Welchen Chara hättet ihr gerne im nächsten SSB?

[Willi91]

Aber Lucarios Moves sind wirklich anders... ZB die B nach unten attacke, damit kann man einen Angriff auf den Gegner zurückwerfen... bei Mewtu hat man den Gegner damit eingeschläfert
Die ganzen B Attacken sind anders, bei B nach oben zB teleportiert sich Mewtu, Lucario springt damit in die gezielte Richtung (sieht eher aus wie bei Wolf)
Außerdem werden Lucarios Attacken stärker, umso mehr Schaden Lucario hat, dass hatte Mewtu doch nicht soweit ich weiß...

Und Link und Toon-Link sind auch keine Klone, die Attacken sehen alle anders aus und haben andere Wirkungen oder irre ich mich, also zumidest die B-Attacken sind unterschiedlich bei jedem einzelnen Char

[Awesomes Prime]

Mr.Ford 4 SSB4
Awesomes Prime hahaha
L-Block
Jinzo <3

[New Meta Knight]

Ja, sie sind unfreundlich verfasst, was aber daran liegt, dass ich hier innerhalb von 2 Monaten 3 Mal das Gleiche lese. Ich bin eigentlich ganz nett, aber bei sowas verlier ich irgendwann mal die Nerven.

Die B-Normal Attacke ist bei Samus, Lucario und Mewtu fast genau gleich (Großen farbigen Ball aufladen, bei Bedarf abfeuern).
Wenn du danach gehst, sind alle 3 Klone.

Die B-side Attacken sind unterschiedlich genug.
Lucarios B-side wird im Nahkampf zu einer Art Griff, und im Fernkampf besitzt er eine sehr hohe Reichweite.
Mewtus wirbelt den Gegner auf der Stelle durch die Luft.
Absolut 0 Gemeinsamtkeiten.
Donkey Kong haut immerhin auch vor sich auf den Boden...deshlab ist er auch kein Klon.

Lucarios B-unten Angriff ist ein Konter-Angriff.
Mewtu lähmt den Gegner und stößt ihn danach weg.
Nichts Gemeinsames.

Lucarios B-oben lässt sich zu einer Kurve steuern, außerdem kann man direkt im Anschluss einen Wandsprung ausführen.
Mewtu teleportiert sich in eine Richtung.
Wo bitte ist das gleich?

Fox und Falco haben beide Blaster, Reflektoren, ihren Firefox-Angriff und ein...superschnellen Teleport...dingens.
Die beiden sind sehr ähnlich, nur minimale Unterschiede bei B-normal und B-down.

Metwu und Lucario haben nur einen etwas ähnlichen B-normal Angriff.
Die sind nicht auf dem gleichem...Nivaeu (wie schreibt man das Wort? In den Ferien denke ich nicht soviel) wie Fox und Falco.


...Wo habe ich also Unsinn erzählt?


@Willi: Es sind Halb-Klone, wenn die B-Attacken und die Ultrasmashes fast gleich sind.
Es sind Klone, wenn die A-Attacken, die B-Attacken und der Ultrasmash fast gleich sind.
Toon-Link hat nur andere Sprung-Angriffe als Link. Sonst sind sie genau gleich. (Abgesehen von den Werten her (also Geschwindigkeit, Angriff, Reichweite usw.), aber die Spielen dabei keine Rolle)
Deshalb sind Toon-Link und Link Klone, Fox, Falco und Wolf Halbklone, Ness und Lucas Halbklone und Ganondorf und Captn. Falcon Halbklone (bemerkt nur fast keiner)
Und Kirby und Meta-Knight sind Viertelklone, weil 2 Wurfangriffe gleich sind...Scherz^^

@Awesomes Prime: Äh...was?
Ich habe keine Ahnung, was du uns mit diesem Beitrag sagen willst. Kann mir wer erklären, was er meint?

[Blackwolf]

Schöner Text, aber absolut nicht korrekt. Wären beide im Spiel gewesen, hätte man den fehlenden Unterschied besser einschätzen können. Es liegt doch sowas von auf der Hand, dass Lucario die gleichen Moves etc. wie Mewtu hat. Sicher, seine Sprungkraft (zB) ist nicht die gleiche, aber da wars dann auch schon.
Selbst wenn er kein 100% Klon ist (was Toon Link von Link übrigens auch nicht ist), dann ist er zumindest auf dem gleichen Niveau wie eine Fox-Falco-Beziehung.
Deine Vergleiche hinken leider in den meisten Fällen und sind unnötig unfreundlich verfasst.

