WoW Privatserver Illegal?

Calcor · 05.03.2009, 09:14

Genauso gutes Beispiel ist doch auch Ragnarok.
Dort gibt auch auch unzählige Server.
Aber ich meine dagegen getan wird ja nichts.
Ist mir auch recht. :P

Aber, ich meine, dort sind ja auch Spielinhalte dazu noch verändert, dass es schon wiederrum was anderes ist.
Ich meine die 12€ dazu berappen für Ragnarok ist mir zuviel und dann noch das zu langsame leveling. :P

Da gefällt mir ein Freeshard Server, der das Spiel angenehmer und ein wenig leichter gestaltet, doch an sinnvoll. :P

Genauso ist es halt bei WoW. Nur, das dort auf den Freeshards gerne alles zu überzogen und übertrieben ist. An einem Tag lvl 255 + Epics und all so etwas.
Wär' niemal etwas für mich.
Zumal bei WoW die Spielermenge entscheidend ist und auf Freeshards kann ich mir nicht wirklich vorstellen, dass da soviele sind, die auf solchen IMBA-R0xx0r-Servern spielen.

WoW spielen die meisten halt auf den richtigen Servern. Da finde ich sind die 13€ für angemessen.

meine meinung.

Gruß calli

Anzeige

Schau dir mal diesen Bereich an. Dort ist für jeden was dabei!

billsux · 05.03.2009, 09:43

Freddy

Servus.

Also ich weis nicht woher die Betreiber von Private Servern die Software haben (ich glaube das weis hier keiner), also sollte das hier auch nicht zur Debatte stehen. Da wird etwas seitens Mitarbeitern durchgesickert sein, also zählt das schonmal nicht als Diebstahl. Dann hatt Blizz das Problem im eigenen Hause.

Es ist scheißegal ob die Serversoftware geklaut oder illegal von einem Mitarbeiter bekommen haben, fakt ist, dass diese Software niemals von Blizzard für diesen Zweck lizenziert oder verkauft wurde! Da gibt es überhaupt nichts zu diskutieren!

Freddy

Außerdem ist ein Privat Server NICHT illegal. (und das waren sie noch nie)
Denn erstens Sind die AGBs von Blizzard nicht das Gesetz,
und es gibt unzählige Gerichtsurteile das AGBs und
Nutzungsbedingungen vor Gericht GARNICHTS nützen.
Denn dadurch kommt kein richtiger Vertrag zustande.

Das heist EGAL was da drin steht, kann einem egal sein.
Sonst würde Blizzard gegen die privaten Server vorgehen.

Alles richtig, nur geht es hier nicht um irgendwelche AGBs, sondern um das Urheberrecht! Übrigens: Nur weil Blizzard nicht dagegen vorgeht heißt das noch lange nicht, dass es legal ist! Zum anderen ging Blizzard in der Vergangenheit bereits mehrfach gegen Private Server vor, ka. wie du auf den Schwachsinn kommst, dass sie das nicht täten ...

Freddy

P.S. An den super schlauen Dipl. Informatiker: Deine Aussage das man den Server zum Client nicht entwickeln kann ohne die Software gestohlen zu haben, zeigt mir das du wahrscheinlich doch keiner bist.
Denn wenn du die Pakete die Server und Client beim spielen aufzeichnest, hast du genug Informationen um einen eigenen Server zu erstellen, der die selben Features hat wie Blizz Server, aber ganz anderst Funktionieren. Bestes Beispiel: Mangos.

Im Gegenteil, ich bin sogar Wirtschaftsinformatiker, neben dem eigentlichen Informatik Studium habe ich auch diverse Jura-Vorlesungen, speziell zum Thema Vertrags-, Urheber- und Patentrecht genossen. Daher kann ich im Gegensatz zu dir juristisch einwandfrei belegen, warum solche Server alles andere als legal sind.

