schweinehund besiegen und trotz des Schmerzes einfach 2 Stück mehr machen!

So habe ich zu meiner besten Zeit über 100 Liegestütze geschafft und mittlerweile schaffe ich ca. 50 - 60, was mir trotzdem noch genügt.

Das 5x5 System ist eines der komplexesten und beliebtesten Systeme, aufgrund der Tatsache, dass sich bei diesem System sowohl kraft- als auch massemäßig gute Erfolge erzielen lassen.

gibts ein training, bei dem wenig muskelmasse aber viel kraft das resultat ist?

Wenn man sehr wenig Wiederholungen und dabei sehr hohes Gewicht stemmt geht das Verhältniss mehr in Richtung Kraft, als Masse.
Deshalb würde ich mich an deiner Stelle an Systemen halten, wie KDK trainieren. Damit habe ich mich noch nicht so sehr beschäftigt, weil mein Interesse auch im Muskelaufbau besteht. Schau im Internet nach Seiten, die sowas ernst betreiben. Ließ dich einfach mal durch mehrere Artikel und versuche diese auch zu verstehen! Wenn du dich eingelesen hast, kannst du dir mit Sicherheit einen Plan zusammenstellen. Und dann heißt es einfach probieren und die Fortschritte beobachten.

Aber es ist doch ganz klar, dass man auch massiver wird, wenn man stärker wird. Das ist "leider" so .
Du musst jetzt keine Angst haben, nach mehreren Jahren Training auszusehen wie Arnold Schwarzenegger. Das wird mit Sicherheit nicht passieren!
Was schreckt dich denn so ab massiver zu werden? Sind es die Muskeln die zum Vorschein kommen, oder Angst davor dicker zu werden?

mkdiggaz

Was schreckt dich denn so ab massiver zu werden? Sind es die Muskeln die zum Vorschein kommen, oder Angst davor dicker zu werden?

Ich antworte jetzt mal für mich, also keinesfalls für "XStArScReAmX".
Ich finde Körper von Bodybuildern überhaupt nicht schön, ledeglich die Körper von einigen naturellen Bodybuildern gefallen mir, beispielsweiße finde ich so einen Körper sehr schön(wobei die Bauchmuskeln in diesem Fall sehr unsymetrisch sind): Klick oder Klick

Warum mir die Körper der Bodybuilder nicht gefallen kann ich auch nicht genau sagen, ich stehe aber eher auf einen athletischen Körper anstatt auf einen Körper voller Steoride(ohne jetzt über jemanden urteilen zu wollen, aber mal ehrlich, solche Umfänge des bizeps sind auf naturellem Wege einfach unmöglich).

mkdiggaz

Du musst jetzt keine Angst haben, nach mehreren Jahren Training auszusehen wie Arnold Schwarzenegger.

Schwarzenegger hatte Anabolika geschluckt, das ist Fakt.

XStArScReAmX

ich will auf keinen fall richtig dicke muckis oder so bekommen, sondern einfach nur kraft.
momentan wiege 94 kg bin 1,83m groß, schaffe höchstens 21 liegestütz am stück und keinen einzigen klimmzug!
also: wie bekomme ich kraft?

Wie "mkdiggaz" bereits schrieb

Aber es ist doch ganz klar, dass man auch massiver wird, wenn man stärker wird

kannst du keine Kraft aufbauen ohne zuzunehmen.

Für mehr Kraft/Muskeln benötigst du einen Kalorienüberschuss(du musst also deine tägliche benötigte Menge an Kalorien errechnen, ich kann dir folgende Seite nur ans Herz legen FDDB, nach der Registrierung kannst du deinen Kalorienbedarf errechnen lassen).

Bei deinem "Größe-zu-Gewicht-Verhältnis" musst du aber trotzdem eine Diät machen, da du noch(!) mehr Fett als Muskeln hast.
Dadurch schaffst du automatisch mehr Klimmzüge/Liegestütze, deine Muskeln kommen zum Vorschein, größeres Selbstbewusstsein und vor allem ein gesünderes Leben(es ist schrecklich das übergewichtige Menschen deutlich früher sterben als normalgewichtige Menschen)
Ein Fitnessstudio ist natürlich Pflicht, nach dem Krafttraining solltest du am besten direkt mit Cardiotraining beginnen, der Körper verbennt dabei unglaublich viel kcal.

Hier hast du beispielsweiße eine Anregung was man(n) in 6 Wochen schaffen kann: Waschbrettbauch - Fitnessratgeber Men&#039;s Health - Das Sixpack-Experiment
Dort sind auch Trainings-und Ernährungspläne als .pdf-Datei zu entnehmen, habe kurz über die Pläne geschaut und diese erscheinen sinnvoll.

Samyra;

Weniger Wiederholungen und damit mehr Gewicht steigert die Muskelkraft und zielt eher auf Masse.

mcdiggaz;

Wenn man sehr wenig Wiederholungen und dabei sehr hohes Gewicht stemmt geht das Verhältniss mehr in Richtung Kraft, als Masse.