Wollen wir mal durchgehen?

Spezial Neutral Mewtu = Spukball. Aufladbarer Fernangriff. Verursacht immer den selben 25% Schaden und hat einen kleinen Knochback.
Spezial Neutral Lucario = Auraspähere. Aufladbarer Fernangriff. Verursacht zwischen 13 und 30% Schaden, abhängig von Lucarios Schaden und dem Schaden des Gegners.

Spezial Oben Mewtu = Teleport. Rettungsangriff, in der sich Mewtu eine kurze Distanz über teleportiert.
Spezial Oben Lucario = Turbotempo. Rettungsangriff, in der Luario sich in eine bestimmte Richtung schießt.

Spezial Seitlich Mewtu = Confusion. Hält den Gegner in der Luft auf und lässt ihn zu Boden Fallen, verursacht auch ein wenig Schaden dabei. Mewtu kann so auch Projektile umlenken.
Spezial Seitlich Lucario = Kraftwelle. Schießt eine Welle von Aura aus Lucarios Händen, die den Gegner entweder packen und zurückschleudert, wenn er nahe genug dran steht oder als Nahangriff mit größerer Reichweite den Gegner trifft.

Spezial UntenMewtu = Aussetzer. Der Gegner in der Nähe von Lucario wird bewegungsunfäig.
Spezial UntenLucario = Doppel-Team. Konterangriff. Schlägt der Gegner Lucario während diesem Angirff, erhält sofort einen Gegenschlag, ohne dass Lucario Schaden nimmt.

Jaaaa... die Moves sind sich so super Ähnlich. Das einzige, was sie gleich ist der Fernangriff, aber selbst da kann man fast sagen, dass Samus ja auch einen ähnlichen Angriff hat. Er hat nicht einen Move gleich.
Aber wir können gerne zu den A-Angriffen übergehen. Ich ziehe das mal aus SmashWiki.

Mewtu

* Neutral Attack: 6%, then 2% or 1% randomly. Mewtwo reaches its arm out, blasting out a bit of shadow energy. Mewtwo will then blast out a stream of shadow energy. The blasts are somewhat awkward to combo with.
* Dash Attack: Shadow Shove - 9% when it comes out, 6% during the rest of the attack. Mewtwo holds its arms out while sliding, inflicting damage with shadow energy.
* Strong Side: Tail Slap - 10%. Mewtwo flicks its tail forwards. Quick, decent range.
* Strong Up: Tail Flip - 5%-10%, depending on where hit. Mewtwo flips upwards, hitting with its tail.
* Strong Down: Tail Sweep - 9%. Mewtwo spins around, sweeping its tail down low.

Lucario

* Neutral attack - Lucario waves its hand forward, does a palm thrust, and then kicks high. Each hit has blue aura accompanying it and moves Lucario a fair bit forward. The first hit can combine with other attacks well, especially grabs. By using the first strike, Lucario can initiate a Force Palm grab, standard grab or tilt to start a combo. Initial damage: 1st hit is 2%, 2nd is 1%, 3rd hit is 4%. Total damage is 7%. At 170% it caps and total combo does 14% with moderate to high knockback.
* Dash attack - Lucario slides one leg forward on the ground, hitting low. Aura is not involved in this attack. 10% damage at outset, with useful pop-up behind him should the move land towards its end. Like most dash attacks, very vulnerable to shieldgrabs. Sourspotted does 7%.
* Strong Down - Sweeps one leg out along the ground. Paws flare with aura when it does this. Hits in front and in back. Has a small amount of IASA frames. Does 5% standard, at 166% it caps and does 9%.
* Strong Side - Puts its paws together in front of itself with two small blasts of blue aura. Quicker and shorter ranged than its Forward smash. Can be aimed up or down a bit. Small amount of IASA frames allow it to cancel into itself effectively. Starts off with 9% if both blasts hit, 167% does 18% where it caps.
* Strong Up - Swings its leg in an arc over its head. Quick and can juggle. Hitting with only the Aura-powered foot gives the move a sweet-spot for higher damage/knockback. Similar to Donkey Kong's up-tilt. Does 4% at outset and increases to 8% at 170% where it caps.

