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Thema: The Elder Scrolls: Online
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29.01.2014, 14:48 #101Loki
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29.01.2014, 15:35 #102Krieg
AW: The Elder Scrolls Online
Bei Abo MMO´s ist es üblich das 1 Monat beiliegt, würde also auch hier stark davon ausgehen das 1 Monat Key auch hier bei liegen wird. Plattform unabhängig.
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29.01.2014, 16:09 #103Zelda 666
AW: The Elder Scrolls Online
ich hab mir das zahlungssystem nocht nicht genau angesehen muß ich mit meiner kreditkarte bezahlen oder wie läuft das ?
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29.01.2014, 16:31 #104Krieg
AW: The Elder Scrolls Online
Wird sicher auch so Key´s bzw 3 Monatskarten zu kaufen geben.
Bezahlen ist meist KK, PayPal mit glück auch Lastschrift und Softüberweißung und diese Guthaben die man an den Tanken kauft, aber vergessen wie das heißt. Aber da muss man abwarten bis es bekannt wird.
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29.01.2014, 17:51 #105Caligula
AW: The Elder Scrolls Online
Jo find ich echt auch ne Schweinerei das ich 13€ im Monat zahl und dafür immer neuen Content bekomm. Fänd ich auch viel besser wenn man alá EA lieber für weitere 5 Quests 20€ als DLC zahlen soll.
Das Abo-Modell bleibt in meinen Augen das beste Modell für ein MMORPG. Alle MMO's die F2P sind oder es wurden sind nicht länger als 1 Tag auf meiner Festplatte gewesen.
Was die Imperial Edition angeht. Ich werd sie mir zwar kaufen aber trotzdem find ich es fail das man Kaiserliche nur spielen kann wenn man sich die Collector's Edition kauft. Aber noch viel schlimmer find ich den Punkt mit dem Vorbestellen... "Spiel jedes Volk in jeder Fraktion". WoW hätte nicht gedacht das Bethesda auf die Lore von dem Spiel so einen riesen Haufen setzt.
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29.01.2014, 18:05 #106Dante-Dragon
AW: The Elder Scrolls Online
Ich frage mich was die Leute für nen Aufstand machen weil zusätzlich noch XBL G oder PSN+ benötigt werden. diese kosten kann man find ich gar nicht in die Rechnung einbeziehen. Für viele andere Spiele werden ja auch PSN+...etc benötigt da wird ja auch nicht gesagt "Das kostet mich ja nochmal 60€ mehr nur für den Online Modus"
Solche kosten mit einzubeziehen ist eher ne Milchmädchen rechnung man sagt ja auch nicht "OMG zum Online zocken kommen monatlich nochmal 30€ für meine Internetleitung"
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29.01.2014, 18:33 #107Dark Gamer
AW: The Elder Scrolls Online
Das Abo-Modell ist in meine Augen nur was für Leute die zu viel Geld haben und vor lauter Reichtum nicht mehr wissen für welchen Schwachsin sie es noch ausgeben sollen, mehr nicht. Star Wars, Guild Wars 2 und Secret World haben beide gezeigt wie es geht, vorallem Secret World ist eines der genialsten MMORPGs die existieren, so innovativ und so eine dichte Atmosphäre bekommt bis jetzt kein anderes hin und wenn sowas kostenlos ist könnte TESO es auch sein, naja mal schauen wie lange es was kosten wird mit dem Abo-Modell sind schließlich alle auf die Nase gefallen bis auf WoW, denn der Markt ist intelligenter geworden und lässt sich nicht mehr für jeden Scheiß das Mark aus den Knochen saugen, wenn es nicht TESO wird wirds irgend ein anderes Game, gibt ja jetzt genug. Nur schade das man dann als TES-Fan seit Morrowind verzichten muss, aber die alten Unternehmen sind eh alle nicht mehr das was sie mal waren, egal wo man bei den Games hinschaut überall wird man verarscht, nur ist Abo eben in meinen Augen die größte Schweinerei die ein Spielehersteller sich erlauben kann.