Ich less gerade mit aber, jetzt bin ich leicht verwirrt.

cell300

Ich less gerade mit aber, jetzt bin ich leicht verwirrt.

Du kannst es im Prinzip staffeln: 1-6 WH Kraft, 6-12 WH Masse, darüber Ausdauer. Also so ungefähr, das sind nur grobe Anhaltspunkte. Es gibt auch viele Mischformen und andere Ansätze.

cell300

Ich less gerade mit aber, jetzt bin ich leicht verwirrt.

Ich denke Samyra schrieb vom Unterschied von 15 zu 8 Wiederholungen (so ungefähr).
Mit meinem Satz meinte ich unter 6 Wiederholungen.
Sind natürlich nur ungefähre Schätzungen!

Dein ziel ist Kraft! Also orientiere dich an Systemem von Sportlern, deren Ziel auch Kraft ist.
Manchmal ähneln sich die Systeme halt, wie beim 5x5.

Bodybuilder trainieren wegen der Optik, also ist das Ziel mehr Muskeln aufzubauen.
Mehr Muskeln bedeutet mehr Kraft! Also über umwegen die gleichen Ziele wie Powerlifter, daher sind manche Systeme ahnlich.

Fang einfach erstmal an zu trainiern und dann mach dir irgendwann mal Gedanken, wie dein Training auszusehen haben soll. Erst muss mal sowieso mit leichten Gewichten die Übungen lernen.

@acefly

Ich weiß was du meinst.,
Ich finde halt Bodybuilder haben einen sehr guten Körper. Mir gefallen manche nur nicht, wenn sie in Wettkampfform mit einem sehr geringen KFA sind.
Man darf aber wirklich nicht alle Bodybuilder über einen Kamm scheren, als wenn alle Steroide nehmen würden. Natürlich gibt es viele, besonders je Schwerer sie sind, aber dennoch ist es einfach beachtlich was für eine Disziplin diese Menschen haben, ein so hartes Training und gute Ernährung durchzuhalten.
Außerdem werden Steroide in vielen anderen Sportarten auch genommen. Hat jetzt nichts mit der optik zu tun. Aber wenn es um Steroide geht, sind meist die Bodybuilder die bösen. (war jetzt nicht auf dich bezogen)

Arnold Schwarzenegger hat es genommen, ja. Das hat er selber zugegeben. Aber das war eigentlich nicht der Kern meiner Aussage.

"kannst du keine Kraft aufbauen ohne zuzunehmen." -War das eine Frage?
Falls ja: Ja, ich kann Kraft aufbauen ohne massiver zu werden, wenn ich das zusätzliche Gewicht an gewonnener Muskelmasse wieder durch abbauen von Fett ausgleiche.
Aber irgendwann muss man schwerer werden. Geht halt nicht anders.

mkdiggaz

Natürlich gibt es viele, besonders je Schwerer sie sind, aber dennoch ist es einfach beachtlich was für eine Disziplin diese Menschen haben, ein so hartes Training und gute Ernährung durchzuhalten.

Kann ich so nur unterschreiben.

mkdiggaz

"kannst du keine Kraft aufbauen ohne zuzunehmen." -War das eine Frage?

Nein, ich habe eigentlich deine Antwort in meinem Post unterstützt.

mkdiggaz

Falls ja: Ja, ich kann Kraft aufbauen ohne massiver zu werden, wenn ich das zusätzliche Gewicht an gewonnener Muskelmasse wieder durch abbauen von Fett ausgleiche.

Dann müsstest du aber kaum trainieren, gerade bei Anfängern wachsen Muskeln sehr schnell und die Masse nimmt dementsprechend zu.
Außerdem dauert das verlieren von Fett(du hast ja nicht Gewicht geschrieben) sehr lange.
Letzendlich widersprichst du dir aber doch selber:

mkdiggaz

Aber irgendwann muss man schwerer werden. Geht halt nicht anders.

Ich denke wir meinen aber das Gleiche.

also erstmal danke für die hilfe.
ich hab keine angst davor schwerer zu werden. ich versuch mal mein problem zu beschreiben:
ich bin mitten in einer diät (eig einfach nur ne umstellung auf größten teils vegetarisch) und nehme auch dementsprechend ab.
5 kg hab ich schon weg ohne sport getrieben zu haben. wenn jetzt noch sport dazu kommt nehme ich logischerweise noch mehr
ab und wie mkdiggaz geschrieben hat werden die muskeln dadurch größer. ich will aber nicht, dass die muskeln aus dem körper "herausstechen".
als beispiel dafür nehme ich jetzt mal einen bekannten. der totale spargeltarzan, 59 kilo auf 1,70 körpergöße und der trainiert täglich.
wenn der seinen bizeps anspannt sieht das aus, als wär das teil angeklebt oder so. das ist jetzt schon der extremfall meiner überlegung,
ich finds schon hässlich wenns nicht so extrem ist, weils in meinen augen so aussieht, wie solche angeklebten pakete.

aber wenns ohne den muskelzuwachs nicht geht nehm ich das in kauf, scheint ja in der gesellschaft als optisch gut zu gelten ...