Aber warum schon hier aufhören? Ich könnte nun auch zu dem Smashangiffen übergehen und staunen... Wow, die unterscheiden sich auch alle. Die Würfe? Ebenfalls. Die Luftangriffe? Kaum Ähnlichkeiten.
Merkst du nun vielleicht, dass es "leicht" unsinnig ist Lucario auch nur annähernd einen Klon von Mewtu zu nennen. Keines seiner Moves ist wie die von Mewtu, die meisten funktionieren grundlegend anders. Das ist keinesfalls wie Fox und Falco, deren Moves mit veränderten Eigenschaften aufeinander aufbauen. Lucario Spezialangriffe allein haben teilweise völlig andere Funktionen. Das einzig ähnliche ist der Fernangriff, weil er die selbe Funktion erfüllt wie jeder aufladbare Fernangriff.
Aber wenn das komplette Angriffsset aller Würfe, Angriffe, Smash und Luftangriffe 100% anders ist und alle Spezialattacken sich unterscheiden, wie kann man da von einem Klon reden? Es ist völliger Unsinn.

[Willi91]

Ich weiß was du meinst mit Klon New Meta Knight, trotzdem find ich zB dass ich mit Toon-Link besser spielen kann als mit Link, weil der doch iwie anders ist... vlt schneller, keine Ahnung
Also sinds vlt Klone, aber sie sind nich völlig gleich, wie manche es behaupten... mit Ganondorf und Falcon lässt sich das vergleichen... (die sind wirklich ziemlich gleich, außer dem U-smash)

Aber Link und toon-link sind ja eig auch dieselbe Person, also müssen die doch gleich sein iwie^^

Edit: Entschuldigt die Wortwiederholung^^

[New Meta Knight]

Danke für die Hilfe Blackwolf^^
Ich bin nicht gut darin, etwas auf gehobenen Maß zu erklären.


Willi, die Werte spielen keine Rolle.
Nur die Attacken zählen, und die sind gleich.

Außerdem sind Link und Toon-Link nicht die gleichen Personen.
Toon-Link ist der aus WindWaker und Phantom Ourglasses (oder so).
Link ist aus Twilight Princess.

Die B-Angriffe hätten sich komplett unterscheiden können, denn Toon-Link hat genug Ausrüstung, die Link nicht hat, z.B.
-Eisenstiefel
-Deku-Blatt
-Tingle-Ceiver
-Taktstock des Windes
-Eis-Pfeile
-Feuer-Pfeile
usw.

Sie sind völlig gleich, weil die Werte egal sind.
Totale Klone.
Nintendo hätte sie ändern können (bei den A-Angriffen wär es schwieriger geworden, aber die B-angriffe hätten sich ohne Probleme unterscheiden können), aber sie haben es nicht gemacht.

[Willi91]

Naja aber die Art der Angriffe ist schon leicht unterschiedlich... B zur Seite ist bei einem Bumerang, bei dem anderen n Tornado, und die Bomben explodieren einmal in toon-farben, und einmal in real-farben...
es sind einfach feine Unterschiede im Design, aber sonst haste völlig recht die Attacken sind wirklich gleich

[Kaykero]

Aber ich finde Lucario und Mewtu ähneln sich vom Spieltechnischen her. Hm, am besten erklär ich es besser, bevor es wieder rumgeflame wegen Klon oder nicht Klon gibt...
Ich meine damit, dass sich die beiden ähnlich spielen lassen, ich hab das vor allem gemerkt da ich mit Mewtu gezockt habe zu Melee-Zeiten, und ohne vielen Umstellungen mit Lucario gut umgehen konnte. Natürlich unterscheiden sich die Attacken, doch bezwecken sie meistens dasselbe (z.b. Down-B: bei beiden ist der Sinn dahinter, den Gegner aufzuhalten und einen Schlag anzubringen, Side-B hilft, um Gegner wegzubekommen,von Neutral-B und der Recovery ganz zu schweigen). Ihr normalen Moves sind sich zwar auch nicht ähnlich, doch die haben bei jedem Char denselben Sinn: Damage und raushauen, man muss nur wissen welchen zu welcher Zeit, und ich finde da ähneln sich die beiden wieder.