Der Vergleich ist sinnlos, denn der Internet-Anbieter gibt mir das Internet nicht zum pure spielen sondern damit ich eben Internet habe und damit dann alles machen kann, von Arbeit bis zu Vergnügen. Hier geht es aber allein um ein Aufpreis den man Zahlen muss nachdem man sich das Spiel gekauft um das Spiel auch spielen zu können, wer sowas unterstützt der brauch sich nicht beschweren wenn er in Zukunft immer mehr Kosten erwarten darf, aber da wären wir wieder bei "nicht wissen wohin mit dem vielen Geld".
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29.01.2014, 18:47 #108Caligula
AW: The Elder Scrolls Online
An wievielen Wochenende im Jahr gehst du weg und kippst dir einen rein ? Ich wette alleine mit dem Geld das du da ausgibst bist du in 1 Woche schon weit über die 13€ in einem Monat. Sorry aber der Punkt mit 13€ im Monat sind nur was für Reiche zieht nicht. In dem Fall solltest du dir nichtmal nen Internetanschluss leisten können.
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29.01.2014, 19:19 #109Dante-Dragon
AW: The Elder Scrolls Online
Dein Vergleich ist genauso sinnlos. Für PSN+ gibt es auch mehr als nur TES:O. Wenn du wirklich 1 Jahr wirklich nur TES:O spielst ohne nen anderes Spiel online zu spielen dann kann man wirkluch sagen das man nen immensen aufpreis hat. aber ich wette mit dir das 99,9% der Konsolen spieler noch andere Spiele online zocken oder die anderen Funktionen von PSN+ oder XBL G nutzen.
Nebenbei ist das Abo modell das beste was es wirklich gibt. Ich habe seit Tag 1 Kotor TOR gespielt und auch nochmal reingeschajt als es F2P wurde. Man hat sofort erkannt das zu dieser Zeit schon an der Server Leistung gespart wurde. Das Spiel hat deutlich mehr gelaggt als es noch Abo war obwohl weniger Leute auf dem Server waren und sich an meiner Internet Leitung nix geändert hat.
Bei Herr der Ringe Online ist es eine grössere Abzocke. Das Spiel war mal Abo und wurde F2P. Als F2P Nutzer hat man kaum wirkliche mögluchkejten. Das Max level ist nicht zu erreichen ohne zu bezahlen,man hat nicht alle Quests und Gebiete verfügbar. Da zahl ich lieber 13€ im Monat und hab wirklich alles mit ner gescheiten Server performance als nur ein halb fertiges Spiel.
Natürlich gibt es auch Spiele die kostenlos wirklich gut sind aber diese sind eher die ausnahme. Ich habe jahrelang im aktiven Raidbereich oben bei WoW mitgespielt und habe das Abo modell nie bereut. Ich hatte immer relativ gute Server, hab immer kostenlos neue Updates bekommen (mit ausnahme natürlich Erweiterungs Addons) Auch hat sich der Ausgabenbereich damals im Rahmen gehalten. Ich hab halt meine 13€ im Monat gezahlt und hab WoW gezockt. Als ich aufgehört hab kam dann spätestens alle 1,5-2 Monate nen neues Vollpreis Spiel oder einige budget spiele weil sie mich langzeitlich einfach nicht so lange gefesselt haben wie eben WoW. Wenn ich mir ausrechne alle 2 Monate nen neues 60€ Spiel dan hab ich 30€ ausgaben im Monat im Vergleich zu den 13€. Natürlich hab ich auch un meiner WoW Zeit mir das ein oder andere Game gekajft aber das waren eher ausnahmen.
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29.01.2014, 19:34 #110Sn@keEater
AW: The Elder Scrolls Online
Und das Star Wars MMO ( Nicht das erste MMO. Star Wars Galaxies *hust*) kam dazu von BioWare.
Was ich damit nur sagen will:
Nur die Extrem langen Fans werden vielleicht bereit sein 13€ zu Zahlen pro Monat. Nicht kenner oder Gelegenheitspieler ( Und die sind nun mal die Masse) werden es sich 3 mal überlegen.
Ich werde auch dankend ablehnen. Skyrim ist ein klasse Spiel und das ganze Online stell ich mir recht interesannt vor. Allerdings bin ich auch nicht mehr bereit dafür zu Zahlen.
Da finde ich die Guild Wars variante viel besser. Einmal zahlen und danach hat man seine ruhe.