Du kannst natürlich Pakete analysieren, allerdings merkt man, dass du nicht wirklich Ahnung von Softwareentwicklung hast, denn sonst hättest du schon längst gemerkt, dass der WoW Server nicht nur solche relativ trivialen Berechnungen wie Schaden / Gegner-KI vornimmt, sondern permanent den Standort der Spielfiguren der Clients kennt und auf Plausibilität prüft (ggf sogar zurücksetzt). Um das zu können, muss die gesamte Karte (natürlich ohne Texturen) in Form von x-y-z-Koordinaten auf dem Server gespeichert werden. Mal abgesehen davon, dass es so gut wie unmöglich ist, diese Informationen aus Paketen zu rekonstruieren (dazu müsste der "Entwickler" der Serversoftware jeden einzelnen Punkt auf der Karte "absniffen" - oder er müsste die Karten irgendwie aus dem Client disassemblieren / extrahieren ... ich muss glaube ich nicht erwähnen, dass das natürlich gem. UrhG nicht erlaubt ist, oder?), selbst wenn das gelänge, wäre es gemäß dt. Urheberrecht illegal da die Karte komplett geistiges Eigentum von Blizzard ist!

ps. Vielleicht solltest du dir angewöhnen nur zu Themen etwas zu schreiben von denen du halbwegs Ahnung hast, ansonsten ist das ganze nur peinlich. Und anderen Unwissenheit vorzuwerfen ohne selbst "eine Leuchte" zu sein verringert der Peinlichkeitsfaktor nicht gerade ...

Kelshan · 05.03.2009, 10:01

Es ist wohl definitiv so, dass der WoW P-Server aus einer sehr frühen Testversion (Alpha) heraus entstanden ist, die Blizzard damals herausgegeben hat. Ob das auf alle P-Server zutrifft, oder einige vielleicht auch wirklich von Grund auf neu programmiert wurden, kann ich jedoch nicht mit Sicherheit sagen. Möglich ist sowas sicherlich, wenn auch schwierig.

Ich bin mir nicht sicher, wie das Urheberrecht hier greift, das wissen andere wohl besser. Natürlich ist es so, dass die Modelle, Texturen und Karten und auch der sonstige Content urheberrechtlich Geschützt sind. Allerdings frage ich mich: An welcher Stelle wird das Urheberrecht dann gebrochen? Bietet der P-Server die Daten zum Download an? Werden überhaupt die originalen Grafiken etc. verwendet, oder bieten die P-Server ihre eigene Spielwelt? Wäre Letzteres immer noch ein Verstoß?

Man sieht, ich hab WoW nie gespielt, weder auf P-Server noch auf dem offiziellen Server, und habe das auch nicht vor. Ich will aich P-Server nicht schön reden. Es interessiert mich einfach mal vom rein Rechtlichen her, wo die Sache dann genau illegal werden soll.

ButterZ · 05.03.2009, 10:07

ps. Vielleicht solltest du dir angewöhnen nur zu Themen etwas zu schreiben von denen du halbwegs Ahnung hast, ansonsten ist das ganze nur peinlich. Und anderen Unwissenheit vorzuwerfen ohne selbst "eine Leuchte" zu sein verringert der Peinlichkeitsfaktor nicht gerade ...

Hmm halten wir jetzt mal fest, du prahlst mit deiner Ausbildung, wirfst mir unwissenheit über Dinge vor, zu denen ich mich garnicht geäußert habe UND du wirst unsachlich indem du anderer Wissen als Peinlichkeitsfaktor bezeichnest .... wenn das nicht die einzig wahre Definition von Peinlich ist. Du hast dich für mich als Diskussionspartner disqualifiziert.

Was Software Entwicklung angeht, kannst du mir schon glauben das ich weis von was ich spreche, denn ich studiere Informatik für Systementwicklung. Eigentlich prahle ich nicht mit sowas, ganz im Gegensatz zu dir *lach*. Und da ich langjährig WoW gespielt habe,
und dir 100% Versichern kann dass man nirgends von alleine zurückgesetzt wird (nächster lacher), muss ich dir sagen das ich auch weis das jede Bewegung und jeder Aufenthaltsort immer auf den Punkt genau auf dem Server lokalisiert wird. Also da brauchen wir nicht weiter reden.