Und zum Thema: Ich will einfach nur Lloyd und Sora haben. Auch wenn das schon diskutiert wurde, ich will die beiden drin haben. -.-

[Angwar]

Danke für die Hilfe Blackwolf^^
Ich bin nicht gut darin, etwas auf gehobenen Maß zu erklären.


Willi, die Werte spielen keine Rolle.
Nur die Attacken zählen, und die sind gleich.

Außerdem sind Link und Toon-Link nicht die gleichen Personen.
Toon-Link ist der aus WindWaker und Phantom Ourglasses (oder so).
Link ist aus Twilight Princess.

Die B-Angriffe hätten sich komplett unterscheiden können, denn Toon-Link hat genug Ausrüstung, die Link nicht hat, z.B.
-Eisenstiefel
-Deku-Blatt
-Tingle-Ceiver
-Taktstock des Windes
-Eis-Pfeile
-Feuer-Pfeile
usw.

Sie sind völlig gleich, weil die Werte egal sind.
Totale Klone.
Nintendo hätte sie ändern können (bei den A-Angriffen wär es schwieriger geworden, aber die B-angriffe hätten sich ohne Probleme unterscheiden können), aber sie haben es nicht gemacht.

Link hat sehr wohl Eisenstiefel. Wozu ich noch eine frage hätte. Der link aus z.b. Ocarina: siehst du den als normalen link oder als Toon?

[Waknight]

Aber ich finde Lucario und Mewtu ähneln sich vom Spieltechnischen her. Hm, am besten erklär ich es besser, bevor es wieder rumgeflame wegen Klon oder nicht Klon gibt...
Ich meine damit, dass sich die beiden ähnlich spielen lassen, ich hab das vor allem gemerkt da ich mit Mewtu gezockt habe zu Melee-Zeiten, und ohne vielen Umstellungen mit Lucario gut umgehen konnte. Natürlich unterscheiden sich die Attacken, doch bezwecken sie meistens dasselbe (z.b. Down-B: bei beiden ist der Sinn dahinter, den Gegner aufzuhalten und einen Schlag anzubringen, Side-B hilft, um Gegner wegzubekommen,von Neutral-B und der Recovery ganz zu schweigen). Ihr normalen Moves sind sich zwar auch nicht ähnlich, doch die haben bei jedem Char denselben Sinn: Damage und raushauen, man muss nur wissen welchen zu welcher Zeit, und ich finde da ähneln sich die beiden wieder.

Und zum Thema: Ich will einfach nur Lloyd und Sora haben. Auch wenn das schon diskutiert wurde, ich will die beiden drin haben. -.-

Ja,aber das kann eben so zufall sein,ich meine das sind eben typische effekte dieser spezialmoves:
B-neutral ist oft ein fernangriff,bzw.ein besonderer schlag
B-oben ist fast immer ne recovery
B-unten ist oft ein eher defensiver move
B-seite beinhaltet oftmals eine gewisse reichweite,Bewegung beim angriff, oder ein besonderes projektil

Link hat sehr wohl Eisenstiefel. Wozu ich noch eine frage hätte. Der link aus z.b. Ocarina: siehst du den als normalen link oder als Toon?

Ich glaube er bezog sich dabei allgemein auf den SSBB-Link,nicht auf den nicht-toonlink,der Zeldaspiele,insgesamt ist es ja egal,ob toonlink bei nem eigenen moveset items verwendet,die Link auch in den spielen nutzen kann,solange link sie nicht in ssb einsetzt
Die Eisenstiefel setzt link ja in den zeldaspielen ein,aber nicht in ssb,somit kann man sie ruhig für toonlink verwenden,ohne einen kopierten move zu machen.

[Silver]

Also ich bin der Meinung ein paar Charaktere passen in die Auswahl schon noch rein. Aber sie sollten damit auffhören Charas rauszunehmen. Roy war ein SEHR cooler Chara. Ich war bitter enttäuscht als ich hörte er sei nicht dabei.