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29.01.2014, 19:46 #111Dark Gamer
AW: The Elder Scrolls Online
das würde vermutlich auf viele zutreffen, allerdings hast du mit dem Schuss ins Blaue diesmal verfehlt, ich bin Anti-Alkoholiker und kippe mir somit an keinen Wochende einen hinter die Binde, wenn ich mal auf ne Party gehe wo Alkohol getrunken wird kauf ich mir ein Alkhol freies oder Cola und da habe ich an einer Flasche schon lang genug.
Ansonsten werf ich mein Geld auch nicht für Kippen aus dem Fenster oder sonst was.
Und was das andere angeht, den Internetanschluss brauch ich zum Teil um zu arbeiten, natürlich benutze ich ihn zum teil auch für mein eigenes Vergnügen, aber das ist kein Aufpreis weil ich ihn sowieso fürs Arbeiten allein bezahlen muss. Abgesehen davon hat man von einem Monat Internet mehr (allein schon was Möglichkeiten angeht) als von 1 Monat TESO, das dürfte jedem klar sein.
Das mit den 99,9% geht nie, nie, niemals auf, es werden deutlich weniger sein, denn es gibt auch noch die Gruppe der Gelegenheits-Spieler, diese haben bei der PS3 die Online-Funktion genutzt weil sie gerade gratis war und evtl. 3 - 4 mal im MOnat ein Game online gespielt, dafür lohnt sich der Aufpreis aber nicht wirklich und somit wäre das nur für TESO. Gerade auf Konsolen sind Spieler es nicht gewohnt monatlich für ein Game zahlen zu müssen.
Und dieser Spruch kann nur von jemandem kommen der glaubt das teuer gleich besser ist, evtl. hat es an Tag 1 gelaggt, aber das ist inzwischen schon lange nicht mehr so, das bestätige nicht nur ich dir sondern sicher auch massenweise Youtuber welche das Game let playen. Bei Star Wars kann man entscheiden ob man für Vorteile monatlich zahlt oder sich so durchbeißt. Außerdem sieht man doch deutlich am Markt das das Abo-Modell definitiv nicht das beste ist, denn ansonsten wären nicht so viele Unternehmen gezwungen umzuschalten, das Abo-Modell ist veraltet und wird von fast niemandem mehr gewünscht.
Das sollte die Abo-Spieler doch nicht stören, die können ja weiterhin monatlich zahlen und die Vorteile haben, macht doch keinen Unterschied, so können aber auch die spielen die nicht zahlen wollen.
Das Abo-Modell hat übrigens noch einen gewaltigen Hacken der ne Frechheit ist, es hat unzählige Spieler in die Sucht getrieben weil hier verlorene Zeit tatsächlich verlorenes Geld war, schon psychisch gesehen werden Spieler hier von einem inneren Antrieb gezwungen zu spielen selbst wenn sie gerade nicht zu 100% Lust auf das Spiel haben. Kannst dir mal Berichte durchlesen wie viele Leben WoW ruiniert hat, wo die Leute wirklich Wochen in ihren Zimmern geblieben sind und nur noch gezockt haben, Schule geschmisse, Arbeit geschmisse, Uni geschmissen usw. Abo-Modell ist alles andere als gut, in jeder Hinsicht.
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29.01.2014, 19:54 #112Krieg
AW: The Elder Scrolls Online
Also das halte ich für übertrieben, die rede ist von 13 Euro pro Monat nicht 130. Die 13 wird wohl fast jeder über haben, wenn er das Spielen will. Wenn aber jetzt noch ein ABo für Xbox oder PS dazu kommt, okay irgendwie etwas blöd, aber dort macht man ja wohl meist eh ein Abo unabhänig davon ob man TES Online spielen will oder nicht.
Wer dafür nicht bereit ist, der muss halt darauf verzichten, gibt schlimmers, ich selber werde wohl auch nicht kaufen, nicht wegen den 13 Euro, sonder weil mir MMORPG´s nicht mehr so zusagen. Mir reichts wenn ich ab und an ( was immer weniger wird) ne Runde Guild Wars 2 spiele und in Instanzen gehe.