Wie das mit dem Urheberrecht aussieht ist mir auch klar, aber es handelt sich bei der Serversoftware nicht um patentierte Software, (vielleicht wurde es als unnötig erachtet) sondern beim Client, und dieser wird ja nicht falsch verwendet, denn den kannst du bei Blizz kostenlos herunterladen.

Aufgrund des Kostelosen DLs (man kauft ja mit den 15 Euro nur den Account) und der Tatsache das man das Spiel nicht verändern muss um auf anderen Servern zu spielen (Realmlist zählt nicht als Veränderung des Spiels) ist es nicht illegal auf Private Servern zu spielen.

MfG Freddy

billsux · 05.03.2009, 10:32

Kelshan

Ich bin mir nicht sicher, wie das Urheberrecht hier greift, das wissen andere wohl besser. Natürlich ist es so, dass die Modelle, Texturen und Karten und auch der sonstige Content urheberrechtlich Geschützt sind. Allerdings frage ich mich: An welcher Stelle wird das Urheberrecht dann gebrochen? Bietet der P-Server die Daten zum Download an? Werden überhaupt die originalen Grafiken etc. verwendet, oder bieten die P-Server ihre eigene Spielwelt? Wäre Letzteres immer noch ein Verstoß?

Nein, der Server bietet keine Texturen etc. an, sonst wäre die Lage wesentlich eindeutiger. Die Server müssen aber ein "blankes Abbild" der Spielwelt, also die Karten in Form von Koordinaten beinhalten, darin liegt der Rechteverstoß.
Zudem wurde bereits mehrfach erwähnt, dass die Server eben nicht (wie oft behauptet) komplett selbst entwickelt wurden, sondern Weiterentwicklungen von Alpha und geleakten Versionen sind, das ist natürlich nicht erlaubt.

Freddy

Hmm halten wir jetzt mal fest, du prahlst mit deiner Ausbildung, wirfst mir unwissenheit über Dinge vor, zu denen ich mich garnicht geäußert habe UND du wirst unsachlich indem du anderer Wissen als Peinlichkeitsfaktor bezeichnest .... wenn das nicht die einzig wahre Definition von Peinlich ist. Du hast dich für mich als Diskussionspartner disqualifiziert.

Du sagst, dass die Sever legal wären, darauf beziehe ich meine Statements!

Freddy

Was Software Entwicklung angeht, kannst du mir schon glauben das ich weis von was ich spreche, denn ich studiere Informatik für Systementwicklung. Eigentlich prahle ich nicht mit sowas, ganz im Gegensatz zu dir *lach*.

Ich frage mich gerade ernsthaft, was ich anders gemacht habe als du ... Wenn nich sage, was ich studiert habe, dann nennst du es prahlen, bei dir ist es aber was ganz anderes ...

Freddy

Und da ich langjährig WoW gespielt habe,
und dir 100% Versichern kann dass man nirgends von alleine zurückgesetzt wird (nächster lacher),

Ich sehe schon, wir haben vieles gemeinsam, auch ich habe lange WoW gespielt. Aber anscheinend hast du noch nie einen Lag gehabt, sonst hättest du nämlich festgestellt, dass dein Spieler ein paar Meter zurückgesetzt wurde, weil durch die Zeitverzögerung bei der Datenübertragung die Position deines Spielers im Client nicht mit der Position deines Spielers auf dem Server übereingestimmt hat. Ich verstehe nur nicht so ganz, was es da zum lachen gibt.

Freddy

muss ich dir sagen das ich auch weis das jede Bewegung und jeder Aufenthaltsort immer auf den Punkt genau auf dem Server lokalisiert wird. Also da brauchen wir nicht weiter reden.

Wenn du weißt, dass der Server eine Karte beinhalten muss, die nicht von Blizzard zur freien Verwendung lizenziert wurde, sprich die illegal dort hineingekommen ist (wie gesagt, selbst ein "absniffen" der karte wäre urheberrechtlich nicht erlaubt), dann handelt es sich bei den privaten Servern doch eindeutig um urheberrechtlich illegale Software - warum diskutierst du noch weiter?