[New Meta Knight]

Sie nahmen 5 Charaktere raus, aus den folgenden Gründen:
-Pichu: Klon
-Dr. Mario: Klon
-Junger Link: Klon/keine weiteren Spielauftritte
-Mewtu: Zeit/Platzmangel
-Roy: War nur zu Werbezwecken drin, sein Spiel verkaufte sich schlecht, außerdem ein Klon

@Linkfan
Ok, die hat er. Da war ich grade ein bischen vergesslich.
Es ist für mich immer der normale Link, seit dem erstem TLoZ.
Der Link aus Ocarina tauchte auch noch in Majoras Mask auf, hatte 2 Spieler und wurde zu einer richtigen Figur. (Auch wenn er in Majoras Mask und in der ersten Hälfte von Ocarina ein Kind war. Junger Link und Link sind ein und dieselbe Person. Zumindestens in Melee, weil das der Link aus Ocarina war. In Brawl ist der Twilight Link, der nichts mit dem jungen Link zu tun hat.)
Der Link aus Windwaker ist Toon-Link, da er noch ein Spiel bekam, dadurch 2 Spiele hatte und zu einer richtigen Figur wurde.
Der Link aus Minish Cap und den Nachfolgern davon...da weiß ich nicht, wer das sein soll. Den zähle ich nie mit...

Es gibt für mich einfach 4 Links:
Toon-Link
Junger Link/Ocarina Link
Twilight-Link
Alter Link (die ersten TLoZ-Spiele...das charakterlose Männchen was man da steuert.)

Aber egal. Das passt nicht wirklich zum Thema, wieviele Links es gibt. Also fangen wir gar nicht an, da länger drüber zu reden.

[Blackwolf]

Es gibt für mich einfach 4 Links:
Toon-Link
Junger Link/Ocarina Link
Twilight-Link
Alter Link (die ersten TLoZ-Spiele...das charakterlose Männchen was man da steuert.)

Aber egal. Das passt nicht wirklich zum Thema, wieviele Links es gibt. Also fangen wir gar nicht an, da länger drüber zu reden.

Ich tu es mal trotzdem, weil es gar keine uninteressante Frage ist wieviel Reinkarnationen Link eigentlich hatte.
Wenn wir nur die Spiele betrachten, die auch nur offiziell miteinander zusammenhängen und keine Fantheorien befolgen, kommen wir auf 9 Links.

Ein Link aus "The Legend of Zelda" und "The Adventure of Link", also aus den beiden ersten NES-Spiele.
Dann einer aus dem SNES-Nachfolger "A Link to the Past", der vermutlich auch der gleiche Link aus "Link's Awakening", dem Gameboyspiel ist.
Dann kommt unser Ocarina of Time und Majoras Mask Link, also Link und Young Link aus Melee.
Dann haben wir einen Link für Oracle of Seasons und Oracle of Ages für den Gameboy Advance.
Dann natürlich Toon Link, der Link aus Wind Waker und Phantom Hourglasses.
In Spirit Tracks dagegen gibts dann einen Nachfahren dieses Links, was wiederum ein neuer Link ist.
The Minishcap hat dann wiederum einen eigenen Link.
Genau wie Twilight Princess uuuund...
Skyward Sword wird wiederum auch einen eigenen Link haben.

Wie das mit der Four Swords-Reihe zusammenhängt weiß ich wiederum nicht. Viele zählen sie eigentlich gar nicht in die Hauptreihe hinzu und welcher Link dort eine Rolle spielt weiß ich nicht. Ansonsten wären es dann wohl 10 oder 11...

Aber keine Sorge, hier ist auch der Themenbezug zu dieser Überlegung:
In den SSB-Spielen werden wohl dann immer nur die "neusten" Links übernommen. Ich nehme also an, dass wir in SSB4 dann den Skyward Sword-Link sehen werden, es sei denn natürlich, es kommt dazwischen noch ein weiteres Zelda raus. Vermutlich wird man dann die "kleinere" Linkform aus einem Handheldspiel nehmen, wenn sie dann Phantom Hourglasses und Spirit Tracks weiter im Wind Wakerstil fortsetzen. Es wäre zumindest sinnvoll, wenn sie Spirit Tracks weiterführen, dann hätten wir nämlich endlich mal eine zusammenhängende Spielereihe, immerhin baut Wind Waker, Phantom Hourglasses und Spirit Tracks aufeinander auf. Ja, drei Zeldaspiele, die offiziell zusammenhängen, das ist momentan ein Rekord ; )
Ich denke also schon, dass es auch im neuen SSB wieder zwei neue Links gibts. Wie man sieht gibts ja genug von den Kerlen aus denen man sich bedienen kann und es werden sicher noch mehr.