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29.01.2014, 20:17 #113Dante-Dragon
AW: The Elder Scrolls Online
1. Ich sage nicht das Teurer gleich besser ist Da ich eigendlich ausschliesslich beim Discounter einkaufe und sehr zufrieden mit der Qualität bin
2. Warum die meisten Spiele mittlerweile sich von Abo zu F2P gewandelt haben hat absolut gar nix damit zu tun weil das Modell veraltet sind sondern weil die Spiele grösstenteils einfach gefloppt sind. Schaut man sich SW Tor an wurde es schon mehr als nur in den Himmel gehyped und als DER WoW Killer schlechthin genannt. Es sind teilweise ganze WoW Gilden die gross dabei waren gewechselt und haben das Spiel genauso gehyped wie auch ich. Der grösste Fehler war einfach der Nachschub. Es gab für viel zu lange Zeit einfach nicht genug Content weshalb die Leute wieder abgesprungen sind. Was will ich mit nem Spiel wo ich teilweise auf Endgame mich nur langweilen kann weil einfach nicht genug Nachschub kam. Das ist auch der Grund warum sich die Leute von WoW auch abwenden der Content wurde zu leicht und war viel zu schnell durch. Ich kenne genug leute die Bereit sind für ein Spiel geld zu bezahlen wenn mit neuem Content regelmässig nachgeschoben wird. Wenn ich an die BC zeiten denke wo wir teilweise über Monate an einem Dungeon sassen mit 4-5 Raidtage die Woche dann hatten wir genug zu tun. Auf dauer wurde das immer leichter und langweiliger.
3. Ich finde dieses denken einfach total total jämmerlich. Ein MMO ist etwas anderes als ein Spiel was für den Online Modus die andere Konsole als Host nimmt. Man hat riesen Server farmen zu verwalten, Die Gamemaster wollen bezahlt werden, neuer Raidcontent will entwickelt und released werden die dann für gewöhnlich kostenlos sind. ....etc. man kann nen MMO einfach nicht mit nem anderen Spiel vergleichen da man immer ein grösser werdendes wachsendes Spiel hat. Wer ein MMO spielen will sollte wissen das es eine andere Art spiel ist die auch finanziert werden will. MMOs mit bezahlmodell finden immernoch guten Absatz auch auf der Konsole. FF 14 ARR ist dafür ein gutes Beispiel welches auch auf Abo setztl
4. Sorry aber MMO Sucht auf das Bezahlmodell zu schieben ist mehr als nur falsch. Der grösste Suchtfaktor ist die Tatsache das es sich bei nem MMO um eine !Never ending Story" handelt. Sprich ein MMO entwickelt sich immer weiter und ist nie zuende. Da ist es egal ob es F2P oder Abo ist. Du sitzt doch auch nicht jeden Tag vorm Rechner und denkst dir " Boar ich zahl monatlich dafür das muss ich jede Sekunde auskosten" Wenn ich mal kein Bock habe mich vorm PC zu setzen dann tu ich es auch nicht und denke mir "Mist der 1€ der mich das Internet heute kostet ist verschwendetes Geld"
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29.01.2014, 20:18 #114Dark Gamer
AW: The Elder Scrolls Online
13€ im Monat sind 130€ im Jahr, das ist ne halbe Konsole wenn man die Wii U nimmt. Oder fast ein ganzer 3DS, oder oder oder. Es kommt nicht auf die einmal 13€ an, sondern auf die 13€ die man jeden Monat zahlen muss, PS+ setzt dem ganzen nur noch die Krone auf.
Und klar hier und da werden wohl manche knirschend in den Geldbeutel greifen und zahlen weil sie spielen wollen, aber die wenigsten werden es wohl gern tun, deshalb finde ich das solche Aussagen wie "Gott sei dank Abo-Modell" und deshalb:
"Das Abo-Modell ist in meine Augen nur was für Leute die zu viel Geld haben und vor lauter Reichtum nicht mehr wissen für welchen Schwachsin sie es noch ausgeben sollen, mehr nicht."
Wenn man etwas gratis haben kann sollte man sich darüber freuen und den Unternehmen nicht einfach sinnlos Geld in den Rachen werfen. Die Entwickler erlauben sich von Generation zu Generation immer mehr. Und du selbst bestätigst es doch etwas GW2 ist kostenlos deshalb spielst du noch ab und zu und das wäre doch bestimmt auch bei TES passiert, Gelegenheitszocker werden durch das Abo-Modell komplett zur Seite geschoben.