Freddy

Wie das mit dem Urheberrecht aussieht ist mir auch klar, aber es handelt sich bei der Serversoftware nicht um patentierte Software, (vielleicht wurde es als unnötig erachtet) sondern beim Client, und dieser wird ja nicht falsch verwendet, denn den kannst du bei Blizz kostenlos herunterladen.

1. Das Urheberrecht hat mit Patenten nichts zu tun, das gilt sobald ein Werk erschaffen wurde, ohne irgendwelches zusätzliche Zutun! Gerade als Softwareentwickler solltest du das wissen!
2. Der Client spielt in dieser Diskussion keine Rolle, der ist 100% sauber (auch wenn er mit einem privaten Server benutz wird)
3. Es spielt urheberrechtlich keine Rolle ob ich für etwas urheberrechtlich geschütztes etwas bezahle oder nicht. Der Schluss "es ist umsonst, ich darf damit machen was ich will" ist absolut falsch! Der einzige der entscheiden darf wie sein Werk genutzt werden darf ist der Urheber selbst (im Rahmen der gesetzlichen Regelungen)

Freddy

Aufgrund des Kostelosen DLs (man kauft ja mit den 15 Euro nur den Account) und der Tatsache das man das Spiel nicht verändern muss um auf anderen Servern zu spielen (Realmlist zählt nicht als Veränderung des Spiels) ist es nicht illegal auf Private Servern zu spielen.

Das hat auch nie jemand behauptet! Jemand der auf einem privaten Server spielt hat das Glück, das er rechtlich nicht belangt werden kann. Wir reden hier die ganze Zeit vom Anbieter des Servers, bzw. der Erstellung eines Servers!

ButterZ · 05.03.2009, 10:39

Mir geht es hauptsächlich un die Spieler auf dem Server.
Als ich auf LAN einen WoW Mangos Server für uns eingerichtet habe,
konnte ich das Kartenmaterial aus dem Client einfügen, hat 1a funktioniert. Also ganz ohne sniffen.

Nur bevor wir uns da ewig weiter streiten, ich sehe daran nix illegales, solange die Betreiber am Geistigen Eigentum vom Blizzard nix verdienen. Das ist und bleibt meine Einstellung. Denn dagegen vorzugehen würde eine sehr sehr schwammige Verhandlung abgeben.

In diesem Sinne

MfG Freddy

billsux · 05.03.2009, 10:50

Freddy

Mir geht es hauptsächlich un die Spieler auf dem Server.

Dann haben wir aneinander vorbeigeredet

Freddy

Als ich auf LAN einen WoW Mangos Server für uns eingerichtet habe,
konnte ich das Kartenmaterial aus dem Client einfügen, hat 1a funktioniert. Also ganz ohne sniffen.

und genau das ist der Schritt der eben laut Urheberrecht nicht OK ist, da es ein Datenextrakt aus einem bestehenden Softwareprodukt ist.

Freddy

Nur bevor wir uns da ewig weiter streiten, ich sehe daran nix illegales, solange die Betreiber am Geistigen Eigentum vom Blizzard nix verdienen.

Naja, nur ist deine Meinung rechtlich nicht bindend

Würde der Server übrigens gewerblich betrieben, dann wird es für den Betreiber richtig unschön, dann liegt nämlich eine gewerbliche Urheberrechtsverletzung vor, das interessiert dann auf einmal auch den Staatsanwalt. Ahja, noch als Tipp: Wenn du auf der LAN als Veranstalter so einen Server einrichtest, und für die LAN Eintrittsgeld verlangt hast, dann handelst du evtl. schon gewerblich! Also Vorsicht mit solchen Sachen (ich weiß natürlich auch, dass da in der Praxis normal nix passiert - ich sage nur, wie es rein rechtlich aussieht)

Freddy

Denn dagegen vorzugehen würde eine sehr sehr schwammige Verhandlung abgeben.