[Angwar]

Sie nahmen 5 Charaktere raus, aus den folgenden Gründen:
-Pichu: Klon
-Dr. Mario: Klon
-Junger Link: Klon/keine weiteren Spielauftritte
-Mewtu: Zeit/Platzmangel
-Roy: War nur zu Werbezwecken drin, sein Spiel verkaufte sich schlecht, außerdem ein Klon

@Linkfan
Ok, die hat er. Da war ich grade ein bischen vergesslich.
Es ist für mich immer der normale Link, seit dem erstem TLoZ.
Der Link aus Ocarina tauchte auch noch in Majoras Mask auf, hatte 2 Spieler und wurde zu einer richtigen Figur. (Auch wenn er in Majoras Mask und in der ersten Hälfte von Ocarina ein Kind war. Junger Link und Link sind ein und dieselbe Person. Zumindestens in Melee, weil das der Link aus Ocarina war. In Brawl ist der Twilight Link, der nichts mit dem jungen Link zu tun hat.)
Der Link aus Windwaker ist Toon-Link, da er noch ein Spiel bekam, dadurch 2 Spiele hatte und zu einer richtigen Figur wurde.
Der Link aus Minish Cap und den Nachfolgern davon...da weiß ich nicht, wer das sein soll. Den zähle ich nie mit...

Es gibt für mich einfach 4 Links:
Toon-Link
Junger Link/Ocarina Link
Twilight-Link
Alter Link (die ersten TLoZ-Spiele...das charakterlose Männchen was man da steuert.)

Aber egal. Das passt nicht wirklich zum Thema, wieviele Links es gibt. Also fangen wir gar nicht an, da länger drüber zu reden.

ungefähr so sehe ich das auch. Ich würde allerdings noch @blackwolf sagen, dass für mich der Link in Skywards Sword Twilight Link mit kleinen Veränderungen ist. Aber egal back to topic

[Blackwolf]

Ja, Nintendo hat auf alle Fälle die Animationen aus TP reclycelt, das sieht man ganz deutlich ; )
Aber rein geschichtlich soll es wieder ein neues Link sein.

[Waknight]

Der Link in Four Sword ist ein anderer als der aus Four sword adventure.

Aber insgesamt ist es ziemlich egal,Nintendo wird immer einfach den aktuellsten link auswählen und ihm einfach irgendwelche passenden moves geben,denn der link in brawl hat ja immerhin auch ne aufladbare wirbelattacke,obwohl der in tp so eine gar nicht hatte.

[Angwar]

ne, aber er hatte ne reisenwirbelattacke, als okkulte Kunst, ich dene mal das ist damit gemeint

[Waknight]

ne, aber er hatte ne reisenwirbelattacke, als okkulte Kunst, ich dene mal das ist damit gemeint

Die musste man aber nicht aufladen,die hat er automatisch gemacht,wenn er volle energie hatte,dann hätte man um die umzusetzen machen müssen,dass die attacke stärker ist,wenn link keinen schaden hat.

Und naja,die Riesenwirbelattacke von toonlink ist auch ganz anders als die,die er in brawl einsetzt:

[Doyle]

Die musste man aber nicht aufladen,die hat er automatisch gemacht,wenn er volle energie hatte,dann hätte man um die umzusetzen machen müssen,dass die attacke stärker ist,wenn link keinen schaden hat.

Und naja,die Riesenwirbelattacke von toonlink ist auch ganz anders als die,die er in brawl einsetzt:

Es wäre soooo geil, wenn tink diese wirbelattacke in SSBB einsetzen könnte. ^^

[Angwar]

Die musste man aber nicht aufladen,die hat er automatisch gemacht,wenn er volle energie hatte,dann hätte man um die umzusetzen machen müssen,dass die attacke stärker ist,wenn link keinen schaden hat.

Und naja,die Riesenwirbelattacke von toonlink ist auch ganz anders als die,die er in brawl einsetzt:

lol, wie geil is die denn?XD