Das ist mit Sicherheit nicht der einzige Grund, denn die Spiele wurden alle erfolgreicher nachdem sie kostenlos waren, das sagt dann auch ziemlich deutlich aus was die Verbraucher bevorzugen. Und klar, einige sind bereit zu zahlen, aber diese wenigen sind nicht dazu fähig diese Modell allein aufrecht zu halten. Schau dir Analysten an, selbst die sagen das Abo-MOdell veraltet ist und sich kein Spiel damit mehr einen Platz sichern kann, denn die Leute sind nicht mehr so leicht zu ködern, selbst WoW hätte nicht so einen Erfolg wenn es erst heute veröffentlich worden wäre, denn die Leute überlegen sich heute besser für was sie ihr Geld nun auf den Tisch legen wollen und ob es nicht doch pure Abzocke ist für ein gekauftes Spiel wieder und wieder Geld zu verlangen.
Und all das bekommen Spiele wie Dragons Prophet, Star Wars, Guild Wars und Secret World hin ohne dafür Geld zu verlangen, ist doch irgendwie komisch, vorallem Secret World und Dragons Prophet bauen zusätzlich noch auf ganz neue Konzepte die es vorher noch nie in einem MMORPG gab und heben sich damit deutlich ab.
Es ist mit Sicherheit nicht der einzige Grund und nicht der entscheidende, das stimmt, aber es trägt trotzdem dazu bei lieber mal zu spielen als es nicht zu tun. Und wie gesagt, Internet ist dazu kein Vergleich, denn Internet brauch in der heutigen Welt fast jeder zwangsläufig, wärend ein Spiel noch immer ein Spiel ist.
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29.01.2014, 20:33 #115Teilchen
AW: The Elder Scrolls Online
Die Diskussionen darüber ob 13€ nun viel sind oder nicht finde ich ehrlich gesagt ziemlich oberflächlich.
Es gibt viele Geschäftsmodelle und ein Abonnement ist in meinen Augen mit das fairste. Es bietet zum einen Planungssicherheit für die Entwickler, auf der anderen Seite ist ein Abonnement gemessen an der Spielzeit sogar sehr günstig. Man bezahlt erstmal 50€ für das Grundspiel, das man dann eben "durchspielen" kann (im Schnitt braucht man für das maximal Level rund 25 Stunden). Danach kann man sich entscheiden, ob man mehr möchte oder nicht (man ist ja nicht gezwungen, es länger zu spielen - das macht man nur wenn man für sich persönlich einen Mehrwert sieht). Bei Solospielen bezahlt man 50€, hat 8-20 Stunden spaß und dann ist Ende. Es gibt also sozusagen keinen Unterschied. Man muss halt immer im Auge behalten, dass man eine Dienstleistung bezahlt die bei MMO's ja sehr wohl erbracht wird. Für ein ständig wachsenden und florierendes Spiel ist völlig klar, das Laufende Kosten gedeckt werden müssen. GW2 ist zwar kostenlos, aber eben auch kein Vergleich zu einem World of Warcraft, FFXIV A Realm Reborn oder einem EvE Online.
Wenn man sich Statistiken der Gamesbranche anschaut, das für ein Free2Play Spiel pro Monat im Schnitt 50-140€ pro Spieler ausgegeben werden, ist die Diskussion über 13€ schon sehr Grotesk - sorry. Wer es nicht bezahlen will, soll es nicht tun, aber dann auch nicht rumweinen wenn man nicht zur Zielgruppe der Entwickler gehört.
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29.01.2014, 20:33 #116Krieg
AW: The Elder Scrolls Online
Niemald zahlt gerne, aber 13 Euro zahlen ist jetzt auch nix ganz neues, in WoW zahlen die Leute nach X Jahren immer noch Millionen User und man muss ja nicht die Konsolen Version nehmen, es steht ja offen auch die PC Version zu kaufen, wo absehbar mehr User sich auf die Server befinden. Für TES ist kein High End PC nötig. Jeder 500 Euro PC / Lappi schafft es das Spiel akzeptabel zum laufen zu bringen. Wer ein Oberklasse oder gar High End PC hat, freut sich auch über (vermutlich) bessere Grafik.