Das in jedem Fall, darum wird Blizzard sich hüten so eine Verhandlung zu führen ohne sich sicher sein zu können, dass sie auf jeden Fall gewinnen. Zum anderen kommt noch ein weiterer Punkt dazu: ich beziehe mich hier immer auf das deutsche Urheberrecht, in anderen Ländern ist das teilweise ganz anders geregelt.
Wie bereits geschildert würde ein Prozess gegen einen Anbieter auch nur richtig erfolgreich sein, wenn er gewerblich handelt, was die ja normalerweise nicht machen. Bei allen anderen würde so ein Prozess viel zu viel Publicity erzeugen, das will Blizzard natürlich auf jeden Fall vermeiden.

KakashiHatake · 30.04.2009, 19:01

Ich spiel seit über 2 jahren auf P-Servern und wurde nie entdeckt Blizz kakt es an ihre Ärsche in bewegung zu setzen dafür so wie bei ebay accs verkauft wedern......-.- naja auf eine art ists ja gut auf andere neeeeeeeeeee.
MFG

Parat · 03.05.2009, 12:27

Huih, solche Beiträge haben echt mal Niveau :-)

Ganz im Ernst: Das gesamte Spielerlebnis, das P-Server anbieten, ist ein geklautes, da gibt es auch nix dran zu rütteln. Die eigene Leistung der Betreiber ist so ziemlich null.

Und letztlich ist es halt auch nix weiter als geklaute Leistung, dafür aber kostenlos. Muss jeder mit sich selber ausmachen, ob ihm dabei einer abgeht.

KakashiHatake · 05.05.2009, 10:44

Parat

Huih, solche Beiträge haben echt mal Niveau :-)

Ganz im Ernst: Das gesamte Spielerlebnis, das P-Server anbieten, ist ein geklautes, da gibt es auch nix dran zu rütteln. Die eigene Leistung der Betreiber ist so ziemlich null.

Und letztlich ist es halt auch nix weiter als geklaute Leistung, dafür aber kostenlos. Muss jeder mit sich selber ausmachen, ob ihm dabei einer abgeht.

Ich geb euch nen guten tipp geht auf keinen fall auf die englischen server den dort wen man z.b. t7 haben will muss man bezahlen und solche sachen also sag euch nur passt auf.....

empfälung vom server

Frostmourne......

tomsan · 05.05.2009, 11:13

KakashiHatake

Ich spiel seit über 2 jahren auf P-Servern und wurde nie entdeckt Blizz kakt es an ihre Ärsche in bewegung zu setzen dafür so wie bei ebay accs verkauft wedern......-.- naja auf eine art ists ja gut auf andere neeeeeeeeeee.
MFG

Dir ist aber auch schon in den Sinn gekommen, das Blizzard sich solcher Server bewusst ist, aber keinen image-schädigenden Kreuzzug und geldintensive Klagewellen lostritt. Wäre neben Imageverlust wohl auch Geldeinbussen durch vergraulte potentielle Kunden.

Oder hast Du nicht weit gedacht?

Immer wieder seltsam, wie sich Spieler die auf Privaten Servern spielen aufteilen:
a) lachen über Blizzards "Dummheit" ODER
b) sind der Ansicht, das alles Legal ist, da es sie ja gibt

(NB: Rechtschreibung und wenn schon Farbe ändern, dann eine angenehmere, würden der Lesbarkeit dienen

)

kenner · 10.05.2009, 19:31

Sam1510

Wo steht das, das er Legal ist?

auf der hp steht,dass der Server von Blizzard registriert wurde-lies doch einfach sleber mal da nach
und ich denk,dass man daraus schließen kann,dass er legal ist,bin mir aber nicht 100% sicher kann ja jeder schreiben,aber ich hoff schon,hab nähmlich selber schon auf dem mal gespielt

Espada6Grimmjow · 12.05.2009, 18:24

also was nun ... ???? hab ich also recht ... dass nicht alle P-Server Online sind ????

ich bin mir selbst nicht mehr sicher... aber nach mein Englisch Kenntnissen ist der P-Server leqal

steht qanz unten auf der seite..... klinqt für mich leqal, aber lasse mich gerne eines besseren Belehren.

aber wie lanq schon diskutiert wurde... unqlaublich xD

mfg SanY

Sn@keEater · 12.05.2009, 18:28

Bitte keine Privat Server hier posten.