Free 2 Play ist nur Basis zugang Gratis, wer mehr will, muss auch zahlen, nur in andere form. Dazu gibt es auch viele "Gratis MMO´s" wo das Item / DLC Content kauf pflicht wird um mit den anderen Leuten mitzuhalten. In falle von GW 2 zahlt man das Spiel zum Vollpreis, Item Shop ist immer noch da, wo es Items gibt, die man so in Spiel nicht findet. Zwar nix wichtiges aber will man mehr Charatere oder Bank / Taschen plätze haben, bittet man einen gern zum zahlen.
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29.01.2014, 21:39 #117Black Canary
AW: The Elder Scrolls Online
Aber wie du selbst sagst ist das nichts Wichtiges. Man bekommt es dort auch nie störend unter die Nase gehalten, dass man Geld ausgeben soll, jedenfalls nicht in meiner Zeit in der ich es gespielt habe.
Es ist wie ein gängiges Spiel mit Multiplayer. Obendrauf gibt es sogar noch regelmäßig neue kostenlose Inhalte.
Guild Wars 2 ist deshalb ein elegantes Beispiel wie MMOs funktionieren können, mit einem Mittelweg zwischen F2P und Abo.
ESO gräbt sich mit dem Bezahl-Abo selbst die Spieler weg. Heutzutage gibt es so viel Konkurrenz auf dem MMO-Markt, niemand muss mehr gezwungen zahlen um online zu spielen, zumindest auf pc. Anfangs werden es sicher viele ausprobieren, die Skyrim und Morrowind mochten, aber nach ein paar Monaten werden sich die Spieler sehr gut überlegen ob sie bereit sind ständig Geld dafür auszugeben. Gelegenheitsspieler werden vielleicht gar nicht erst anfangen. Ich wette in einem Jahr rücken sie von dem Abo wieder ab, weil es sich nicht halten kann.
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29.01.2014, 21:55 #118Krieg
AW: The Elder Scrolls Online
Insofern, das man mit den "wenigen" Bankfächern, Rucksack Plätzen und Char Plätzen ausreicht. Ich hab schon das Problem das bei mir alles voll ist, und so musste ich glaub 10 Euro latzen damit ich mehr Platz habe. Irgendwie müssen die ja Geld verdienen.
Jo, stimme ich dir auch zu, so wie bei GW 2 ist, ist ein guter weg, zwar ist es manchmal blöd wenn man was braucht gleich zu zahlen ( und das nicht wenig, 10 Euro ist kein seltener Preis) aber es bleibt rein Optimal und ich kann mit oder ohne Geld das End Spiel erleben.
Wenn aber Abo dann bitte regelmäßige Herausforderungen und neue Große Events. Hier bleibt man bei GW 2 etwas auf der strecke bietet zwar neue Events aber nix was für "Core Gamer" länger an der stange hält. Wie es bei TES:O wird muss sich allerdings erst noch zeigen, 13 Euro pro Monat und am ende kaum was los wie eins in Star Wars TOR ist es auch nicht wert. Da hoffe ich bald auf mehr Info´s, evlt überzeugt es mich dann doch, TES:O zukaufen.
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30.01.2014, 07:33 #119OranjeX
AW: The Elder Scrolls Online
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30.01.2014, 12:47 #120Teilchen
AW: The Elder Scrolls Online
Du liegst mit deiner Einschätzung gewaltig daneben. Von "zwingen" kann keine Rede sein. Es gibt massig Spieler, für die ist ein Abo-Model sogar Grundvoraussetzung um überhaupt ein MMO zu spielen. Man schätzt als , potentiell langjähriger Spieler, die Tatsache das bei einem Abo die Grundvoraussetzungen bei jedem gleich sind und man nicht durch Item-Shops & co. gestört wird. Ich spiele selbst auch nur MMO's mit Abo.
Die Einzige Hürde für die Entwickler ist eben sich nicht zu verkalkuieren und den Leuten genügend Stoff zu bieten. Obs gelingt kann nur die Zeit zeigen.
FFXIV ist ein schönes Beispiel, erst grafisch und spielerisch total gefailed. Dann nochmal komplett neu programmiert und dies als Eigenständiges Spiel (A FFXIV Realm Reborn) veröffentlicht und nun absoluter Renner (in meinen Augen das zz. beste MMO für Langzeitspieler). Der Vorgänger FFXI läuft schon seit 10 Jahren und hat immer noch 500.000 Abonnements.
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