Parat · 15.05.2009, 04:14

Es ist natürlich illegal, egal welcher Rotz da steht.^^

---

Aber zu diesem Frostmourne-Server:

Es ist schon echt lustig ... da klaut jemand schamlos sämtliche Inhalte von WOW, betreibt so einen illegalen Server, schert sich einen Scheiß um das geistige Urheberrecht der Entwickler der Software, die er da klaut ...

... aber die Regeln des Servers bestehen zu zwei Dritteln aus Hinweisen dazu, dass man keinesfalls seine doofen Homepagebildchen etc ohne Genehmigung verwenden darf. Echt lustig.

tomsan · 15.05.2009, 08:09

Parat

... aber die Regeln des Servers bestehen zu zwei Dritteln aus Hinweisen dazu, dass man keinesfalls seine doofen Homepagebildchen etc ohne Genehmigung verwenden darf. Echt lustig.

...na, das sind ja mal Helden!

Unregistriert · 02.08.2009, 20:05

EGAL WAS IS WOW PRIVAT SEVER SIND ILLEGAL!!! NUR DIE MIT DER LICENS NICHT!!! und das sind vielleicht eins oder auch zwei mehr aber nicht !
aber blizzard is das auch egal weil es halt gute werbung is und wenns einen triff mit der straffe is es der betreiber weil ihr dafür nix kommt das es blizzard so weit kommen läst was solle blizzard schon vor den gericht sagen das wir so dumm sind und das wir es eingendlich erlauben eben weil wir es so weit kommen lassen ?

Blizzard sind die klein fische egal nur die ganze ganze ganze ganze großen nicht
aber wenn blizzard durch die privat server verlust eingeht da werden alle privat sever drauf gehen.Das wird eh woll nicht so schnell gehen wenn überhaupt also macht euch als spieler als so große sorgen

hier ein link für infos über wow und wie die so drauft sind was das mit den p-sever auf sich hat:
World of Warcraft Source WoW Illegale Free Server

Parat · 05.08.2009, 16:25

Das mit der Lizenz ist einfach nur gelogener Schrott.^^

Es gibt sicher keine lizensierten Privatserver, das ist einfach Quatsch. Und nur, weil das jemand auf seine HP schreibt, wird es nicht wahrer. :-)

Unregistriert · 07.08.2009, 01:23

Hmm... ich sehe keinen Sinn wieso sie Illegal sind... dann müsste es laut dem Deutschen Recht ja auch nicht erlaubt sein gebannt zu werden, da ich ja FÜR DAS SPIEL bezahlt habe!Und wenn ich nun nichtmehr Spielen kannn dann?... Tja;-) Es stimmt vllt das das betreiben Illegal ist, aber das Spielen sicher nicht... Blizzard mit ihren AGB´s hält sich ja auch nicht an das Deutsche Recht... lest mal einfach durch x3

tomsan · 07.08.2009, 12:36

.... Wow.... oh Mann.... Du hast echt recht... ist doch alles legal.

Danke, unregestrierter Gast. Schön das Du uns mit dem Sachverstand und glasklaren Belegen endlich eindeutig beweisen konntest, dass Private Server absolut egal sind. Und ich dachte nur, das Software die GNU/OpenSource unterliegt, verändert werden darf. Nach dt Recht. Wenn Du keinen Sinn drin siehtst, hast Du natürlich Recht.

Du und alle die dafür sind, dass die Server legal sind, können halt richtig lesen. Der Rest, der logisch argumentiert, kann es nicht.

Somit kann es geschlossen werden.... prima